uspjeh na 'zapadu'

[pojedinac]

A, šta je to USPJEH, bilo gdje?

[brinetta]

uspejeti na zapadu je mnogo lakse neki u Bosni. Dobro, dole ako imas veza uspjeti ces. Na zapadu nema veza, ne kao sto mi imamo veze u Bosni.
Imas sansu na dobro obrazovanje, do tebe je hoces li uciti ili ne. Ako ucis i upises fakultet dobijes stipendiju ili kao u Engleskoj, vrlo lako studentski kredit. U Americi placa vlada sve ili dosta a pored toga mozes kao student da radis. Ne samo u Americi nego u svim ostalim zapadnim zemljama.
Poslje fakulteta trazis sebi posao i ako imas zivaca mozes uz njega dalje studirati pa konkurisati za visu funkciju.

Ako ne ucis, znaci zvrsis neki zanat ili se cak ispises iz skole prije vremena nikom nista. Radit ces teske poslove za malo para.

Dosta nasih ljudi je uspjelo jer su inteligentni, vole uciti i raditi a vidjela sam i dosta ljudi koji su u Bosni zavrsili fakultete ili znali svoj zanat dobro a da na zapadu ciste wc-e na pumpama.

Bogati gdje ti zivis!!! Na zapadu jel!
Sve gore navedeno je netacno!
Na zapadu je lakse papcima koji u Bih nisu imali nista pa se dokopali asfalta i misle da su pokupili svu pamet ovoga svijeta. Oni se laktaju, ne prezaju ni od cega, zive kao misevi (velika vecina) i dodju u Bih da se pokazu i palamude kako su se dobro snasli!
Drugo: glede stele na zapadu, taj sistem razvijeniji nego kod nas! Hajmo dalje!
Stipendiju dobiju oni koji su na socijali a svi znamo sta znaci zivjeti od socijale i jadan li je onaj koji je prima a mozda neke zemlje daju kredit koji kad se zaposlis vracas!
Za ove sto se prijevremeno ispisu iz skole i zavrse zanat zapad je extra jer je sveopce poznata stvar da ovdje zanatlije najbolje zaradjuju, bolje je biti zidar ili stolar ili vodoinstalater nego profesor!!!!
Hoces jos! Malo nasih ljudi je na nekim dobrim funkcijama..... stranac ne da ispred sebe. A u neku ruku to je i za ocekivati, svi na zapadu (ukljucujuci i mene, akademskog gradjanina zemlje u kojoj zivim )smo gradjani drugog reda!!!!!!!!!!!

[HAVANA]

Novac je potreban za zivot, ali kada dostignes "mjeru" - prestaje biti relevantan.
Moj jaran iz Amerike dodje jednom godisnje da vidi roditelje, a ja sa svojom majkom svako jutro popijem kafu.
To je meni sreca.

Eh uspio si...
Neka tebe u SA i svako jutro cuvaj maminu suknju.

Nosferatu svaka cast!

Uspio sam i ja
Da,pijem kafu sa mamom i to rado.
Pijem kafu i sa tatom.
Pijem kafu i sa ženom svako jutro prije posla,laganini,oslobođenje...poslije toga ona na posao ,ja na posao.
Uspio sam bio i na zapadu a najveći uspjeh mi je što sam uspio ostvariti svoj san da se vratim kući.
Žao mi je 7 godina propuštenih kafa sa mamom i tatom,stari su.
Imam sve što mi treba i bilo gdje da sam ja ću sebi zaraditi.Ja ne mogu i neću da živim nigdje drugo.
Pored svega lošeg u ovom društvu ja hoću da živim u svom gradu i hoću da moja djeca ovde odrastu.
Svako ima svoj izbor a potpuno razumijem nečiju odluku da živi vani i teži tom nekom uspjehu.
Ali jedno nikada ne radite,ne lajte na svoju zemlju i svoj grad ako ste već odlučili da odete i ne činite ništa da ovde bude bolje.
Imajte bar trunku poštovanja za one ljude koji neće da idu i koji pokušavaju da urade nešto pozitivno u ovako zajebanom vremenu i okruženju.

[tempora]

Novac je potreban za zivot, ali kada dostignes "mjeru" - prestaje biti relevantan.
Moj jaran iz Amerike dodje jednom godisnje da vidi roditelje, a ja sa svojom majkom svako jutro popijem kafu.
To je meni sreca.

Eh uspio si...
Neka tebe u SA i svako jutro cuvaj maminu suknju.

Nosferatu svaka cast!

Uspio sam i ja
Da,pijem kafu sa mamom i to rado.
Pijem kafu i sa tatom.
Pijem kafu i sa ženom svako jutro prije posla,laganini,oslobođenje...poslije toga ona na posao ,ja na posao.
Uspio sam bio i na zapadu a najveći uspjeh mi je što sam uspio ostvariti svoj san da se vratim kući.
Žao mi je 7 godina propuštenih kafa sa mamom i tatom,stari su.
Imam sve što mi treba i bilo gdje da sam ja ću sebi zaraditi.Ja ne mogu i neću da živim nigdje drugo.
Pored svega lošeg u ovom društvu ja hoću da živim u svom gradu i hoću da moja djeca ovde odrastu.
Svako ima svoj izbor a potpuno razumijem nečiju odluku da živi vani i teži tom nekom uspjehu.
Ali jedno nikada ne radite,ne lajte na svoju zemlju i svoj grad ako ste već odlučili da odete i ne činite ništa da ovde bude bolje.
Imajte bar trunku poštovanja za one ljude koji neće da idu i koji pokušavaju da urade nešto pozitivno u ovako zajebanom vremenu i okruženju.

Havana, da bi ljudi pisali/pricali razumno kao ti, trebali bi ( ako vec nemaju razumijevanja) okusiti i jedno i drugo. I ovi dole i ovi vani. Mozda, mozda bi to mijenjalo diskusije. Ovako, uvijek ista, povrsna, ljutita prica, u kojoj se na osnovu jednoga ponajprije svoga zeli dokazati nesto sto bi kao trebalo biti reprezentativno za ostatak populacije ma gdje bila.

[pojedinac]

Po mom skromnom mišljenju sve dobro i loše u životu radimo radi sebe samih.
Tako da i uspjeh “na zapadu”, BiH ili bilo gdje na ovom svijetu je samo lična kategorija.

Za mene je uspjeh u životu proživjeti život sačuvavši se od drugih i isto tako sačuvavši
druge od sebe.








@tempora i @HAVANA svaka vam čast.
Pozdrav

[staza]

primjetio sam da dosta forumasa ponavlja recenicu tipa 'ako nisi uspio na zapadu onda sa tobom nesto nije uredu' pa me zanima sta za vas znaci taj uspjeh na zapadu, da li je to lova,novo auto, kuca, privatna firma ili obrazovanje, zasto nas covjek nema snage da uvazi drugacije prioritete u zivotu od onih sto je on zacrto da ima i namece ih kao jedine ispravne

Mislim da nista lose nema u toj recenici. Zapad je tako dobro uredjen za zivot 'laganice', da je ono sto su u Bosni misaone imenice, tamo toliko lakse uraditi da stvarno nesto nije u redu s onima koji to nisu uspjeli. Mislim da je normalan zivot, a i prosperitet prioritet svih ljudi. Meni je milije biti sita, obrazovana i naputovana, nego gladna, bez skole i osudjena samo na svoju mahalu. Ne vidim nista lose u tome.

I u Indiji ima mnogo sretnih.
To je individualno.
Dovoljno je da tvoja malenkost zna da tu gdje živiš da ti je dobro.
Ostala mišljenja o tebi, pogotovo afirmativna, lijepo je saslušati: no nisu i presudna.
Da li su oni koji kolektivno ne podnose dijasporu koja ne služi njihovim grupnim ili individualnim ciljevima: sretni: svakako da nisu, makar i ne željeli priznati.

[Vares City]

Novac je potreban za zivot, ali kada dostignes "mjeru" - prestaje biti relevantan.
Moj jaran iz Amerike dodje jednom godisnje da vidi roditelje, a ja sa svojom majkom svako jutro popijem kafu.
To je meni sreca.

Eh uspio si...
Neka tebe u SA i svako jutro cuvaj maminu suknju.

Nosferatu svaka cast!

Uspio sam i ja
Da,pijem kafu sa mamom i to rado.
Pijem kafu i sa tatom.
Pijem kafu i sa ženom svako jutro prije posla,laganini,oslobođenje...poslije toga ona na posao ,ja na posao.
Uspio sam bio i na zapadu a najveći uspjeh mi je što sam uspio ostvariti svoj san da se vratim kući.
Žao mi je 7 godina propuštenih kafa sa mamom i tatom,stari su.
Imam sve što mi treba i bilo gdje da sam ja ću sebi zaraditi.Ja ne mogu i neću da živim nigdje drugo.
Pored svega lošeg u ovom društvu ja hoću da živim u svom gradu i hoću da moja djeca ovde odrastu.
Svako ima svoj izbor a potpuno razumijem nečiju odluku da živi vani i teži tom nekom uspjehu.
Ali jedno nikada ne radite,ne lajte na svoju zemlju i svoj grad ako ste već odlučili da odete i ne činite ništa da ovde bude bolje.
Imajte bar trunku poštovanja za one ljude koji neće da idu i koji pokušavaju da urade nešto pozitivno u ovako zajebanom vremenu i okruženju.

Drug,ti si na vakat otis'o i tamo i 'vamo,potrefio si tajming,..to je kod tebe trajalo tih 7 god,i kraj.,,,
ja sam otis'o u nevakat i to se meni oteglo k'o Visocka teravija,....21 godinu,.heeeej,..a otis'o na 3 mjeseca,..
Aaaa, ne dam se ja buraz,kad me pitaju imam li nostalgiju,...ma daj,....a kad 'vako k'o sad,ne daj Boze da me neko vidi,...
I sta sad',.....ni tamo-ni 'vamo,stranac ,vamo,stranac tamo,..
A kafu sa starom mojom(stari je rahmetli),to je plafon,...al' samo dva-tri puta godisnje

[Stylilicious]

Bogati gdje ti zivis!!! Na zapadu jel!
Sve gore navedeno je netacno!
Na zapadu je lakse papcima koji u Bih nisu imali nista pa se dokopali asfalta i misle da su pokupili svu pamet ovoga svijeta. Oni se laktaju, ne prezaju ni od cega, zive kao misevi (velika vecina) i dodju u Bih da se pokazu i palamude kako su se dobro snasli!
Drugo: glede stele na zapadu, taj sistem razvijeniji nego kod nas! Hajmo dalje!
Stipendiju dobiju oni koji su na socijali a svi znamo sta znaci zivjeti od socijale i jadan li je onaj koji je prima a mozda neke zemlje daju kredit koji kad se zaposlis vracas!
Za ove sto se prijevremeno ispisu iz skole i zavrse zanat zapad je extra jer je sveopce poznata stvar da ovdje zanatlije najbolje zaradjuju, bolje je biti zidar ili stolar ili vodoinstalater nego profesor!!!!
Hoces jos! Malo nasih ljudi je na nekim dobrim funkcijama..... stranac ne da ispred sebe. A u neku ruku to je i za ocekivati, svi na zapadu (ukljucujuci i mene, akademskog gradjanina zemlje u kojoj zivim )smo gradjani drugog reda!!!!!!!!!!!

Zalosno al tacno

[Luke Perry]

Ima, kako da nema. Upravo to tako zamaskiraju Znam ih koji su nakon prve godine na faxu imali dobre ljetne poslove. a ja kontam kako

[cevapcinica]

uspejeti na zapadu je mnogo lakse neki u Bosni. Dobro, dole ako imas veza uspjeti ces. Na zapadu nema veza, ne kao sto mi imamo veze u Bosni.
Imas sansu na dobro obrazovanje, do tebe je hoces li uciti ili ne. Ako ucis i upises fakultet dobijes stipendiju ili kao u Engleskoj, vrlo lako studentski kredit. U Americi placa vlada sve ili dosta a pored toga mozes kao student da radis. Ne samo u Americi nego u svim ostalim zapadnim zemljama.
Poslje fakulteta trazis sebi posao i ako imas zivaca mozes uz njega dalje studirati pa konkurisati za visu funkciju.

Ako ne ucis, znaci zvrsis neki zanat ili se cak ispises iz skole prije vremena nikom nista. Radit ces teske poslove za malo para.

Dosta nasih ljudi je uspjelo jer su inteligentni, vole uciti i raditi a vidjela sam i dosta ljudi koji su u Bosni zavrsili fakultete ili znali svoj zanat dobro a da na zapadu ciste wc-e na pumpama.

Bogati gdje ti zivis!!! Na zapadu jel!
Sve gore navedeno je netacno!
Na zapadu je lakse papcima koji u Bih nisu imali nista pa se dokopali asfalta i misle da su pokupili svu pamet ovoga svijeta. Oni se laktaju, ne prezaju ni od cega, zive kao misevi (velika vecina) i dodju u Bih da se pokazu i palamude kako su se dobro snasli!
Drugo: glede stele na zapadu, taj sistem razvijeniji nego kod nas! Hajmo dalje!
Stipendiju dobiju oni koji su na socijali a svi znamo sta znaci zivjeti od socijale i jadan li je onaj koji je prima a mozda neke zemlje daju kredit koji kad se zaposlis vracas!
Za ove sto se prijevremeno ispisu iz skole i zavrse zanat zapad je extra jer je sveopce poznata stvar da ovdje zanatlije najbolje zaradjuju, bolje je biti zidar ili stolar ili vodoinstalater nego profesor!!!!
Hoces jos! Malo nasih ljudi je na nekim dobrim funkcijama..... stranac ne da ispred sebe. A u neku ruku to je i za ocekivati, svi na zapadu (ukljucujuci i mene, akademskog gradjanina zemlje u kojoj zivim )smo gradjani drugog reda!!!!!!!!!!!

Na kakvom zapadu ti to zivis i kakav si fakultet ti to zavrsila kad ti je bas tako lose? Stele nasem smislu da mozes proci ispit ili dobiti ocjenu u skoli sto ti tetka pije kafu sa nastavnikovom komsinicom jednostavno nema u tolikoj mjeri da bi se moglo govoriti o nekoj generalnoj pojavi. Cinjenica da je to kod nas bilo pravilo ne znaci da se nesto takvo nesto moze jednostavno projicirati na sve zemlje. To da ljudi kroz kontakte nalaze poslove i mogucnosti za iste nije klasicna stela jer ti taj posao neces dobiti ako ga ne znas raditi bez obzira ko si i sta si. Kontaktna mreza uveliko olaksava mogucnosti nalazenja posla ali to nema nikakve veze sa stelom.

To da zanatlije generalno bolje prolaze je cisti balkanski mit kao i ona po principu "moj dido je pusio 70 godina i zivio 85 sto znaci da pusenje nije stetno". Zanatlije mogu teoretski zaraditi vise obijajuci leda i bubrege i radeci 7 dana sedmicno ali radeci normalno radno vrijeme cisto sumnjam da bas sve zanatlije zaraduju bolje od svih akademskih radnika.

Sto se tice dijela oko primitivaca koji skrtare cijele godine da bi se forlirali i prividno razbacivali kada dosu u BiH, potpuno se slazem s tobom. Znam ih par koji su prije ove krize imali posebno auto kupljeno za BiH, koje nije koristeno tokom godine vec samo za foliranje rodbini i ostalim poznanicima za vrijeme ljeta. Ipak se varas ako mislis da su takvi prosli najbolje. Oni prakticno ne zive 10-11 mjeseci da bi se izivljavali taj presotali mjesec, dva, do grla su u raznim kreditima podignutim za kola i gradnju i opremanje bespotrebno velike kuce u BiH.

To sto se ti osjecas gradaninom drugog reda je individualno a ne generalno. Ako si zavrsila fakultet vani, lakse ce ti biti napraviti nekakvu karijeru nego ako ti je diploma sa nasih prostora. Imas bezbroj primjera nasih ljudi koji su bez problema "izgradili ime" u inostranstvu nakon zavrsenih studija u doticnoj zemlji. Velika je razlika u tome sta je neko zavrsio. Sociologija i mnoge drustvene nauke se nikada ne mogu porediti sa npr. tehnickim studijima. Ne moze npr. neko ko je zavrsio fakultet koji se smatra relativno laganim i kojeg pohada veliki broj studenata ocekivati da ce naci posao istom lakocom kao neko ko je studirao fiziku ili informatiku. O plati i uslovima posla da ne govorim. Zbog toga tvoje generalliziranje oko plata jednostavno "ne pije vode".

[cevapcinica]

Jedna mala primjedba. Zbog cega vi koji zivite ili ste zivjeli u SAD generalizirate kada negativno govorite o zivotu na zapadu?
Amerika se u vecini stvari razlikuje od zapadne Evrope i radi se o skoro cijelom kontinentu a ne drzavi i razlike izmedu samih dijelova SAD mogu biti toliko velike da je svaka generalizacija potpuno besmislena.

[Stylilicious]

Ne kazem ja da je svima ovako, ima ih koji su se probili na vrh vrhova. Al nije svako rodeni genije ipak su vecina neka sredina. No da bi dobio posao ovdje moras biti 15 puta bolji od njih da bi radio isti posao, i opet te gledaju kao potancijalnog lopova. Jer kao stranci mi smo gradani drugog reda! Tako je na zalost!

Al eto i pored svega toga mnogi se snadju, nadu svoje mjesto negdje... samo ova ekonomska kriza sada sve poremeti

[rajvosa^]

Jedna mala primjedba. Zbog cega vi koji zivite ili ste zivjeli u SAD generalizirate kada negativno govorite o zivotu na zapadu?
Amerika se u vecini stvari razlikuje od zapadne Evrope i radi se o skoro cijelom kontinentu a ne drzavi i razlike izmedu samih dijelova SAD mogu biti toliko velike da je svaka generalizacija potpuno besmislena.

Pa cak i od grada do grada...

[Fratris]

No da bi dobio posao ovdje moras biti 15 puta bolji od njih da bi radio isti posao, i opet te gledaju kao potancijalnog lopova. Jer kao stranci mi smo gradani drugog reda! Tako je na zalost!

Pa pobrini se da ne budes stranac. Pobrini se da ne moze niko primjetiti da si stranac. Uhvati se knjige i nauci jezik kako treba. Gledaj TV i citaj knjige na domacem jeziku. Slusaj muziku na njemu. Promijeni ime ako je previse "egzoticno". Asimilirati je jednostavno, samo moras imati volju za prihvatanjem novog. A vidim iz komentara iznad da tog najvise fali. Umjesto da prihvatis vrijednosti drustva u kojem zivis, ti po njima pljujes i onda se cudis sto te to drustvo tretira kao stranca.

Upoznao sam ja ovdje u dijaspori dosta takvih. Tipovi koji su dosli ovdje kao djeca i jos engleski jezik natucaju. Tipovi koji na krovu imaju satelitsku da ne bi slucajno morali gledati nesto osim Pink TV. Tipovi koji kupuje Golfove, vjesaju znacke Zvezde ili Zelje na retrovizor, i kojim se auto trese od Kitica ili Beslica. Tipove koji nakon 10 godina jos uvijek nemaju barem jednog prijatelja koji je "domaci." Tipove koji nose ogromne lancuge sa raznoraznim "patriotskim" privjescima. Tipove koji ce se 5 minuta pjeniti i objasnjavati nekom nezainteresiranom sluzbeniku kako mu se pravilno izgovara prezime. I onda pricati svojim jaranima kako americka budala ne zna reci "Bičakčić." I onda se zale kako su nesretni na Zapadu i kako ih svi tretiraju kao strance.

[cevapcinica]

No da bi dobio posao ovdje moras biti 15 puta bolji od njih da bi radio isti posao, i opet te gledaju kao potancijalnog lopova. Jer kao stranci mi smo gradani drugog reda! Tako je na zalost!

Pa pobrini se da ne budes stranac. Pobrini se da ne moze niko primjetiti da si stranac. Uhvati se knjige i nauci jezik kako treba. Gledaj TV i citaj knjige na domacem jeziku. Slusaj muziku na njemu. Promijeni ime ako je previse "egzoticno". Asimilirati je jednostavno, samo moras imati volju za prihvatanjem novog. A vidim iz komentara iznad da tog najvise fali. Umjesto da prihvatis vrijednosti drustva u kojem zivis, ti po njima pljujes i onda se cudis sto te to drustvo tretira kao stranca.

Upoznao sam ja ovdje u dijaspori dosta takvih. Tipovi koji su dosli ovdje kao djeca i jos engleski jezik natucaju. Tipovi koji na krovu imaju satelitsku da ne bi slucajno morali gledati nesto osim Pink TV. Tipovi koji kupuje Golfove, vjesaju znacke Zvezde ili Zelje na retrovizor, i kojim se auto trese od Kitica ili Beslica. Tipove koji nakon 10 godina jos uvijek nemaju barem jednog prijatelja koji je "domaci." Tipove koji nose ogromne lancuge sa raznoraznim "patriotskim" privjescima. Tipove koji ce se 5 minuta pjeniti i objasnjavati nekom nezainteresiranom sluzbeniku kako mu se pravilno izgovara prezime. I onda pricati svojim jaranima kako americka budala ne zna reci "Bičakčić." I onda se zale kako su nesretni na Zapadu i kako ih svi tretiraju kao strance.

Zaboravio si tipove kojima su draze komsije nacionalisti iz domovine nego "domaci" iz doticne zemlje iako te komsije manje vise otvoreno podrzavaju one koji su te otjerali iz BiH. Takvi ljudi se meni posebno gade. Sto se tice asmiliranja, ono nije uvijek potrebno jer ce te ljudi cijeniti ako se ne budes stidio svog identiteta i svojih korijena. Sta je potrebno je volja za adaptacijom tj. volja da se prihvate norme ponasanja u zemlji gdje se trenutno nalazis. Tjeranje nekakvog inata nasim ljudima vani samo moze naskoditi.

[Fratris]

Zaboravio si tipove kojima su draze komsije nacionalisti iz domovine nego "domaci" iz doticne zemlje iako te komsije manje vise otvoreno podrzavaju one koji su te otjerali iz BiH. Takvi ljudi se meni posebno gade.

To je dio veceg fenomena kod kojeg se ljudi dijele na "nase" i "njihove." To "nasi" je najcesce malo sire nego u domovini, ali nema veze.

Mene je jednom jedan jaran mog jarana pitao "Jel ta tvoja cura nasa"? Ja sam mu odgovorio da nije, nego je samo moja.

Sto se tice asmiliranja, ono nije uvijek potrebno jer ce te ljudi cijeniti ako se ne budes stidio svog identiteta i svojih korijena. Sta je potrebno je volja za adaptacijom tj. volja da se prihvate norme ponasanja u zemlji gdje se trenutno nalazis. Tjeranje nekakvog inata nasim ljudima vani samo moze naskoditi.

Naravno da asimilacija nije uvijek, ili cak uopce potrebna, ali ako je ovo sto neki govore o Zapadu kao leglu ksenofobije istine, zar nije asimilacija najjednostavnije rjesenje?

[cevapcinica]

Zaboravio si tipove kojima su draze komsije nacionalisti iz domovine nego "domaci" iz doticne zemlje iako te komsije manje vise otvoreno podrzavaju one koji su te otjerali iz BiH. Takvi ljudi se meni posebno gade.

To je dio veceg fenomena kod kojeg se ljudi dijele na "nase" i "njihove." To "nasi" je najcesce malo sire nego u domovini, ali nema veze.

Mene je jednom jedan jaran mog jarana pitao "Jel ta tvoja cura nasa"? Ja sam mu odgovorio da nije, nego je samo moja.

Sto se tice asmiliranja, ono nije uvijek potrebno jer ce te ljudi cijeniti ako se ne budes stidio svog identiteta i svojih korijena. Sta je potrebno je volja za adaptacijom tj. volja da se prihvate norme ponasanja u zemlji gdje se trenutno nalazis. Tjeranje nekakvog inata nasim ljudima vani samo moze naskoditi.

Naravno da asimilacija nije uvijek, ili cak uopce potrebna, ali ako je ovo sto neki govore o Zapadu kao leglu ksenofobije istine, zar nije asimilacija najjednostavnije rjesenje?

Za nekoga ko zivi u vakuumu izmedu stvarnosti i proslosti nema nikakvog rjesenja. Za takve osobe je sve crno i cemerno osim za vrijeme odmora u BiH kada noseni na krilima nostalgije zive u tom nekom "savrsenom svijetu". Takve osobe ne zele da se uhvate u kostac sa stvarnoscu i za sve probleme krive okolinu a nova zemlja prebivalista je odlicna meta za ispoljavanje svih tih negodovanja.

[Stylilicious]

Pa pobrini se da ne budes stranac. Pobrini se da ne moze niko primjetiti da si stranac. Uhvati se knjige i nauci jezik kako treba. Gledaj TV i citaj knjige na domacem jeziku. Slusaj muziku na njemu. Promijeni ime ako je previse "egzoticno". Asimilirati je jednostavno, samo moras imati volju za prihvatanjem novog. A vidim iz komentara iznad da tog najvise fali. Umjesto da prihvatis vrijednosti drustva u kojem zivis, ti po njima pljujes i onda se cudis sto te to drustvo tretira kao stranca.

Ove rijeci su samo dokaz da neki ljudi ne vide dalje od svog nosa. Nigdje nisam pisala da se radi o meni, vec o Bosancima opcenito u ovom dijelu svijeta gdje zivim! I pored toga sto su se mnogi dobro integrisali, sto perfektno pricaju stane jezike, gledaju njihov TV, citaju njihove knjige a idu u njihove skole... i pored toga si gradanin drugog reda.

[cevapcinica]

Pa pobrini se da ne budes stranac. Pobrini se da ne moze niko primjetiti da si stranac. Uhvati se knjige i nauci jezik kako treba. Gledaj TV i citaj knjige na domacem jeziku. Slusaj muziku na njemu. Promijeni ime ako je previse "egzoticno". Asimilirati je jednostavno, samo moras imati volju za prihvatanjem novog. A vidim iz komentara iznad da tog najvise fali. Umjesto da prihvatis vrijednosti drustva u kojem zivis, ti po njima pljujes i onda se cudis sto te to drustvo tretira kao stranca.

E izvini al ti stvarno nisi normalan/na. Pod prvo ti uopste mene ne poznajes a tako mi se obracas. Odkud znas da ja jezik ne pricam tecno, da ne gledam njihov TV i ne citam njihove knjige i da ce iskljucivo sa njima ne druzim. Ne radi se o tome. Radi se o tome sto jako puno svijeta (barem ovdje gdje sam ja) je prihvatilo sve njihovo i opet ne valjas. A i da ime promijenis genetiku opet ne mozes. A na nama se ipak vidi da nismo odavde jer ne izgledamo fizicki kao oni. A i ne moze covjek izbrisati iz pasosa mjesto gdje je rodjen (iako imamo svi njihov pasos na njemu ipak pise mjesto rodenja BiH). I sta kada te neko pita gdje ti je familija a ti umjesto da kazes u Bosni ti uhvatis da lazes jeli?? E bas ste duhoviti ljudi moji. I ne ja nisam iz Cemerike...

Ja ne pobijam da je tvoja situacija takva kakvom je opisujes ali zbog cega to tvrdoglavo i glupo generaliziranje svih stvari vezanih za zivot na zapadu. Ako je tebi tako, ne znaci da je ista situacija sa svima koji su vani.

[Nosferatu]

Pa pobrini se da ne budes stranac. Pobrini se da ne moze niko primjetiti da si stranac. Uhvati se knjige i nauci jezik kako treba. Gledaj TV i citaj knjige na domacem jeziku. Slusaj muziku na njemu. Promijeni ime ako je previse "egzoticno". Asimilirati je jednostavno, samo moras imati volju za prihvatanjem novog. A vidim iz komentara iznad da tog najvise fali. Umjesto da prihvatis vrijednosti drustva u kojem zivis, ti po njima pljujes i onda se cudis sto te to drustvo tretira kao stranca.

Ove rijeci su samo dokaz da neki ljudi ne vide dalje od svog nosa. Nigdje nisam pisala da se radi o meni, vec o Bosancima opcenito u ovom dijelu svijeta gdje zivim! I pored toga sto su se mnogi dobro integrisali, sto perfektno pricaju stane jezike, gledaju njihov TV, citaju njihove knjige a idu u njihove skole... i pored toga si gradanin drugog reda.

Sta tebe bolan boli neka stvar o bosancima?

Da te nisu platili, da ih predstavljas negdje?

Bosanci su budale kojih je 100.000 pobilo, a sad zive u ghettu kod kuce, dok im politicari zadnji zalogaj sa viljuska skidaju i zive u kucerinama kakvih nema ni u Americi osim u Miamiju, oni koji su ih ubijali, sad ih vode u buducnost, a oni koji su branili narod sad izvrsavaju samoubistva po BiH, i sad se ti sekiras - za Bosance

Bosanci su u svojoj drzavi, gradjani 2 reda. U Bosni su Bosanci, gradjani drugog reda, a ti bi htjela da je u Americi Bosanac, gradjanin prvog reda. Moze biti. Al' prvo ljecenje od ublehe.

Nego, na Zapadu nece valjati samo onog dana, kad posteno sto zaradis, ovdje te ne plate. Dokle god si placen i zaradis koliko si radio, a sa parama je svako gospodin pod svojom kapom, ovdje su drugog reda samo droljice koje bjezeci od Bosanaca, najradije kitu Americku u usta trpaju da ne bi znala mahala, a onda izigravaju nevinascad pred cacom i familijom, iste one koje nisu mogle zavrisit nijedan univerzitet koji vrijedi, a zna se koji vrijedi, i kojima je tesko platiti za skolovanje, a nije ti tesko platiti za Gucci torbicu i stikle Versacijeve.

Ako ti ne valja na Zapadu, ja cu kurs jedan da organizujem ovdje. Za 1 mjesec, od tebe cu napraviti zenu. Prvo bi mi iz Walmarta nosila Kinesku odjecu. Drugo, isla bi u fabriku raditi, u 4:30 ujutro. Trece, doci kuci, skuhati i oprati, a ne knjige citati na bilo kojem jeziku, jer slabo ti se prima materija, pa onda jos ti naci jedan part time posao, da ides navece raditi, pa kad kuci dodjes, i spustis se u krevet, da budes neizmjerno sretna jer mozes spavati 4-5 sati. Za to smo mi ovdje dovedeni. Mozda ti babo nije reko, ali nisu tebe doveli da budes ovdje knjeginja ni gradjanka prvog reda, vec da od svoje silne muke, prelomis, pa ovu zemlju poguras 1 mm naprijed, a kako, na plecima, ne bjezici ni od knjige (ne belateristike vec one koja pare pravi) do lopate.

Ako to ne mozes, vrati se u RS, tamo ces biti gradjanin prvog reda, prvi za klanje, prvi za ubijanje, prvi za oduzimanje kuce, prvi za odkopavanje mrtvih iz masovnih jama i grobnica, prvi za slanje dijeteta u OS Kralj Petar, u svemu ces biti prva. Mozda cak i prva budes u tome da opet rat docekas, ali ovaj put, da te malo vise zakaci, jerbo, zadnji put zahvali caci sto je utekao ko zec, i tebe sa sobom povukao, pa vidi se da ne znas o cemu pricas, niti znas ko si, niti znas gdje si dosla, al' bitno je da znas biti u stilu, nabaci fasadu, jer, to se brzo nabacuje a dobro se prodaje, makar za jednu noc.

[ahuseino]

Pa pobrini se da ne budes stranac. Pobrini se da ne moze niko primjetiti da si stranac. Uhvati se knjige i nauci jezik kako treba. Gledaj TV i citaj knjige na domacem jeziku. Slusaj muziku na njemu. Promijeni ime ako je previse "egzoticno". Asimilirati je jednostavno, samo moras imati volju za prihvatanjem novog. A vidim iz komentara iznad da tog najvise fali. Umjesto da prihvatis vrijednosti drustva u kojem zivis, ti po njima pljujes i onda se cudis sto te to drustvo tretira kao stranca.

Ove rijeci su samo dokaz da neki ljudi ne vide dalje od svog nosa. Nigdje nisam pisala da se radi o meni, vec o Bosancima opcenito u ovom dijelu svijeta gdje zivim! I pored toga sto su se mnogi dobro integrisali, sto perfektno pricaju stane jezike, gledaju njihov TV, citaju njihove knjige a idu u njihove skole... i pored toga si gradanin drugog reda.

De majke ti ne lupaj... eto majke ti. Hajde.

Zao mi je da ti je takva situacija u "tom dijelu svijeta". Samo pobjegla si jednom; ili tvoji roditelji... pa sto ste pobjegli negdje gdje ste "gradjani drugog" reda.

Pusti se ba tih praznih floskula... samosazaljivih.

Jesu li gradjani drugog reda gradjani drugog reda sto su Bosanci ili zato sto su ono sto jesu kao ljudi, chlanovi drushtva?...

I ako je uistinu to tvoje drushtvo u tvom dijelu svijeta takvo kakvo opisujesh, onda sa osvrtom na ovo gore, stvarno ne znam sta tu trazish.

[AmirF]

Uspjeh na zapadu je relativna stvar i zavisi od toga sta covjek ima za cilj u zivotu. Neko ima za cilj da magistrira, doktorira, nekome je bitna karijera a neko treci bi da otvor privatni biznis i uzme lovu. Bilo kako, ekonomska stabilnost je neophodna da bi covjek bio smatran uspjesnim. Mislim da se svi bosanci i hercegovci mogu smatrati uspjesnim ako dostignu nivo srednje klase u zemlji u kojoj borave u roku od 10-ak godina.

Sto se tice "slobode na zapadu" koju neki spominju, to je cista iluzija. Slobodni ljudi su oni koji su ekonomski nezavisni, a takvih je malo i na zapadu.

Stele pri zaposljavanju ima bez obzira da li mi to zvali stelom ili kontaktnom mrezom. Prvi ljetnji poslovi se uglavnom dobijaju gdje su mame i tate zaposleni, a cesto se i diplomski radi u istim firmama i stece radno iskustvo. Vise clanova iz iste familije nije neobican prizor u mojoj firmi, a slicna je situacija i na drugim mjestima. Bar je tako u Svedskoj.

[cevapcinica]

Uspjeh na zapadu je relativna stvar i zavisi od toga sta covjek ima za cilj u zivotu. Neko ima za cilj da magistrira, doktorira, nekome je bitna karijera a neko treci bi da otvor privatni biznis i uzme lovu. Bilo kako, ekonomska stabilnost je neophodna da bi covjek bio smatran uspjesnim. Mislim da se svi bosanci i hercegovci mogu smatrati uspjesnim ako dostignu nivo srednje klase u zemlji u kojoj borave u roku od 10-ak godina.

Sto se tice "slobode na zapadu" koju neki spominju, to je cista iluzija. Slobodni ljudi su oni koji su ekonomski nezavisni, a takvih je malo i na zapadu.

Stele pri zaposljavanju ima bez obzira da li mi to zvali stelom ili kontaktnom mrezom. Prvi ljetnji poslovi se uglavnom dobijaju gdje su mame i tate zaposleni, a cesto se i diplomski radi u istim firmama i stece radno iskustvo. Vise clanova iz iste familije nije neobican prizor u mojoj firmi, a slicna je situacija i na drugim mjestima. Bar je tako u Svedskoj.

Tako je svugdje, a to nije klasicna "stela". Razlika od stele je da nikome od tih ljudi radno mjesto nije izmisljeno niti bi posao dobili samo na lijepe oci. Nema svako oca ili majku koji su vlasnici firme ili su na takvom polozaju da mogu nekome naci posao. Za diplomski nisu u pravu, mozda za "tvoju" firmu ali ne generalno.

Slobode na zapadu i te kako ima, ona nema nikakve veze sa ekonomskom nezavisnoscu, ali vjerujem da ti govoris o drugoj vrsti "slobode" koje je moguca samo malom dijelu ljudi.

[AmirF]

Tako je svugdje, a to nije klasicna "stela". Razlika od stele je da nikome od tih ljudi radno mjesto nije izmisljeno niti bi posao dobili samo na lijepe oci.

Zavisi od toga sta je stela za tebe. Ako radno mjesto postoji a konkus nije raspisan (ni interni) i doticna osoba dobije taj posao onda se to moze zvati stelom. A ovdje se kaze da se posao dobio uz pomoc kontaktne mreze.

Sto se tice izmisljenih poslova, i to sam imao prilike vidjeti. Iako nije uobicajeno.

Slobode na zapadu i te kako ima, ona nema nikakve veze sa ekonomskom nezavisnoscu,

Ima i te kako.

[Stylilicious]

Poenta onog sta sam htjela reci je da uspjeh na zapadu nikome ne dode sam (kao sto neki u BiH misle). Ako si stranac pogotovo trebas da se pokazes prosto iz razloga sto ne znaju dosta o tebi a ljudi se onog sto ne poznaju tj onog sto im je strano boje. Zato sam napisala da moras biti bolji od njih tj raditi vise, pokazivati se itd. Ja njih uopste ne krivim zbog toga jer ima jako puno stranaca sto stvaraju probleme koje medije uvecavaju a to stvara strah kod domacih. Zato se na zalost ponekad desi da se ljudi prosto iznenade kada vide da jedan stranac zivi nekim normalnim zivotom tj radi ima kucu, placa porez, ne pravi probleme... itd. No to nije razlog da se selimo odavde... kao sto neko rece. Jer ima ovdje i finih stvari koje mozda ne spadaju pod LICNI uspjeh... recimo ne boli me glava od njihove politike, zemlja je sredena, nemam problema sa komsijama i ljudima koje znam i koji mene znaju itd