Ukrajina

[sluga_okupatora]

Srceparajuce, u najmanju ruku, to etnicko ciscenje kosovara izvrseno nad neduznoj serbskoj nejaci tipa crvene beretke, arkanovci, seseljevci, regularne jedinice vojske Srbije i specijalnih jedinica MUP-a Srbije.

Pogotovo gola istina da je vojska Albanije usla na Kosovo kao sto je vojska Rusije usla na Krim i okupirala ga - sve gola istina.

[tnnt]

MA NISU KIJEVSKI RUS USTVARI ZNACI KIJEVSKI ENGLEZ,,A BIJELI RUS BJELORUS USTVARI ZNACI CRNI FRANCUZ
OVO STO PISES TI NE PISU NI SAD U UKRAJINI NAJVECI UKRAJINSKI NACIONALISTI.

tebi su valjda jedini pravi sloveni Slovenci, a mi svi smo potomci današnjih Slovenaca
tako ti je i kod Rus i Rusa, u jednom povijesnom razdoblju su svi stanovnici jednog područja nosili ime Rus
ali to nimalo ne znači da su bili jedan jedini narod a i da su bili, da su i ostali jedan narod pod različitim
utjecajima, Kijevska Rus je povjesno nasljeđe svih naroda koji su iz nje protekli
a ne samo od Rusa zbog prefiksa Rus

[valensija]

17:20 - HEJG: DA EU UBUĆE NE ZAVISI OD RUSKIH ENERGENATA

Zemlje članice Evropske unije danas su počele razgovore o tome kako da se EU u budućnosti što manje oslanjaju na ruske energente, izjavio je britanski šef diplomatije Vilijam Hejg, nakon sastanka šefova diplomatija EU u Briselu.

"Danas smo počeli da razgovaramo kako da na duži rok u budućnosti smanjimo zavisnost Evrope od ruskih energenata", rekao je Hejg Skaj Njuzu (Sky News), a prenosi Rojters.

[anthraxQ]

Rusi i Rusini su dva jako slicna a opet razlicita naroda, tako da se ne moze staviti znak jednakosti (kada vec citiras wiki, zasto nisi i ovo citirao:"Ovo ime treba razlikovati od imena zemlje Rusija odakle proizlazi Rusijanac, a pridjev ove riječi je rusijski." ili recimo ovo:"Poglavito Rusini u svijetu smatraju sebe zasebnom etničkom grupom").
To je recimo kao da kazes da su Hrvati i Bosnjaci(Bosanci) isti narod. Istina da je BiH bila tamo prije par desetaka stoljeca dio Hrvatske, da je i kralj okrunjen na Duvanjskom polju, pa da je kasnije nastala banovina pa kraljevina Bosna pa da je Dalmacija bila dio Bosne itd. i ima tih nekih zajednickih elemenata ali su opet uz sve te slicnosti, dva razlicita naroda. Eh tako ti je i sa Rusinima, istina je da su slaveni, da ih se moze vezati za nastanak prve (istocno)slavenske drzave (tzv. kijevske Rusije) iz koje kasnije nastaje i Rusija (jacanjem moskovskog kneza) ali da su identicno sto i Rusi, nema sanse.

covjeku ne mozes objasniti, mada fakat i nije bitno, da su ukrajinci aka rusini aka ruteni(mada i tu ima dilema) zaseban narod, i NISU rusi.

Kijevska Rusija pod tim imenom nije postojala i ta drzava nije Rusija, nego je naslijedje i Ukrajinaca i Bjelorusa i Rusa, ali najvise ukrajinaca jer su najvise ucestvovala tako reci ukrajinska plemena.

Poenta cijele price je da su ukrajinci ravnopravan narod rusima i svim ostalim i nisu nikakav izmisljen narod...

sto se tice onog tragikomicnog smijeha koji je reakcija na moj post: napisao sam ti, gloopane, da i RUSI razlikuju RUSIJU od Kijevskog Rus. Imaju dva naziva, da je to jedna drzava bio bi ISTI NAZIV.

To sto ti mislis da se ovim niko ne bavi, jer niko na forumu osim mene ne govori o tome, i sto je poznatiji naziv, opet na netu, Kijevska Rusija od Rus je samo pokazatelj da veze nemas o cemu pricas niti je internet sa svojim nepotpisanim ili Wiki clancima najbolji izvor.

Niko u relevantan modernoj nauci ne smatra tu drzavu Rusijom, NIKO.

[anthraxQ]

ZANIMLJIVO KAKVI TROLERA ima,
ja mogu samo zamisliti koliko ti mrzis rusiju.
ja sam siguran najvise na svijetu,vise i od klicka

a najzanimljivije cim na google ukucas ukrajinci
na bilo cijeoj vikopediji pise
ukrajicni pa u zagradi,nekadasnji naziv rusin ili malorusi
uljepso si mi dan,jest da si ispo budala ali si me pravo nasmijo,
i sta kaze belarus nije bijeli rus vec crni englez

Code: Select all

http://www.unspecial.org/UNS619/UNS619_T15.html

ukucaj ovaj url.

ovdje ti je onako lijepo i jednostavno objasnjeno o cemu se radi.

[anthraxQ]

treci puta piostavljam pitanje ovim rusofilima..

Sta je sa Cecenijom? Sto i njima rusi nisu tako uputili cestitke i poziv u nezavisnost...????

[Max Bunker]

Rusi i Rusini su dva jako slicna a opet razlicita naroda, tako da se ne moze staviti znak jednakosti (kada vec citiras wiki, zasto nisi i ovo citirao:"Ovo ime treba razlikovati od imena zemlje Rusija odakle proizlazi Rusijanac, a pridjev ove riječi je rusijski." ili recimo ovo:"Poglavito Rusini u svijetu smatraju sebe zasebnom etničkom grupom").
To je recimo kao da kazes da su Hrvati i Bosnjaci(Bosanci) isti narod. Istina da je BiH bila tamo prije par desetaka stoljeca dio Hrvatske, da je i kralj okrunjen na Duvanjskom polju, pa da je kasnije nastala banovina pa kraljevina Bosna pa da je Dalmacija bila dio Bosne itd. i ima tih nekih zajednickih elemenata ali su opet uz sve te slicnosti, dva razlicita naroda. Eh tako ti je i sa Rusinima, istina je da su slaveni, da ih se moze vezati za nastanak prve (istocno)slavenske drzave (tzv. kijevske Rusije) iz koje kasnije nastaje i Rusija (jacanjem moskovskog kneza) ali da su identicno sto i Rusi, nema sanse.

covjeku ne mozes objasniti, mada fakat i nije bitno, da su ukrajinci aka rusini aka ruteni(mada i tu ima dilema) zaseban narod, i NISU rusi.

Kijevska Rusija pod tim imenom nije postojala i ta drzava nije Rusija, nego je naslijedje i Ukrajinaca i Bjelorusa i Rusa, ali najvise ukrajinaca jer su najvise ucestvovala tako reci ukrajinska plemena.

Poenta cijele price je da su ukrajinci ravnopravan narod rusima i svim ostalim i nisu nikakav izmisljen narod...

sto se tice onog tragikomicnog smijeha koji je reakcija na moj post: napisao sam ti, gloopane, da i RUSI razlikuju RUSIJU od Kijevskog Rus. Imaju dva naziva, da je to jedna drzava bio bi ISTI NAZIV.

To sto ti mislis da se ovim niko ne bavi, jer niko na forumu osim mene ne govori o tome, i sto je poznatiji naziv, opet na netu, Kijevska Rusija od Rus je samo pokazatelj da veze nemas o cemu pricas niti je internet sa svojim nepotpisanim ili Wiki clancima najbolji izvor.

Niko u relevantan modernoj nauci ne smatra tu drzavu Rusijom, NIKO.

Pa sto me napade u drugom dijelu posta (vidim da isto mislimo)?

[anthraxQ]

ma neee...

to je za onog edina,,

[JoseMujica]

Svi Rusi u jednoj državi po cijenu da i Albanci učine to isto!

[Hlapoje]

Nadalje, ti sinoc k'o maksim po diviziji si pricao o nezavisnosti i deklaraciji o nezavisnosti. Ovo cu sada napisati i ako hoces shvati ako neces, nemoj ali stvarno se vise oko toga necu raspravljati sa tobom.
Deklaracija o nezavisnosti, nije protivna medjunarodnom pravu ali, da bi proglasio deklaraciju o nezavisnoti moras imati neku bazu, neke cinjenice na koje se mozes pozvati i koja ce ti dati legitimitet da takvo sto uradis. Kosovo je imalo (izmedju ostalog i taj legitimitet po Ustavu SFRJ je gledala i Badinterova komisija) izjednacen polozaj sa republikama pa nadalje (a sve ti je ovo i sinoc navedeno) bila su ugrozena i prava Albanaca pa cak i njihov bioloski opstanak itd. Jedna Katalonija bi vec sutra proglasila nezavisnost ali u ovome trenutku to ne moze uraditi jer nema taj osnov da proglasi enzavisnost (pa ti ja navedoh taj neki referendumski zahtjev koji su poslali Španskom parlamentu a ovi glat odbili). Škotska ima najvece sanse za nezavisnost jer je to kod njih moguce ostvariti referenduom (volja naroda i pravo na LEGALAN referendum) pa vidis da se opet neckaju jer ne znaju hocel' ili ne imati dovoljnu podsku (mada su sve prilike da hoce).
Dakle, summa summarum je da deklaracija o nezavisnosti bez tih nekih cinjenica ili razloga koji opravdavaju nezavisnost, ne znaci nista.

Nema šta...čovek i dalje briljira.

Još samo da navede gde je svu ovu mudrost pokupio.

[Hlapoje]

treci puta piostavljam pitanje ovim rusofilima..

Sta je sa Cecenijom? Sto i njima rusi nisu tako uputili cestitke i poziv u nezavisnost...????

Zašto bi to uradili?

[Hlapoje]

Krim, Kosovo i dvostruki aršini

IZVOR: TANJUG

Pariz -- Francuski dnevnik "Figaro", uporedio reagovanja zapadnih zemalja i medija na krimski referendum o otcepljenju i proglašenje nezavisnosti Kosova 2008.



Zaključak koji je taj list izveo je da "zvaničnici primenjuju dvostruke aršine", dok mediji "zaboravljaju".

List podseća da su kosovski Albanci 17. februara 2008. godine u parlamentu proglasili nezavisnost Kosova, "južne pokrajine jedne države - Srbije - koju su kao suverenu priznale Ujedinjene nacije".

Jednostrano proglašenje kosovske nezavisnosti priznale su neke države članice Evropske unije, dok su je druge odbacile, kao što su Španija, Slovačka, Grčka, Rumunija i Kipar, što je i danas slučaj, podseća se u tekstu.

Tada su svetski novinari nizali reportaže sa Kosova, o stanovnicima koji "liju suze radosnice u kolektivnom slavlju posle proglašenja nezavisnosti, o ozarenim licima ljudi kojima je laknulo, o slobodi na delu", piše "Figaro". A ko se tada setio da intervjuiše nekoliko hiljada Srba koji od 1999. godine žive povučeno u selima okruženim bodljikavom žicom i oklopnim vozilima KFOR-a, pita se autor teksta i zaključuje: "Niko ili skoro niko".

"Ko je dao reč monasima i monahinjama u lokalnim pravoslavnim crkvama i manastirima koje još nisu napali ili spalili albanski ekstremisti koji sanjaju o etničkom i verskom čišćenju - niko ili skoro niko. Ko se interesuje za to (srpsko) manjinsko stanovništvo na Kosovu - niko ili skoro niko", navodi pariski list.

Šest godina kasnije, južna pokrajina Ukrajine, Krim, proglašava na referendumu svoju želju da se odvoji od države matice, kao onda Kosovo od Srbije, konstatuje autor teksta i pita se da li će zapadni zvaničnici pozdraviti "taj simpatični demokratski potez koji je odobrilo 96,6 odsto birača".

"Da li će na televizijskim kanalima biti prikazivane iste one slike izliva radosti u Sevastoplju i Simferopolju kao nekada u Prištini i Prizrenu? Ne baš", zaključuje list.

Ovoga puta, evropski zvaničnici tvrde da je pravo krimskog naroda na samoopredeljenje "nezakonito" i da ne može da se poistoveti sa pravom Kosovara, kao ni sa pravom Slovenaca i Hrvata 1991. godine, Bošnjaka 1992. i Škota, verovatno, u septembru ove godine, navodi "Figaro".

Neki komentatori sada govore o principu nepovredivosti granica nasleđenom iz 1945. godine, koji nikada nije spominjan 2008. godine, primećuje francuski dnevnik i zaključuje da tako funkcioniše sećanje zapadnih medija - kao vožnja po sistemu "par-nepar".

Figaro razume stvari

[valensija]

18:55 - PARLAMENT KRIMA NACIONALIZOVAO ČERNOMORNjEFTGAS

Parlament Krima preveo je u vlasništvo republike imovinu Černomornjeftgasa, Ukrtransgasa i Feodosijskog preduzeća za snabdevanje naftnim proizvodima.
Kako je saopštila pres služba Državnog Saveta, odgovarajući dokument o tome je donet na vanrednoj plenarnoj sednici.

"Utvrđeno je da je vlasništvo Republike Krim pokretna i nepokretna imovina javnog akcionarskog društva Černomornjeftgas, njegovih kontinentalnih nalazišta i morska ekonomska zona", navodi se u dokumentu koji citira Itar tas.

[vivaldi]

Sta je sa Cecenijom? Sto i njima rusi nisu tako uputili cestitke i poziv u nezavisnost...????

zato sto je cecenija nepravilni glagol koji odstupa od gramatike putinovog jevandjelja. I ne samo cecenija, vec i gruzija, ili krim danas. I gdje god im to nije u interesu.

ali to je sve jalova diskusija kad je sila u pitanju jer je sila uvijek jedini i exluzivni tumac ljudskih i medjunarodnih prava

[nihoniho]

Krim, Kosovo i dvostruki aršini

IZVOR: TANJUG

Pariz -- Francuski dnevnik "Figaro", uporedio reagovanja zapadnih zemalja i medija na krimski referendum o otcepljenju i proglašenje nezavisnosti Kosova 2008.



Zaključak koji je taj list izveo je da "zvaničnici primenjuju dvostruke aršine", dok mediji "zaboravljaju".

List podseća da su kosovski Albanci 17. februara 2008. godine u parlamentu proglasili nezavisnost Kosova, "južne pokrajine jedne države - Srbije - koju su kao suverenu priznale Ujedinjene nacije".

Jednostrano proglašenje kosovske nezavisnosti priznale su neke države članice Evropske unije, dok su je druge odbacile, kao što su Španija, Slovačka, Grčka, Rumunija i Kipar, što je i danas slučaj, podseća se u tekstu.

Tada su svetski novinari nizali reportaže sa Kosova, o stanovnicima koji "liju suze radosnice u kolektivnom slavlju posle proglašenja nezavisnosti, o ozarenim licima ljudi kojima je laknulo, o slobodi na delu", piše "Figaro". A ko se tada setio da intervjuiše nekoliko hiljada Srba koji od 1999. godine žive povučeno u selima okruženim bodljikavom žicom i oklopnim vozilima KFOR-a, pita se autor teksta i zaključuje: "Niko ili skoro niko".

"Ko je dao reč monasima i monahinjama u lokalnim pravoslavnim crkvama i manastirima koje još nisu napali ili spalili albanski ekstremisti koji sanjaju o etničkom i verskom čišćenju - niko ili skoro niko. Ko se interesuje za to (srpsko) manjinsko stanovništvo na Kosovu - niko ili skoro niko", navodi pariski list.

Šest godina kasnije, južna pokrajina Ukrajine, Krim, proglašava na referendumu svoju želju da se odvoji od države matice, kao onda Kosovo od Srbije, konstatuje autor teksta i pita se da li će zapadni zvaničnici pozdraviti "taj simpatični demokratski potez koji je odobrilo 96,6 odsto birača".

"Da li će na televizijskim kanalima biti prikazivane iste one slike izliva radosti u Sevastoplju i Simferopolju kao nekada u Prištini i Prizrenu? Ne baš", zaključuje list.

Ovoga puta, evropski zvaničnici tvrde da je pravo krimskog naroda na samoopredeljenje "nezakonito" i da ne može da se poistoveti sa pravom Kosovara, kao ni sa pravom Slovenaca i Hrvata 1991. godine, Bošnjaka 1992. i Škota, verovatno, u septembru ove godine, navodi "Figaro".

Neki komentatori sada govore o principu nepovredivosti granica nasleđenom iz 1945. godine, koji nikada nije spominjan 2008. godine, primećuje francuski dnevnik i zaključuje da tako funkcioniše sećanje zapadnih medija - kao vožnja po sistemu "par-nepar".

Naravno da ti novinari nece podrzati otcjepljenje Krima , a jesu Kosova !
Nece zato sto svako normalan zna da je otcjepljenje Kosova bilo plod visedecenijskog terora Srba nad Kosovarima, a sto je kulminiralo masovnim etnickim ciscenjem i zlocinima nad Kosovrima .
S druge strane, otcjepljenje Krima apsolutno nicim izazvano i je plod cistog ruskog hegemonizma.
Sta je sporno ? Valjda je jasno da je ruskosrpsko pojmanje pravde , davno procitano i prevazidjeno.

[anthraxQ]

treci puta piostavljam pitanje ovim rusofilima..

Sta je sa Cecenijom? Sto i njima rusi nisu tako uputili cestitke i poziv u nezavisnost...????

Zašto bi to uradili?

pa zato sto to ceceni zele,

zato sto su ceceni dole stvarno domicilni, a ne kao rusi na krimu...

zato sto imaju pravo na samoopredjeljenje

zato sto su rusi zastitnici "prava na samoopredjeljenje"...

[Hlapoje]

Naravno da ti novinari nece podrzati otcjepljenje Krima , a jesu Kosova !
Nece zato sto svako normalan zna da je otcjepljenje Kosova bilo plod visedecenijskog terora Srba nad Kosovarima, a sto je kulminiralo masovnim etnickim ciscenjem i zlocinima nad Kosovrima .
S druge strane, otcjepljenje Krima apsolutno nicim izazvano i je plod cistog ruskog hegemonizma.
Sta je sporno ? Valjda je jasno da je ruskosrpsko pojmanje pravde , davno procitano i prevazidjeno.

[Hlapoje]

pa zato sto to ceceni zele,

zato sto su ceceni dole stvarno domicilni, a ne kao rusi na krimu...

zato sto imaju pravo na samoopredjeljenje

zato sto su rusi zastitnici "prava na samoopredjeljenje"...

Rusi su samo sila koja se trudi da radi što joj se prohte.
Kao i SAD.

[daxon]

pa zato sto to ceceni zele

Ko ti kaže da žele?
I oni su po tom pitanju podjeljeni i krve se međusobno, dio njih želi, a di ne.

[Udbas]

Hoće li ovaj referendum na Krimu barem malo ublažiti žal komšija za Kosovom? Ako će im to i malo pomoći, onda je podržavam odvajnje Krima od Ukrajine, pripajanje Rusiji ili šta već planiraju.
P.S. Dogodine u Prizrenu.

[anthraxQ]

pa zato sto to ceceni zele

Ko ti kaže da žele?
I oni su po tom pitanju podjeljeni i krve se međusobno, dio njih želi, a di ne.

ha ha...

neka naprave referendum... pa ces vidjeti koliko vole ruse.

[BHCluster]

I tako Rusija prizna Kosovo!

[muzicar_iz_parka]

SItuaciju iz Gruzije najbolje opisuje ova karikatura:

Što se tiče Ukrajine, vlada zakon jačega, uostalom koji im je đavo trebao da od prvih odluka zabrane ruski, a i puste one idiote da marširaju u prvim redovima na Majdanu, sve je to dalo Putinu povoda za ono šta je napravio.

Međunarodno pravo ne postoji za velike, ono je za manje i nebitne igrače na svjetskoj sceni, kako može reći Amerika Rusiji šta nije ispravno, kada su oni kroz raznorazne revolucije, prevrte, ratove prekršili isto to pravo često tokom zadnjih par decenija.

[muzicar_iz_parka]

pa zato sto to ceceni zele

Ko ti kaže da žele?
I oni su po tom pitanju podjeljeni i krve se međusobno, dio njih želi, a di ne.

ha ha...

neka naprave referendum... pa ces vidjeti koliko vole ruse.

Putin je dobio u Čečeniji preko 90% glasova, sad koliko je to tačan rezultat ne znam, ali sa obzirom koliko su love tamo skresali i uložili zadnjih godina, sad im toliko i ne smeta pripadnost Rusiji.

[valensija]

Ako može Kosovo, što ne može Krim

IZVOR: BETA

Kopenhagen -- Desničarska Danska narodna partija ocenila je da bi bilo "licemerno" odbaciti rezultate referenduma o pripajanju Krima Rusiji, prenela je državna televizija DR.



Visoki funkcioner te parlamentarne stranke, zadužen za međunarodnu politiku, Soren Espersen, izjavio je da bi "trebalo da priznamo da je to ono što stanovništvo Krima želi i, ako to ne učinimo, onda ćemo biti licemerni".

On je uporedio ovu situaciju sa otcepljenjem Kosova od Srbije 2008. godine, podsetivši da je tadašnji danski ministar inostranih poslova Per Stig Moler "bio veoma brz u priznavanju Kosova kao samostalne države".

"Pravo naroda na samoopredeljenje se, inače, uzdiže u svim mogućim situacijama. Na Kosovu je, čak, mnogo više ljudi bilo protiv samostalnosti, a, u vezi s Krimom, može samo da se konstatuje da svi žele da budu deo Rusije", ocenio je Espersen.