Ukrajina

[Co0l]

Momak iz Mariupolja kaže: "pucaju Ukrajinci, kako vidite" (0.32-0.35)

I evo ga,nismo morali dugo da cekamo na ono 'sami sebe gadjaju'.

[trambusek88]

Ukrajinci tvrde da DNR snage raketiraju luku u Mariupolju i da ima 10 poginulih civila, dok pobunjenici pa i civili na snimcima koji se vide na YT, tvrde da rakete ispaljuju ukrajinske snage po pobunjenicima koji su vec u istocnim dijelovima grada.

Uglavnom, ima mrtvih civila. Ne vidim logiku da pobunjenici raketiraju civile, Mariupolj je dominantno naseljen simpatizerima Donbasa, nece valjda svoje ljude raketirati. Mada, u ratu je sve moguce i dopusteno, nazalost.

S druge strane koja je logika da Ukrajinci raketiraju ulicu par stotina metara prije prvih linija odbrane?

[Challenger__]

...

Ne bih da se miješam u vašu (Klavikula, ti) prepisku, nego jesi li to odustao od želje, volje, nade da će doći do etničkog čišćenja (hint - "traktorijada")? Mislim, samo sam znatiželjan.

[LDLT]

S druge strane koja je logika da Ukrajinci raketiraju ulicu par stotina metara prije prvih linija odbrane?

Šta god ide u smjeru proruskog argumenta
Ne treba imati veze sa logikom

[dječak sa šibicama]

Ukrajinci tvrde da DNR snage raketiraju luku u Mariupolju i da ima 10 poginulih civila, dok pobunjenici pa i civili na snimcima koji se vide na YT, tvrde da rakete ispaljuju ukrajinske snage po pobunjenicima koji su vec u istocnim dijelovima grada.

Uglavnom, ima mrtvih civila. Ne vidim logiku da pobunjenici raketiraju civile, Mariupolj je dominantno naseljen simpatizerima Donbasa, nece valjda svoje ljude raketirati. Mada, u ratu je sve moguce i dopusteno, nazalost.

S druge strane koja je logika da Ukrajinci raketiraju ulicu par stotina metara prije prvih linija odbrane?

Ista kao i logika da pobunjenici raketiraju ulicu par stotina metara prije prvih linija odbrane, zar ne.

[Co0l]

...

Ne bih da se miješam u vašu prepisku, nego jesi li to odustao od želje, volje, nade da će doći do etničkog čišćenja (hint - "traktorijada")? Mislim, samo sam znatiželjan.

A vidim ti ne odustajes od laganja.Barem tu si principijelan
Nisam nikad izrazio ni zelju ni nadu a volju i ne znam kako bih mogao izraziti,za etnickim ciscenjem,ali da mi je bilo zabavno protjerivanje separatista koje je licilo na ono hrvatsko to da.Kao sto je i svakom normalnom bilo.E sad,to sto je neko od te traktorijade napravio mit slican onom kosovskom pa mu smeta svako njeno spominjanje i pritisak mu automatski skoci kad to cuje ili procita pa ne zna ni sta prica,sta cu mu ja.

[Co0l]

Ukrajinci tvrde da DNR snage raketiraju luku u Mariupolju i da ima 10 poginulih civila, dok pobunjenici pa i civili na snimcima koji se vide na YT, tvrde da rakete ispaljuju ukrajinske snage po pobunjenicima koji su vec u istocnim dijelovima grada.

Uglavnom, ima mrtvih civila. Ne vidim logiku da pobunjenici raketiraju civile, Mariupolj je dominantno naseljen simpatizerima Donbasa, nece valjda svoje ljude raketirati. Mada, u ratu je sve moguce i dopusteno, nazalost.

S druge strane koja je logika da Ukrajinci raketiraju ulicu par stotina metara prije prvih linija odbrane?

Ista kao i logika da pobunjenici raketiraju ulicu par stotina metara prije prvih linija odbrane, zar ne.

Nije isto ako taj grad drze Ukrajinci.

[Challenger__]

A vidim ti ne odustajes od laganja.Barem tu si principijelan
Nisam nikad izrazio ni zelju ni nadu a volju i ne znam kako bih mogao izraziti,za etnickim ciscenjem,ali da mi je bilo zabavno protjerivanje separatista koje je licilo na ono hrvatsko to da.Kao sto je i svakom normalnom bilo.E sad,to sto je neko od te traktorijade napravio mit slican onom kosovskom pa mu smeta svako njeno spominjanje i pritisak mu automatski skoci kad to cuje ili procita pa ne zna ni sta prica,sta cu mu ja.

Ha,ha. Lažeš kao pas. Želio si, predviđao si. Da si neki forumaš, još bih ti našao komentare.

[Co0l]

A vidim ti ne odustajes od laganja.Barem tu si principijelan
Nisam nikad izrazio ni zelju ni nadu a volju i ne znam kako bih mogao izraziti,za etnickim ciscenjem,ali da mi je bilo zabavno protjerivanje separatista koje je licilo na ono hrvatsko to da.Kao sto je i svakom normalnom bilo.E sad,to sto je neko od te traktorijade napravio mit slican onom kosovskom pa mu smeta svako njeno spominjanje i pritisak mu automatski skoci kad to cuje ili procita pa ne zna ni sta prica,sta cu mu ja.

Ha,ha. Lažeš kao pas. Želio si, predviđao si. Da si neki forumaš, još bih ti našao komentare.

To sto pises je toliko smijesno da nemam volje ni da se vise branim po toj optuzbi

[japin_mutapi]

Htjeli su Krim, dobili qrac, htjeli su Donbas, dobili qrac.

I šta sad?

htjeli su krim, oteli su krim ... hoće donbas otimaju donbas
ko šta - rusija naravno

i šta sad?
rusija opet kreće starim stazama imerijalizma i osvajanja
putin se slavi kao najveći vladar rusije i nenadjebiv šahist samo što mnogi zaboravljaju da ta slavna vremena(koja se kao vračaju) ruske dominacije i širenja nisu bila vremena blagostanja i mira već vremena bijede, gladi i rata

[Challenger__]

To sto pises je toliko smijesno da nemam volje ni da se vise branim po toj optuzbi

Dobro. Čitajući tvoju i Klavijevu prepisku, učinilo mi se da si se etički korigovao. Još uvijek imam nadu za tebe.

rusija opet kreće starim stazama imerijalizma i osvajanja
putin se slavi kao najveći vladar rusije i nenadjebiv šahist samo što mnogi zaboravljaju da ta slavna vremena(koja se kao vračaju) ruske dominacije i širenja nisu bila vremena blagostanja i mira već vremena bijede, gladi i rata

Aman, Japine... Šira slika, sjeti se: "Sirija kao katalizator regionalnih i globalnih procesa". Ukrajina je samo eho sirijske drame, odnosno sudara dvije koncepcije: unipolarnog i multipolarnog svijeta. Razumjeti svijet oko sebe, a ne ispisivati parole, molim.

[Klavikula]

Ukrajina i Sirija se ne mogu ni porediti po tom pitanju.Ne znam tacan broj ali ne bi me cudilo da je za nepunu godinu sukoba u Ukrajini izginulo manje civila nego za jedan prosjecan mjesec u Siriji.E sad,kad neko ko se ni ne osvrne na tolike zlocine u Siriji cetiri godine pocne prigovarat drugom nedovoljnu osudu zlocina u Ukrajini,e onda tu nesto debelo nije uredu.
A sto se tice savoxa-cak i ti vise komentarises njegove upise nego ja,sta god to znacilo.

pa eto u posljednjih par dana je bilo nekih zlocina, nesto ne vidim da tako zestoko kritikujes kao na Siriji i to iskljucivo sirijsku armiju. jbg, malo smo licemjerni mozes vrsiti zlocine, al moras biti uz SAD i oprosteno ti je, bar od Coola

sto se mene tice, ja uglavnom ne komentarisem zlocine ni SAA, ni sirijskih pobunjenika, ni UA ni Novrusa.

Licemjerno je traziti od nekoga cim se desi jedan zlocin da ga odmah osudjuje a sam to godinama ne raditi.I ponavljam ti,iako uporno odbijas da uvidis razliku,naravno da puno vise osudjujem Asadove zlocine koji su pravilo u Siriji i koji traju skoro svakodnevno vec cetiri godine nego ove u Ukrajini koji su,srecom,tek izuzetak.Ako nisi u stanju da to shvatis ne znam o cemu onda mozemo pricati.
Al hajd,kad vec insistiras,da ne ispadne da ne kritikujem zlocine u Ukrajini-osudjujem ubistvo ljudi u ovom tramvaju za koji se optuzuje ukrajinska vojksa,osudjujem ubustvo ljudi u onom autobusu od neki dan za koji krive separatiste i osudjujem ovo artiljerijsko divljanje ruskog agresora po Mariupolju.Sad su vec i slijepcu jasne agresorske namjere i ono malo izgovora borbe protiv 'kijevske hunte' je isparilo u dimu granata ispaljenih po neduznim Ukrajincima.
Moze l' tako?

nije poenta u zlocinima, vec u licemjeruju forumske moralne vertikale

a pravo da ti recem, meni je to osudjivanje zlocina cisto trolanje tema. kao svi se ibrete sto se u sred rata vrse zlocini. ono, dosad nevidjeno.

[Domaci izdajnik]

Bogami u Mariupolju veselo....praši se na sve strane

[Renta]

Da, za neke je ovo oslobađanje Mariupolja, za druge agresija i okupacija.

Svakom po volji i na savjest.

[trambusek88]

Stanje na istoku Mariupolja

[Co0l]

nije poenta u zlocinima, vec u licemjeruju forumske moralne vertikale

a pravo da ti recem, meni je to osudjivanje zlocina cisto trolanje tema. kao svi se ibrete sto se u sred rata vrse zlocini. ono, dosad nevidjeno.

Ja ti objasnio a ti upro ko sivonja.

[Captain Ahab]

Stanje na istoku Mariupolja

Ova karta koju prenosis (militarymaps.info) je ruska propaganda. Rusi se nisu pomakli ni metra naprijed kod Mariupolja osim sto su pobili 30 i ranili 100 civila danas.

[Captain Ahab]

Federica Mogherini osudila napad na naseljena podrucja Mariupolja sa teritorije pod kontrolom separatista.

http://eeas.europa.eu/statements-eeas/2 ... _01_en.htm

STATEMENT

Statement by High Representative/Vice-President Federica Mogherini on the attack on Mariupol

Residential areas of the city of Mariupol have been fired upon today from separatist held territory, which has cost the lives of at least fifteen civilians, wounding many others and terrorising the innocent population. This comes after a series of indiscriminate attacks in the Donbas in the past few days, accompanied by the announcements of further offensives by Russia-backed separatists, who bluntly refuse to observe the cease fire.

This further escalation of the open armed conflict has tragic consequences for a population greatly suffering already for far too long. It would inevitably lead to a further grave deterioration of relations between the EU and Russia.

I call therefore openly upon Russia to use its considerable influence over separatist leaders and to stop any form of military, political or financial support. This would prevent disastrous consequences for all. Those responsible for the escalation must stop their hostile actions and live up to their commitments.

[jastuk1]

sad je pitanje gdje ce Rusi stati. samo Donbasom se sigurno nece zadovoljiti. a gdje god da krenu imace sebi naklonjeno stanovnistvo.

Ako Rusija stvarno želi spasiti "svoje" etničke Ruse onda mora ići spajanje sa Krimom. Pri tome naravno ne mislim na planirani most kod Kreča.

Svakako da potez od Mariupolja do Melitopolja u susjednom Zaporožju ima preovladavajuće etničko rusko stanovništvo. Ako idemo još dalje istom horizontalnom linijom ka Hersonu - nisu li ono tamo pobjeđivale komunjare na izborima - znači tu će isto imati dobru podršku lokalaca, odnosno lokalci neće biti protiv. Mislim da mogu zauzeti Zaporožje oblast - sve osim samog grada Zaporožja, mada mislim da nuklearku u susjednom Erenhodaru Ukri isto naravno neće dati.

E sad dalje na zapadu je Mikoilaiv gdje Rusi imaju jako malu ili nikakvu podršku. Osta mama Osesa sama...

[dječak sa šibicama]

Militarimaps je najtacnija u iznosenju stanja na terenu, ne skrivaju se gubici novorusa, danas su tacno oznacili mjesto kod Avdeevke gdje je razbijena kolona vozila pobunjenika.

Sa druge strane, ukrajinski portali su brat bratu dva mjeseca crtali kako je Novoazovsk u rukama ukrajinaca, kao i Ilovajsk, dva mjeseca nakon gubitka tih polozaja i poraza koje su tamo dozivjeli. Pa su nakon primirja stidljivo promijenili pozicije na kartama.
Jednako kako su i gubitak aerodroma u Donjecku skrivali desetak dana, tek prekjucer ili kad priznase da su izgubili. Motorola se na novom terminalu uslikao ima i vise od sedmice.

[Captain Ahab]

Militarimaps je najtacnija u iznosenju stanja na terenu, ne skrivaju se gubici novorusa, danas su tacno oznacili mjesto kod Avdeevke gdje je razbijena kolona vozila pobunjenika.

Sa druge strane, ukrajinski portali su brat bratu dva mjeseca crtali kako je Novoazovsk u rukama ukrajinaca, kao i Ilovajsk, dva mjeseca nakon gubitka tih polozaja i poraza koje su tamo dozivjeli. Pa su nakon primirja stidljivo promijenili pozicije na kartama.
Jednako kako su i gubitak aerodroma u Donjecku skrivali desetak dana, tek prekjucer ili kad priznase da su izgubili. Motorola se na novom terminalu uslikao ima i vise od sedmice.

Ne kazem da su ukrajinski izvori vjerodostojni, propaganda radi na obje strane i treba provjeriti vise izvora. Ovo stanje koje pokazuje militarmaps oko Mariupolja jednostavno nije tacno odnosno nema nikakve potvrde. Separatisti su obicno vrlo brzi u postavljanju video klipova kada negdje nesto zauzmu...

[Captain Ahab]

sad je pitanje gdje ce Rusi stati. samo Donbasom se sigurno nece zadovoljiti. a gdje god da krenu imace sebi naklonjeno stanovnistvo.

Ako Rusija stvarno želi spasiti "svoje" etničke Ruse onda mora ići spajanje sa Krimom. Pri tome naravno ne mislim na planirani most kod Kreča.

Svakako da potez od Mariupolja do Melitopolja u susjednom Zaporožju ima preovladavajuće etničko rusko stanovništvo. Ako idemo još dalje istom horizontalnom linijom ka Hersonu - nisu li ono tamo pobjeđivale komunjare na izborima - znači tu će isto imati dobru podršku lokalaca, odnosno lokalci neće biti protiv. Mislim da mogu zauzeti Zaporožje oblast - sve osim samog grada Zaporožja, mada mislim da nuklearku u susjednom Erenhodaru Ukri isto naravno neće dati.

E sad dalje na zapadu je Mikoilaiv gdje Rusi imaju jako malu ili nikakvu podršku. Osta mama Osesa sama...

Provjeri malo bolje demografske podatke prije nego pocnes prekrajati teritoriju neke drzave...

[jastuk1]

Provjeri malo bolje demografske podatke prije nego pocnes prekrajati teritoriju neke drzave...

Ja ne napišem niti jedno jedino slovo, bez prethodne apsolutne provjere. Tvoje prozivanje mene ovdje, a pri tome ti nisi ništa ni provjerio, otkriva kolika si neznalica:

[dječak sa šibicama]

Pa na karti i nema podataka da su pobunjenici ista zauzeli u Mariupolju, tu su gdje su i bili, na ulazu sa istoka. Ocito su pocele borbe za grad.

Mada ja pretpostavljam da ce pobunjenici kao i do sada, ici oprobanom CA taktikom obuhvata okolo, pa opkoljavanje neprijatelja. Do sada im je to uvijek upalilo. Citam da napadaju sjeverno od Mariupolja, oni su i jesenas probali opkoliti grad, ali potpisano primirje i nisu stigli.

[fosna2014]

http://youtu.be/02uDz_TH_s8