Umori me...

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

encian
Posts: 1310
Joined: 22/12/2006 15:42

Umori me...

Post by encian » 05/07/2007 08:27

umara li vas ovolika rasprava "u islamu je ovo dozvoljeno, ovo nije"? meni je stvarno previse, mozda zato sto trenutno oko mene ima mnogo muslimana iz razlicitih zemalja, pa svaki od njih hoce da me nauci "pravom" islamu. nedavno je jedna egipcanka ovdje pitala je li po islamu razdvajati smece.

ovako nekako ja razmisljam: osim vjerovanja, 5 islamskih sarta i toga da ne smijemo povrijediti druge ljude, sve ostalo svede se na cistu logiku i prirodu. je li nam Poslanik rekao da ne jedemo vrucu hranu? niko pametan ne jede vrucu hranu. treba li se oblaciti pristojno? nijei islam izmislio pristojnu odjecu. to nas uce mame. sta je pristojno gdje? to zavisi od zemlje do zemlje i vremena u kojem smo. trebaju li muskarci imati dugu kosu kao sto je Poslanik imao? ako im se svidja. moze li kosa pokazati velicinu vjerovanja u Boga? ne moze. je li Bog razumije samo arapski pa kad me prozove na sudnjem danu, pitat ce moju mamu sta znaci moje ime? naravno da ne!

toliko nepotrebnih stvari! bolje da citamo historiju i naucnu fantastiku, i ucimo i razmisljamo.

i da, po meni istina nije jedna, i ne, ne postoji jedinstveno tumacenje Kur'ana. Da bi Kur'an bio knjiga za sve narode i sva vremena, mora biti protumacena drugacije u svjetlu novih otkrica i razvoja. i mi je tumacimo drugacije otkad je nauka dokazala neke stvari.

eto pa dajte vas komtar ako ga imate. je li vam vjera logicna i prirodna ili smatrate da vam pomazu rasprave tipa gore nabrojanih da budete bolji covjek (namjerno nisam stavila vjernik)?


sekretar
Posts: 250
Joined: 22/10/2006 06:28

Post by sekretar » 05/07/2007 08:40

Koliko god Islam bio logičan, njegov temelj nije logika, nego Kuran i Sunnet.
I svako tumačenje prvenstveno polazi od toga.

Druga je stvar što ljudi pođu sitničariti i pretjerivati, pa se dođe do pitanja da li je nebuloznih pitanja tipa "vezanje pertli dozvoljeno ili ne".

Pristojno oblačenje je jasno definisano i ne zavisi od podneblja, osim u nekim "šminkerskim" stvarima (ne idu pakistanske hlače i palestinka marama u Sarajevu nikako).
Pitanje ponašanja za vrijeme jela (vruće ili ne, kojiom rukom, jesti ispred sebe, kojim redoslijedom i dr), zatim pitanja vezana za komunikaciju s drugima, korištenje WCa i sl. uglavnom spadaju u podučje islamskog bontona (lijepog i pokuđenog ponašanja) a ne u dozvoljeno/zabranjeno.

U biti... ne treba pretjerivati :)

encian
Posts: 1310
Joined: 22/12/2006 15:42

Re: Umori me...

Post by encian » 05/07/2007 12:11

Baby Blue wrote:Ma, ko je to tebe nasekirao na sabahu :-) ?
Enci, ne zamaraj se formom, sadrzaj je bitniji. :kiss:


ma dok se vi tamo probudite, mene vec strefe dnevne frustracije :) . vremenska razlika. :P

pinkzelena
Posts: 1260
Joined: 29/06/2007 00:18

Re: Umori me...

Post by pinkzelena » 05/07/2007 12:31

encian wrote:umara li vas ovolika rasprava "u islamu je ovo dozvoljeno, ovo nije"? meni je stvarno previse, mozda zato sto trenutno oko mene ima mnogo muslimana iz razlicitih zemalja, pa svaki od njih hoce da me nauci "pravom" islamu. nedavno je jedna egipcanka ovdje pitala je li po islamu razdvajati smece.

ovako nekako ja razmisljam: osim vjerovanja, 5 islamskih sarta i toga da ne smijemo povrijediti druge ljude, sve ostalo svede se na cistu logiku i prirodu. je li nam Poslanik rekao da ne jedemo vrucu hranu? niko pametan ne jede vrucu hranu. treba li se oblaciti pristojno? nijei islam izmislio pristojnu odjecu. to nas uce mame. sta je pristojno gdje? to zavisi od zemlje do zemlje i vremena u kojem smo. trebaju li muskarci imati dugu kosu kao sto je Poslanik imao? ako im se svidja. moze li kosa pokazati velicinu vjerovanja u Boga? ne moze. je li Bog razumije samo arapski pa kad me prozove na sudnjem danu, pitat ce moju mamu sta znaci moje ime? naravno da ne!

toliko nepotrebnih stvari! bolje da citamo historiju i naucnu fantastiku, i ucimo i razmisljamo.

i da, po meni istina nije jedna, i ne, ne postoji jedinstveno tumacenje Kur'ana. Da bi Kur'an bio knjiga za sve narode i sva vremena, mora biti protumacena drugacije u svjetlu novih otkrica i razvoja. i mi je tumacimo drugacije otkad je nauka dokazala neke stvari.

eto pa dajte vas komtar ako ga imate. je li vam vjera logicna i prirodna ili smatrate da vam pomazu rasprave tipa gore nabrojanih da budete bolji covjek (namjerno nisam stavila vjernik)?



Ima dosta toga sto si napisala u postu, s cime se slazem.
Najcesce se susrecem sa onim sto NIJE dozvoljeno u Islamu, krenu od nekih banalnih stvari, koje covjeka stvarno znaju da iznerviraju, tipa.. zena je prokleta po Islamu, ako cupa obrve :-) ..na drugom mjestu cujem opet da je to sunet, znaci preporucljivo.
To sto kazes..kad treba smece iznositi, jel grijeh prati kosu utorkom..
eto, to su za mene stvari, koje ce me slabo pribliziti Bogu, u kojeg vjerujem..
Ako On sve vidi i cuje, onda i zna da je bolje da ja budem dobar covjek i cinim dobra djela u njegovo ime,a i radi sebe nego da se bedujem s tim nekim glupostima..hocul cupat obrve,pa biti prokleta,ili sta ti ja znam.
Ima ljudi,koji tako lijepo govore o Islamu,ma prosto ti milina slusati.. jednostavno vidi se da to nisu mahalske price,nego pripovjedanje ucenih ljudi,tumacenje,ali ne na nacin da te isprepada..kao URADILA SI TO,ti ides u DZEHENEM i dalje nema..nego ti lijepo objasni znacenja nekih sura,znacenje Islama na kraju krajeva.

Ja mislim i vjerujem da je Bog toliko milostiv,da covjeku,koji je tako mali naspram njega sigurno nece uzeti za zlo..ako je radio nesto sto mozda nije dozvoljeno,a kako i da znas sta je dozvoljeno,a sta ne..kad svako tumaci na svoj nacin.
Istina,pise u Kur'anu, ali ne mozes ti ni bas tako lako shvatiti a da nekog ne pitas, ili ne potrazis tumac.

Na kraju krajeva, svi cemo gore :) ,pa cemo vidjeti sta je i kako je.

User avatar
Daphna
Posts: 4128
Joined: 20/09/2006 17:18
Location: U njegovom srcu!

Post by Daphna » 05/07/2007 12:42

Mene prilicno nervira to sto ljudi koji na drugaciji nacin tumace ili prakticiraju Islam, pokusavaju to drugima da nametnu. Zar se ne kaze u Kur'anu da je grijeh govoriti da je neko los ili dobar vjernik? Zar to ne odredjuje Bog po zaslugama? Okreni se sebi, svom vjerovanju, skruseno obavljaj svoju molitvu... Nije li to svrha Islama? Vjeruj, prakticiraj i cini dobra djela!

User avatar
zolloo85
Posts: 266
Joined: 21/04/2007 13:01
Contact:

Post by zolloo85 » 05/07/2007 17:37

Hadis Poslanika A.S.:" Različitos mišljenja u mom umetu je Allahov Rahmet."

KOGOD KADGOD
Posts: 789
Joined: 17/11/2006 02:53

Re: Umori me...

Post by KOGOD KADGOD » 06/07/2007 06:27

encian wrote:umara li vas ovolika rasprava "u islamu je ovo dozvoljeno, ovo nije"? meni je stvarno previse, mozda zato sto trenutno oko mene ima mnogo muslimana iz razlicitih zemalja, pa svaki od njih hoce da me nauci "pravom" islamu. nedavno je jedna egipcanka ovdje pitala je li po islamu razdvajati smece.

ovako nekako ja razmisljam: osim vjerovanja, 5 islamskih sarta i toga da ne smijemo povrijediti druge ljude, sve ostalo svede se na cistu logiku i prirodu. je li nam Poslanik rekao da ne jedemo vrucu hranu? niko pametan ne jede vrucu hranu. treba li se oblaciti pristojno? nijei islam izmislio pristojnu odjecu. to nas uce mame. sta je pristojno gdje? to zavisi od zemlje do zemlje i vremena u kojem smo. trebaju li muskarci imati dugu kosu kao sto je Poslanik imao? ako im se svidja. moze li kosa pokazati velicinu vjerovanja u Boga? ne moze. je li Bog razumije samo arapski pa kad me prozove na sudnjem danu, pitat ce moju mamu sta znaci moje ime? naravno da ne!

toliko nepotrebnih stvari! bolje da citamo historiju i naucnu fantastiku, i ucimo i razmisljamo.

i da, po meni istina nije jedna, i ne, ne postoji jedinstveno tumacenje Kur'ana. Da bi Kur'an bio knjiga za sve narode i sva vremena, mora biti protumacena drugacije u svjetlu novih otkrica i razvoja. i mi je tumacimo drugacije otkad je nauka dokazala neke stvari.

eto pa dajte vas komtar ako ga imate. je li vam vjera logicna i prirodna ili smatrate da vam pomazu rasprave tipa gore nabrojanih da budete bolji covjek (namjerno nisam stavila vjernik)?


Ne samo "umori me" nego "ubija me" to uvlacenje svakodnevnih stvari koje su podlezne promjeni sa vremenom i standardom zivota u "vjerske" djelatnosti, navodno, ispunjene "sevapima" (nagradama)... ako spavas na desnoj strani, ako udjes lijevom nogom u wc a izadjes desnom, ako prvo obujes desnu cipelu - unedogled...

Sve to je nastojanje KLERGIJE, koja nije postojala u Islamu do nekoliko stotina godina nakon Poslanikove fizicke smrti, da sto vise iskomplikuje vjerske "duznosti" i "zabrane" cime ucvrscuju i cine "neophodnim" svoj "poziv" a sa svrhom da sto vise kontrole i dominacije zadobiju nad "prosjecnim" vjernicima (iz doba kada je u prosjecnoj zajednici jedino pismen bio hodza i par trgovaca, dok se kopija Qur'ana rijetko i u njegovom posjedu nalazila a kamoli u posjedu "obicne raje").

Tada je bilo neophodno, na bilo koji nacin, prezervirati i prenositi historiju Objave i vjerskih propisa sto je postizano poezijom u obliku Mevluda (cinjenica je da ljudi lakse pamte rimu nego prozu).

Qur'an, na arapskom, je lahak za pamtiti jer sadrzi dosta rime i stilski je lahak za memorisanje - ali PREVODI na druge jezike ne nose tu dozu rime i stila da bi se lahko pamtilo i prenosilo njegovo znacenje - stoga Mevlud, ilahije, kaside - kojima se nastojalo prenijeti NESTO od sadrzaja Qur'ana ali izmijesano sa raznoraznim pricama (hadisima) i uljepsano "cudesnim" zbivanjima (kao o rodjenju Muhammeda o kome, fakticki uopste ne postoje zabiljezeni podatci), o bitkama, o osobenostima i heroizmu nekih sljedbenika, itd.

Pa i o "islamskom" oblacenju, izbacivanju otpadaka, vrsenju nuzde, sjedenju i slicno....

"Ubija" se time duhovnost i svrsishodnost vjere, zanemaruju vazniji koncepti kao iskrenost, neogovaranje, poniznost, lijep odnos prema drugima, neumisljenost, nezavidnost...

"Vazno" je da se "ona pokrila" ili "on pustio bradu" - a sto druge ogovaraju, sebe smatraju boljim vjernicima, ponose se svojom religioznoscu (mada je SVE Boziji dar) pa cak i familijarnim "drvetom" uvazenih licnosti, - to smatraju "normalnim"...

Mataruga
Posts: 196
Joined: 09/05/2006 07:23
Location: U PM

Post by Mataruga » 06/07/2007 06:46

Ja se ne bi puno brinuo o tim sitnim detaljima. Evidentno je kad su svi koji su znali pisati u ona vremena pisali objave i vidi se kako su proturjecne i zbunjujuce njihove 'upute'.
Kako kazu, religija danas je nista vise nego jedno misljenje koje je prezivjelo.

Kako ja kontam istoriju, jedini razlog zasto se Islam nije fragmentirao slicno kao Krscanski svijet jeste zbog sablje koja je prijetila drugacijim tumacenjima.
Jedna je vlast bila na prostorima gdje su zivjeli muslimani za dugo dugo vremena.
Danas imamo sunite i sijite koje izgleda, ne zanima sta Kuran kaze o ubijanju drugih muslimana, vazno je da se oni osjecaju pravednim.

encian
Posts: 1310
Joined: 22/12/2006 15:42

Post by encian » 06/07/2007 07:14

pa iskreno da kazem, ja mislim da je islam rasparcan. ono sto nas veze je Kur'an, za koji vjerujemo da je bio postedjen prepravaka, brisanja i dodavanja. ali takodjer cvrsto vjerujem da ga jedan bosanac i amerikanac i arap ne mogu i ne trebaju isto tumaciti.

sto se sunita i siita tice, mislim da je jaz koji je stvoren medju njima prvenstveno medijski i politicki. na zalost, uglavnom je nastao oko nevaznih sitnica. ima ovdje dosta i jednih i drugih, cak ima i jedna od alijevih. ja sam dosta ispitivala jer me zanimalo i nisam nasla nikakvu bitnu razliku. da, oni spustaju glavu na kamen, ali simboluju bogu da ga mole i na kamenu i na svili, pa meni se to svede na isto. takodjer, mnogo sam ih eksplicitno pitala bi li se ozenili/udali za onog drugog, svi su rekli "naravno". neke sam cak pitala i bi li nastojali da promijene svog partnera, ti su rekli "ne". sorry, pomalo je offtopic.

KOGOD KADGOD
Posts: 789
Joined: 17/11/2006 02:53

Post by KOGOD KADGOD » 06/07/2007 07:59

encian wrote:pa iskreno da kazem, ja mislim da je islam rasparcan. ono sto nas veze je Kur'an, za koji vjerujemo da je bio postedjen prepravaka, brisanja i dodavanja. ali takodjer cvrsto vjerujem da ga jedan bosanac i amerikanac i arap ne mogu i ne trebaju isto tumaciti.

sto se sunita i siita tice, mislim da je jaz koji je stvoren medju njima prvenstveno medijski i politicki. na zalost, uglavnom je nastao oko nevaznih sitnica. ima ovdje dosta i jednih i drugih, cak ima i jedna od alijevih. ja sam dosta ispitivala jer me zanimalo i nisam nasla nikakvu bitnu razliku. da, oni spustaju glavu na kamen, ali simboluju bogu da ga mole i na kamenu i na svili, pa meni se to svede na isto. takodjer, mnogo sam ih eksplicitno pitala bi li se ozenili/udali za onog drugog, svi su rekli "naravno". neke sam cak pitala i bi li nastojali da promijene svog partnera, ti su rekli "ne". sorry, pomalo je offtopic.


Opsirnije na temu jaza i rasparcavanja Islama kao religiozne institucije (ne kao VJERE) - pogledaj temu NASTANAK I RAZVOJ LITERATURE HADISA

Sarafcina
Posts: 2260
Joined: 19/09/2005 00:59

Post by Sarafcina » 06/07/2007 10:50

KOGOD KADGOD wrote:
encian wrote:pa iskreno da kazem, ja mislim da je islam rasparcan. ono sto nas veze je Kur'an, za koji vjerujemo da je bio postedjen prepravaka, brisanja i dodavanja. ali takodjer cvrsto vjerujem da ga jedan bosanac i amerikanac i arap ne mogu i ne trebaju isto tumaciti.

sto se sunita i siita tice, mislim da je jaz koji je stvoren medju njima prvenstveno medijski i politicki. na zalost, uglavnom je nastao oko nevaznih sitnica. ima ovdje dosta i jednih i drugih, cak ima i jedna od alijevih. ja sam dosta ispitivala jer me zanimalo i nisam nasla nikakvu bitnu razliku. da, oni spustaju glavu na kamen, ali simboluju bogu da ga mole i na kamenu i na svili, pa meni se to svede na isto. takodjer, mnogo sam ih eksplicitno pitala bi li se ozenili/udali za onog drugog, svi su rekli "naravno". neke sam cak pitala i bi li nastojali da promijene svog partnera, ti su rekli "ne". sorry, pomalo je offtopic.


Opsirnije na temu jaza i rasparcavanja Islama kao religiozne institucije (ne kao VJERE) - pogledaj temu NASTANAK I RAZVOJ LITERATURE HADISA



:-) :roll: ;) :oops:

marijindvorac
Posts: 245
Joined: 21/10/2006 18:40

Post by marijindvorac » 06/07/2007 13:15

Sarafcina wrote:
KOGOD KADGOD wrote:
encian wrote:pa iskreno da kazem, ja mislim da je islam rasparcan. ono sto nas veze je Kur'an, za koji vjerujemo da je bio postedjen prepravaka, brisanja i dodavanja. ali takodjer cvrsto vjerujem da ga jedan bosanac i amerikanac i arap ne mogu i ne trebaju isto tumaciti.

sto se sunita i siita tice, mislim da je jaz koji je stvoren medju njima prvenstveno medijski i politicki. ....


Opsirnije na temu jaza i rasparcavanja Islama kao religiozne institucije (ne kao VJERE) - pogledaj temu NASTANAK I RAZVOJ LITERATURE HADISA


:-) :roll: ;) :oops:

Uuu, bardo ti ovaj komentar sarafcino. Bas fino pratiti sta misle autoriteti.

User avatar
ladyblue18
Posts: 22385
Joined: 24/12/2006 22:57
Location: You don't have to like me, I'm not a facebook status

Post by ladyblue18 » 10/07/2007 18:22

Sad se sjetih rjeci moje profesorice filozofije odnosno sociologije.
Zena je toliko puta rekla da nije vjernik onaj koji vjeruje zbog drugih.
Nije vjernik onaj koji ce rec ja postim kada ga neko ponudi hranom za vrijeme ramazana.Dovoljno je reci ne mogu.
Nije vjernik onaj koji prica kako nece stupati u sexualne odnose prije braka.Mislim tvoja stvar al zadrzi je za sebe.
I toliko toga jos al da sad ne nabrajam...
Zaista vjera je privatna stvar svakog pojedinca a ne nesto cime ce se isti taj razmetati.Tako da ta pravila o islamu se razlikuju od naroda do naroda.
Vazno je da ti vjeru nosis u srcu a to sta ce drugi rec i nije toliko vazno.

Sarafcina
Posts: 2260
Joined: 19/09/2005 00:59

Post by Sarafcina » 20/07/2007 13:59

ladyblue18 wrote:Sad se sjetih rjeci moje profesorice filozofije odnosno sociologije.
Zena je toliko puta rekla da nije vjernik onaj koji vjeruje zbog drugih.
Nije vjernik onaj koji ce rec ja postim kada ga neko ponudi hranom za vrijeme ramazana.Dovoljno je reci ne mogu.
Nije vjernik onaj koji prica kako nece stupati u sexualne odnose prije braka.Mislim tvoja stvar al zadrzi je za sebe.
I toliko toga jos al da sad ne nabrajam...
Zaista vjera je privatna stvar svakog pojedinca a ne nesto cime ce se isti taj razmetati.Tako da ta pravila o islamu se razlikuju od naroda do naroda.
Vazno je da ti vjeru nosis u srcu a to sta ce drugi rec i nije toliko vazno.





samo da ispravim tvoju profesoricu, jer nije u pravu.
Jeste vjernik i onaj koji kaze da posti, kao i onaj koji ne kaze (Bit vjernik nema veze sa tim govorenjem). Uostalom, ako pricamo o islamu i muslimanima, definicija vjernika postoji i misljenje bilo kojeg profesora je tu sasvim irelevantno. To sto je nekome ceif da odredjuje neko svoje mjerenje (i kriterije koje garant licno oni optimiziraju), je sasvim druga prica...i generalno puno vise veze ima sa frustracijama nego sa samom vjerom.
Npr. sta ce ta profesorica reci nekome ko kaze da posti i govori da nece da stupa u kojekakve odnose... zato sto ujedno zeli i da dadne primjer i ohrabri one koji imaju problema sa identitetom (kazu da je to bio prilicno cest problem prije demokratskih promjena, a vjerovatno cemo ubrzo imati generaciju malih dijasporasa sa slicnim problemima).

ztluhcs
Posts: 3377
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

Post by ztluhcs » 20/07/2007 14:07

E èitam prvi post i kontam sad æe KK napisati esej o ovome i vidi èuda nisam se prevario :D:D:D

ztluhcs
Posts: 3377
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

Re: Umori me...

Post by ztluhcs » 20/07/2007 14:11

encian wrote:umara li vas ovolika rasprava "u islamu je ovo dozvoljeno, ovo nije"? meni je stvarno previse,


Umara me (beskonaèna) rasprava o vjeri/religiji generalno...

Svi imaju potrebu da drugim poka¾u i objasne svoju vjeru/religiju na 100 naèina 100 puta u 100 prilika...

User avatar
black
Posts: 15176
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

Post by black » 20/07/2007 14:16

ztluhcs wrote:E čitam prvi post i kontam sad će KK napisati esej o ovome i vidi čuda nisam se prevario :D:D:D


:lol:

kod nje je svaki odgovor esej :D

Sarafcina
Posts: 2260
Joined: 19/09/2005 00:59

Re: Umori me...

Post by Sarafcina » 20/07/2007 14:21

ztluhcs wrote:
encian wrote:umara li vas ovolika rasprava "u islamu je ovo dozvoljeno, ovo nije"? meni je stvarno previse,


Umara me (beskonaèna) rasprava o vjeri/religiji generalno...

Svi imaju potrebu da drugim poka¾u i objasne svoju vjeru/religiju na 100 naèina 100 puta u 100 prilika...



i jos uvijek ima dovoljan broj mazohista kojima to sve smeta da dobijaju osip, ali jos uvijek sve citaju i komentarisu...

encian
Posts: 1310
Joined: 22/12/2006 15:42

Post by encian » 20/07/2007 14:31

ma raja ocigledno ne dijeli moje misljenje, barem ne mnogi :). na ovom podforumu se raspravlja po milioniti put o vehabijama, ateizmu, i uvijek neko pokusava da uvjeri druge u nesto. ne citam 90% tema sa religije ali dovoljno da vidim da se ljudi zamaraju nebitnim stvarima. svako ima svoju ideju o tome sta je pravi vjernik i uvijek se pravi vjernik prepozna po nekoj sitnici. neki dan me jedan pitao "kad ces me pozvat u svoju kucu". ja ostala paf. "hocu da probam bosansku kuhinju". "ma naravno" rekoh, "ali imam sad puno obaveza". kaze "dobro, ali cekam tvoj mail sljedece sedmice. stvarno. ja se bojim za tvoju vjeru" i onda kljucna recenica "doci cu da te spasim". :-)

poneki me s foruma podsjecaju na njega i njemu slicne. pa reko da vidim jesam li to samo ja.

Sarafcina
Posts: 2260
Joined: 19/09/2005 00:59

Post by Sarafcina » 20/07/2007 14:35

encian wrote:ma raja ocigledno ne dijeli moje misljenje, barem ne mnogi :). na ovom podforumu se raspravlja po milioniti put o vehabijama, ateizmu, i uvijek neko pokusava da uvjeri druge u nesto. ne citam 90% tema sa religije ali dovoljno da vidim da se ljudi zamaraju nebitnim stvarima. svako ima svoju ideju o tome sta je pravi vjernik i uvijek se pravi vjernik prepozna po nekoj sitnici. neki dan me jedan pitao "kad ces me pozvat u svoju kucu". ja ostala paf. "hocu da probam bosansku kuhinju". "ma naravno" rekoh, "ali imam sad puno obaveza". kaze "dobro, ali cekam tvoj mail sljedece sedmice. stvarno. ja se bojim za tvoju vjeru" i onda kljucna recenica "doci cu da te spasim". :-)

poneki me s foruma podsjecaju na njega i njemu slicne. pa reko da vidim jesam li to samo ja.




taj sto obilazi kuce i spasava zalutale... usamljene ... zene ...
da nema slucajno natpis ...istjerujem zlo, utjerujem dobro...

kub lajkan
Posts: 3516
Joined: 03/12/2004 19:20

Re: Umori me...

Post by kub lajkan » 20/07/2007 15:28

encian wrote:umara li vas ovolika rasprava "u islamu je ovo dozvoljeno, ovo nije"? meni je stvarno previse, mozda zato sto trenutno oko mene ima mnogo muslimana iz razlicitih zemalja, pa svaki od njih hoce da me nauci "pravom" islamu. nedavno je jedna egipcanka ovdje pitala je li po islamu razdvajati smece.

ovako nekako ja razmisljam: osim vjerovanja, 5 islamskih sarta i toga da ne smijemo povrijediti druge ljude, sve ostalo svede se na cistu logiku i prirodu. je li nam Poslanik rekao da ne jedemo vrucu hranu? niko pametan ne jede vrucu hranu. treba li se oblaciti pristojno? nijei islam izmislio pristojnu odjecu. to nas uce mame. sta je pristojno gdje? to zavisi od zemlje do zemlje i vremena u kojem smo. trebaju li muskarci imati dugu kosu kao sto je Poslanik imao? ako im se svidja. moze li kosa pokazati velicinu vjerovanja u Boga? ne moze. je li Bog razumije samo arapski pa kad me prozove na sudnjem danu, pitat ce moju mamu sta znaci moje ime? naravno da ne!

toliko nepotrebnih stvari! bolje da citamo historiju i naucnu fantastiku, i ucimo i razmisljamo.

i da, po meni istina nije jedna, i ne, ne postoji jedinstveno tumacenje Kur'ana. Da bi Kur'an bio knjiga za sve narode i sva vremena, mora biti protumacena drugacije u svjetlu novih otkrica i razvoja. i mi je tumacimo drugacije otkad je nauka dokazala neke stvari.

eto pa dajte vas komtar ako ga imate. je li vam vjera logicna i prirodna ili smatrate da vam pomazu rasprave tipa gore nabrojanih da budete bolji covjek (namjerno nisam stavila vjernik)?


Mudro zboris, strance... Na dobrom si putu da postanes, neuzubillah, liberal... :D

ztluhcs
Posts: 3377
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

Re: Umori me...

Post by ztluhcs » 20/07/2007 16:30

Sarafcina wrote:
ztluhcs wrote:
encian wrote:umara li vas ovolika rasprava "u islamu je ovo dozvoljeno, ovo nije"? meni je stvarno previse,


Umara me (beskonaèna) rasprava o vjeri/religiji generalno...

Svi imaju potrebu da drugim poka¾u i objasne svoju vjeru/religiju na 100 naèina 100 puta u 100 prilika...



i jos uvijek ima dovoljan broj mazohista kojima to sve smeta da dobijaju osip, ali jos uvijek sve citaju i komentarisu...


Eeeee da se d¾enet saslu¾uje brojem postova na RF... Koliko bi mi ovdje d¾enetlija imali... :P

šcki
Posts: 131
Joined: 09/09/2005 12:46
Location: Pariz
Contact:

Post by šcki » 22/07/2007 11:23

"Kur'an je objavljen,a da se o tome nije trazilo misljenje covjeka.Uzvisen je Allah od toga da trazi savjet od stvorenja.
Svoju objavu Uzviseni nije poslao da bi covjek istrazivao i o njoj donosio pozitivan ili negativan sud,prihvatljiv ili odrican,i svako ko tako misli nije svjestan Bozijeg umijeca,od cega je on Uzvisen i Cist.Ona je ljudima data da je slijede skruseno i odano,bez ustezanja ili sumnje."

Vjera nije misljenje niti rezultat razmisljanja!!

"i reci:Istina dolazi od Allaha,Gospodara vasega,pa ko hoce-neka vjeruje,a ko hoce-neka ne vjeruje!"

"Stupnjevi intelektualne razvijenoisti nisu kod svih ljudi jednaki,a kad bi razum bio u stanju da nadomjesti Objavu,prema cijem bi se razumu orijentisali??Ciji bi to razum bio mjerodavan za sve ljude????
Zbog toga razum ne treba da zalazi u fundamentalna pitanje vjere."

Od muslimana islam trazi da jasne ajete prihvati u njihovoj sveukupnosti i da ih do kraja slijedi...u manje jasnim ajetima stvar se prepusta Allahu i Njegovom poslaniku...."

("Islam i razum"-Dr Abdulhalim Mahmud)

kub lajkan
Posts: 3516
Joined: 03/12/2004 19:20

Post by kub lajkan » 22/07/2007 11:43

šcki wrote:Vjera nije misljenje niti rezultat razmisljanja!!

Je li onda glupo zakljuciti da ti za vjeru ne treba mozak?

encian
Posts: 1310
Joined: 22/12/2006 15:42

Post by encian » 22/07/2007 11:54

šcki wrote:"Kur'an je objavljen,a da se o tome nije trazilo misljenje covjeka.Uzvisen je Allah od toga da trazi savjet od stvorenja.
Svoju objavu Uzviseni nije poslao da bi covjek istrazivao i o njoj donosio pozitivan ili negativan sud,prihvatljiv ili odrican,i svako ko tako misli nije svjestan Bozijeg umijeca,od cega je on Uzvisen i Cist.Ona je ljudima data da je slijede skruseno i odano,bez ustezanja ili sumnje."

Vjera nije misljenje niti rezultat razmisljanja!!

"i reci:Istina dolazi od Allaha,Gospodara vasega,pa ko hoce-neka vjeruje,a ko hoce-neka ne vjeruje!"

"Stupnjevi intelektualne razvijenoisti nisu kod svih ljudi jednaki,a kad bi razum bio u stanju da nadomjesti Objavu,prema cijem bi se razumu orijentisali??Ciji bi to razum bio mjerodavan za sve ljude????
Zbog toga razum ne treba da zalazi u fundamentalna pitanje vjere."

Od muslimana islam trazi da jasne ajete prihvati u njihovoj sveukupnosti i da ih do kraja slijedi...u manje jasnim ajetima stvar se prepusta Allahu i Njegovom poslaniku...."

("Islam i razum"-Dr Abdulhalim Mahmud)


pa uz duzno postovanje scki, nisu tema fundamenti vjere: treba li vjerovati ili treba li se moliti. ja samo pitala umara li ovoliko naglabanje o stvarima koje nisu spomenute u Knjizi: duga kosa kod muskaraca i slicne nebuloze. al hajde dobro, barem mogu reci da cvrsto vjerujem da u ovakve stvari treba sumnjati i traziti logiku u njima, a ne povoditi im se kao da su direktne zapovijedi.

ja kad se sjetim sebe, pocela sam vjerovati upravo jer sam razmislila. ovako razvijen mozak nam ne bi bio dat da Bog nije htio da ga koristimo i da spoznamo Njega.

opet da kazem, meni je vjera logicna. zato sam u njoj.

Post Reply