Ustavne promjene - drugo poluvrijeme

zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#76

Post by zzzzz »

Tomislav MO wrote:



Trenutno smo daleko bliže Dodiku, jer on podržava federalno uređenje. Ali, nema problema, budite i vi za jednakopravnost Hrvata pa ćemo biti svi skupa blizu. Niš ljepše nego kad sva tri naroda zajedno rade na izgradnji BiH. :)
Normalno je da ste blize Dodiku jer zelite torove kao i on. Nasi interesi se ovdje sukobljavaju tako da sumnjam da mozemo doci do dogovora....jedino ukoliko ste spremni graditi tu vasu jedinicu bez opstina HN Kantona a i Odzaka i Orasja, gdje su Bosnjaci skoro polovina stanovnistva.

To sto ste vi spremni napraviti manjinu od Hrvata Srednje Bosne, nije moj problem.

Ovo o Posavini i pregovorima sa Dodikom ne bi mogao procitati ni u najljepsim bajkama...samo ne kontam da li se zajebavas ili stvarno vjerujes u ovo.

Nadam se da ti je jasno da je formiranje Srednjebosanskog Kantona i Hercegovackog Kantona zaustavilo rat izmedju Armije BIH i Hrvata....to je bilo jedino rjesenje koje je zadovoljilo obje strane.....na Mostaru i Jablanici je pala tzv. HZ-HB
Tomislav MO
Posts: 1111
Joined: 14/06/2006 08:02

#77

Post by Tomislav MO »

zzzzz wrote: Normalno je da ste blize Dodiku jer zelite torove kao i on. Nasi interesi se ovdje sukobljavaju tako da sumnjam da mozemo doci do dogovora...
I ja sumnjam, zato sam i rekao da smo puno bliže Dodiku.
User avatar
Salko sto je u vodu skako
Posts: 4278
Joined: 10/02/2006 11:59
Location: Nemila kod Zenice

#78

Post by Salko sto je u vodu skako »

Tomislav MO wrote:
danas wrote:
Tomislav MO wrote: Raspad BiH Hrvatima nije u interesu. Ne zato što nešto volimo BiH nego zato što nam tako više odgovara.
i nama odgovara... svasta nesto... :-) :-) :-)
Normala, odgovara vam stabilna BiH i dobri odnosi sa druga dva naroda, umjesto bolesne želje za vladanjem i da državu od raspada čuva SFOR.

Pitanje je jedino da li su Bošnjaci u stanju vidjeti što im dugoročno odgovara.
dugorocno nam odgovara prijateljska veza sa HR jer je to nasa veza sa EU (bogatim i razvijenim svijetom) ona druga strana mene osobno bas puno i ne zanima...
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#79

Post by zzzzz »

Tomislav MO wrote:
zzzzz wrote: Normalno je da ste blize Dodiku jer zelite torove kao i on. Nasi interesi se ovdje sukobljavaju tako da sumnjam da mozemo doci do dogovora...
I ja sumnjam, zato sam i rekao da smo puno bliže Dodiku.
Ako je tvoja cijena da dodjemo do dogovora ta, da damo pristanak o pretvaranju mostarskih Bosnjaka u manjinu, sasvim je jasno da se necemo dogovoriti. Bosnjaci su u Mostaru bili vecina do 91' i svoje pravo na taj grad i odbranili u periodu 92-95

Ti puses u istu sa Dodikom jer je on zaokruzio "svoju" teritoriju a i ti se nalazis na onom prostoru koji bi po vasim zeljama trebao da bude dominantno hrvatski. Tako ne misle i sa vama se sigurno ne bi slozili Hrvat iz Zepca, Kiseljaka, Dervente ili Srbin iz Mostara, Sarajeva, Tuzle....

To je samo dokaz da Hrvati iz ovih krajeva nemaju razloga da biraju iste ljude kao vi jer vam ni interesi nisu isti, koliko god se ti trudio da ovo pokazes kao svehrvatski interes
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#80

Post by zavrzlama »

Tomislav MO wrote:
zavrzlama wrote: I dest federalnih jedinica je ok...bez prava na odcjepljenje od BIH...
Raspad BiH Hrvatima nije u interesu. Ne zato što nešto volimo BiH nego zato što nam tako više odgovara.
zavrzlama wrote: samo neznam cemu to ako ce biti jedinstvena policija,vojska,obiljezja...to mi vise lici na neku financijsku autonomiju ili se varam....ili su neki u BIH ginuli da ostvare financijsku autonomiju a ne drzavu u drzavi li pripajanje susjednim zemljama....
Financije su jako bitne, tu je još i jezik i kultura. To je otprilike ono najbitnije. Ostalo je zanemarivo.
zavrzlama wrote: Sto se tice hrvata u BIH oni igraju kjlucnu ulogu u BIH...imaju izbor da se okrenu izgradnji BIH i da tretiraju isto Bosanski Brod kao i capljinu ili da se pridruze Dodiku i izazovu novo sranje na ovim prostorima...
Trenutno smo daleko bliže Dodiku, jer on podržava federalno uređenje. Ali, nema problema, budite i vi za jednakopravnost Hrvata pa ćemo biti svi skupa blizu. Niš ljepše nego kad sva tri naroda zajedno rade na izgradnji BiH. :)

zavrzlama wrote: Stvaranjem treceg entiteta koji nece sadrzavati teritorije u posavini je ravno totalnom kolapsu hrvatskog naroda u BIH...valjda nece ostati lojalni dogovoru u Karadordevu :D
Teritorije u Posavini obvezno ulaze u hrvatsku federalnu jedinicu, sa Srbima se već pregovara o tome.
Tomo ti zaboravljas na jednu bitnu cinjenicu...odnos snaga u BIH nije ko 92-.

ako su srbi/hrvati/bosnjaci dobili pravo na konstutivnost u drzavi BIH ,to podrazumijeva i obavezu da se postuje ta drzava BIH.Licemjerstvo i sprdnja sa drzavom BIH ce kosatati iste..kako i kad ce se uskoro saznati..

Nemoze neko okupirati ,pobiti,etnicki ocistiti neki prostor i reci ovo je nase,a ako budemo bili dobre volje mozda malo i priznamo BIH.

BIH je na prvom mjestu svim gradanima BIH..separatistima i onim koji bi rezultate rata koristili kao osnov za pregovore i polaznu tacku u samo njima znanim branjenju nacionalnog interesa jednog naroda,to nece proci u BIH..Ti uporno pokusavas da izjednacis BIH hrvate sa Dodikom i politikom velike Srbije...ko tebi daje za pravo da govoris u ime onog hrvata koji je sa mnom bio u istom rovu i branio BIH...ko tebi daje za pravo da srbina poredis sa Dodikom ,koji je isto bio sa mnom u rovu...

Postoje kompromisi i treba ih postovati..ali nema kompromisa ako se treba ici ispod minimuma koji zadovoljava pravdu i volju vecine gradana jedne drzave.........ne mogu gradani BIH placati ceh sto je se trgovalo BIH teritorijom izmedu dva naroda i dvije drzave na stetu gradana odanih BIH..... nisu vise tenkovi i haubice oko gradoiva i sela u BIH pa da se mora potpisivat sta ko zeli ko u Dejtonu..drugi malo vjetrovi pusu sad....neznam samo kome se zuri da podijeli BIH..sugurno ne pravim i odanim Bosancima i Hercegovcima....e ovi drugi ce se malo nacekat..jer nama Bosancima i Hercegovcima samo moze biti bolje nego sto je sad....pa durat cemo :D
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#81

Post by zzzzz »

Petrač sudjelovao u "pranju" jugodinara iz Hrvatske u BiH?



Najmanje 270 milijuna dolara izvučeno je iz Bosne i Hercegovine tijekom 1991. i 1992. godine u dobro organiziranoj operaciji zamjene jugodinara dovezenih iz Hrvatske, a važnu ulogu u svemu tome imao je sadašnji optuženik Hrvoje Petrač.



ZAGREB - Najmanje 270 milijuna dolara izvučeno je iz Bosne i Hercegovine tijekom 1991. i 1992. godine u dobro organiziranoj operaciji zamjene jugodinara dovezenih iz Hrvatske, a važnu ulogu u svemu tome imao je sadašnji optuženik Hrvoje Petrač, tvrdi u petak sarajevski tjednik "Slobodna Bosna".

Od 23. prosinca 1991. godine kada je stupila na snagu Uredba o Narodnoj banci Republike Hrvatske kojom je uvedena i privremena valuta hrvatski dinar (HRD), prikupljeni jugodinari su umjesto obvezatnog spaljivanja kamionima slani na područje BiH gdje su mijenjani za čvrstu valutu, piše sarajevski tjednik.

Nemoćne vlasti BiH samo su promatrale monetrani krah svoje zemlje.

Tadašnji viceguverner Narodne banke BiH Obrad Piljak posvjedočio je kako mu je početkom 1992. u ured ušla osoba koja se raspitivala kako će promijeniti jugodinare pristigle iz Hrvatske, natovarene u dva kamiona.

Pritom je, po riječima tadašnjeg viceguvernera, ta osoba, u namjeri da promijeni novac, isticala kako ima i uredne, iako fiktivne, potvrde o podrijetlu novca od navodne prodaje nekretnina.

"Naravno, pobrinuo sam se da se kamioni s jugodinarima vrate u Hrvatsku, ali ne sumnjam da je taj novac ipak kasnije zamijenjen u BiH." - kazao je Piljak.

"Slobodna Bosna" ističe kako se BiH djelomice uspjela oporaviti od monetarnog udara iz Hrvatske i to tek 1994. godine kada je uvedena nova valuta BH dinar.

Istraga policije u BiH o glavnim sudionicima ovih novčanih transfera nikada nije provedena do kraja, podsjeća list.
lindjo
Posts: 469
Joined: 06/06/2006 02:08

#82

Post by lindjo »

Sa radoscu i rahatlukom u srcima i dusama ,obavjestavamo sve clanove,sljedbenike-drugove,rodbinu i prijatelje ...da je preselio na ahiret
Image

tevhid ce se proucit u Kuci cvijeca,iza ikindije namaza








after party iza 21.00Image


bujrum na ićram :lol:
lindjo
Posts: 469
Joined: 06/06/2006 02:08

#83

Post by lindjo »

vidovita beba :shock: ?..

hebo jednog covejka ..ja govorim o krepavanju komplet jedne idelogijie :dance:



p.s. dolazis na party :) ??


:D
Reina
Posts: 1235
Joined: 08/04/2005 11:58

#84 Re: Ustavne promjene - drugo poluvrijeme

Post by Reina »

joker wrote:
zlatan01 wrote:
Znaci BiH bez entiteta ali se RS nece ukinuti?...Kako to mislis?
Pa kad kazes "ukinuti RS" ispada da mu je jedini cilj to, a on se zalaze za jacanje drzave, a slabljenje ili nestanak entiteta bi bilo samo posljedica ostvarenja ovog prvog pravednog cilja. Ali s obzirom da su Srbi toga svjesni onda su oni plasirali tezu da se Silajdzic bori za ukidanje RS (bori se za BiH jednu i jaku) na sto se nakace svi Silajdzicevi oponenti i progutaju tu propagandu za rad licnih ciljeva...
Ali ionako ti to ne shvatas, pa zalud trosim tipke...
... 8-)
zlatan01
Posts: 1176
Joined: 23/08/2006 16:29
Location: Halmstad

#85 Re: Ustavne promjene - drugo poluvrijeme

Post by zlatan01 »

joker wrote:
zlatan01 wrote:
Znaci BiH bez entiteta ali se RS nece ukinuti?...Kako to mislis?
Pa kad kazes "ukinuti RS" ispada da mu je jedini cilj to, a on se zalaze za jacanje drzave, a slabljenje ili nestanak entiteta bi bilo samo posljedica ostvarenja ovog prvog pravednog cilja. Ali s obzirom da su Srbi toga svjesni onda su oni plasirali tezu da se Silajdzic bori za ukidanje RS (bori se za BiH jednu i jaku) na sto se nakace svi Silajdzicevi oponenti i progutaju tu propagandu za rad licnih ciljeva...
Ali ionako ti to ne shvatas, pa zalud trosim tipke...
Joker, ti se ne izdvajas iz sivila koje vlada na ovom forumu. Cim ponestane argumenata, odmah se dohvatis licnih komentara. Koliko ja shvatam...pa vjerovatno prilicno, a imam i listu referenci, ali ovo nije tema. Ako se neko bori za normalnu drzavu u kojoj svi imaju priliku da zive od svog rada onda je taj moj covjek, bez obzira kojoj politickoj opciji pripada. Na kraju i sam sam prilicno neutralan u politickom smislu. Bosna i Hercegovina? Da. Jedinstvena? Svakako, za to sam se borio konkretno (i zamalo glavom platio). Ali dvije stvari o kojima je rijec, su oprecne, tj. iskljucive. Ja samo smatram da u ovom momentu nije realno ukidanje RS-a jer ne postoji politicka snaga u tom entitetu koja bi to podrzala. Alternativa je nasilje...a ja kao iskusan u tom slucaju kazem NE HVALA! Dakle gospodin Haris S. nam baca prasinu u oci a istovremeno jeftino kupuje politicke poene. Akobogda zdravlja cujemo se za 4 godine na ovom istom mjestu, i tada ce u BiH biti sve na istom mjestu kao i sada (nazalost). A nezaposlenost 50%, penzioneri jedu iz kontejnera, kriminalci vladaju, redovi za vize, diplome koje ne vaze ni u Osijeku, i td. i td.
joker
Posts: 710
Joined: 20/08/2002 00:00

#86

Post by joker »

jeza u ledja wrote:
joker wrote:
BiH bez entiteta (ne jednog vec oba)... A dovoljno je ostati na istom ustavu pa da nam ne bude losije... A oni amandmani su znacili losije. Ako laze Vijece Evrope, Venecijanska komisija i ost. lazem i ja.

Lazes ti! Kao sto su lagali i ove patriJote nakon ove rezolucije, koja kaze izmedju ostalog:

-------------------------------------------------------------
6. The reform package provided, inter alia, for an increase in the number of members of parliament in the state-level House of Representatives (from 42 to 87, with 3 seats reserved for the first time for members of non-constituent peoples, the so-called “Others”). The upper house, the House of Peoples, would have 21 instead of 15 members and only the competence to decide on the veto regarding vital national interests that can be invoked by any of the three constituent peoples. The reform also foresaw the indirect election of a state-level president and 2 vice-presidents, whose powers would be reduced, with a rotation of the 3 members every 16 months instead of 8 as at present, the creation of 2 additional ministries at state level, and a reinforcement of the competences of the Council of Ministers.

7. Although some may have considered these constitutional amendments as being neither comprehensive nor particularly far-reaching, the Assembly considers that they nevertheless represented a first attempt by the citizens of Bosnia and Herzegovina and their representatives to take their future in their own hands, and it should be welcomed as such.

8. The Assembly therefore strongly regrets that on 26 April 2006, the Parliament of Bosnia and Herzegovina failed, by just two votes, to reach the required two-thirds majority in the House of Representatives in order for the constitutional amendments to pass.

9. The Assembly also notes that the failed amendments should have entered into force by 1 May, five months before the next general election scheduled for 1 October 2006. It is now clear that the new government will be formed, and quite possibly function for its entire four-year mandate, according to the current constitution, which was part of the 1995 Dayton Peace Agreements.

10. This means that the forthcoming elections will be held in violation of Council of Europe commitments, in particular Protocol No. 12 to the European Convention on Human Rights on the prohibition of discrimination (ETS No. 177), because again only Serbs, Bosniacs and Croats will be able to stand as candidates for election as members of the presidency and for the indirect elections of delegates to the House of Peoples, to the exclusion of the so-called “Others”, that is, everybody not identifying themselves with one of the three constituent peoples.
http://assembly.coe.int/Main.asp?link=/ ... es1513.htm


Dakle u rezoluciji se sa zaljenjem konstatuje da ustavne promjene nisu prihvacene, jer su one bile u skladu sa zeljama i zakljuccima Venecijanske komisije i VE. Stoga, oni koji su glasali protiv tih promjena radili su kontra onoga sto je VE preporucilo, a u korist daljnje etnicke segregacije BiH. Jedini ko je ogranicen i glup u svemu ovome mozes biti samo ti.
Vec sam ovo kacio, ali evo opet, posto si ti zakacio prvi dio rezolucije, a u nastavku se pominje izbacivanje, at least, entitetskog glasanja i preciznije definisanje vitalnog nacionalnog interesa. A u objasnjenju koje ide kao sastavni dio rezolucije ili prilog imas detaljnije opisane propuste i vise njih i to sam vec kacio pa ovdje necu.

Ti u stvari ne lazes, laze se sa namjerom. Ti ustvari grijesis jer si glup pa ne razumijes.

18. As a first step the Assembly expects people and politicians in Bosnia and Herzegovina to again discuss constitutional reform immediately after the October general elections, and if they decide to do this on the basis of the proposals agreed upon so far, to eliminate at least the entity voting in the House of Representatives and to define more precisely the vital national interests and the related veto mechanism. In this respect, the Assembly urges the House of Representatives to take into account all the different recommendations made by the Venice Commission in its provisional opinion dated 7 April 2006, both on the text of the failed amendments and on the steps to be taken in the next phase of constitutional reform.

20. As a second step the Assembly therefore urges the authorities of Bosnia and Herzegovina, by October 2010 at the latest, to draft and adopt a new constitution in order to:
20.1. replace the mechanisms of ethnic representation by representation based on the civic principle, notably by ending the constitutional discrimination against “Others”;
20.2. find efficient and rational decision-making procedures that are not sacrificed to the principle of involving representatives of each constituent people in any decision;
20.3. review the territorial organisation of the state and its division into entities, cantons and municipalities and the repartition of competences between the state and the lower levels with a view to increasing efficiency and sustainability;
20.4. examine how to integrate the Brčko District.
21. The Assembly also urges the authorities of Bosnia and Herzegovina to adopt and/or implement,
as soon as possible, the laws at state and entity level that are necessary in order to fulfil the remaining Council of Europe commitments, notably:
21.1. the laws on higher education that should include accreditation and financing at state level;
21.2. the state-level law on primary and secondary education with a view to ending ethnic segregation in schools;
21.3. the by-laws on a sustainable public broadcasting service;
21.4. the police reform, in accordance with the three principles set by the EU Commission;
21.5. the local government reforms, notably in the federation, and the reunification of Mostar;
21.6. the laws needed for an effective protection of the rights of all minorities;
21.7. the creation of a state-level supreme court to enhance the reform of the judiciary.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51083
Joined: 29/12/2005 01:20

#87

Post by jeza u ledja »

joker wrote: Ti ustvari grijesis jer si glup pa ne razumijes.
.
Postajes bezobrazan.
joker
Posts: 710
Joined: 20/08/2002 00:00

#88

Post by joker »

jeza u ledja wrote:
joker wrote: Ti ustvari grijesis jer si glup pa ne razumijes.
.
Postajes bezobrazan.
Sorry, ali mislim da je losije kada nekog optuzis da laze. Laze se sa namjerom i svjesno i to pokazuje da je neko losa osoba. I ako nekoga bez razloga optuzis da laze, tj. da je losa osoba onda si ti taj ko je bezobrazan.

A s druge strane, ako sam ti rekao da si glup to ne znaci da si losa osoba, vec samo da si takav od rodjenja i to nije tvoja krivica. Naprotiv, ako si glup ti neke stvari jednostavno ne kontas i onda nenamjerno donosis pogresne zakljucke i nesvjesno ih zastupas (u zabludi) kao "jedinu i potpunu istinu".

Kad razmislis mozda shvatis da si goru stvar ti meni rekao... :roll:

Pozdrav...
Post Reply