Ukrajina

[madner]

Trebaju samo biti iskreni prema sebi.

Ako mogu pobjediti bez tudje pomoci, onda ih ne zanima ko je gdje. Imace dovoljno Bogdana i T-64 sta god se desi, gubitci su prihvatljivi.

Ako ne mogu pobjediti bez tudje pomoci, onda je pitanje koliko tudje pomoci trebaju da pobjede. Tu imaju dva puta: jedan je vojni, drugi je ekonomski kolaps Rusije. Koliko para trebaju od saveznika do kada da dodju do jednog od ova dva scenarija?

Ovdje je jako bitno da ne lazu saveznike kao prosle godine, ali najbitnije je da ne lazu sebe.

Pomoc koju dobijaju se nece povecavati, sta mogu sa tim uraditi?
Mozda se isplati izdrzati jos godinu dana, ako imaju nesto cemu se mogu nadati.

[elcaliente]

Zelinski ocigledno da nema toliku moc u svojoj drzavi.
Ako sam kaze da ne moze dovesti friske snage na front dok mu omladina po Kijevu plese po diskotekama i zivi kao da nije rat onda je to lagani pocetak kraja.
Traziti ce mir i zrtvivati ce istok Ukrajine, sva prica u proslosti mu je bila za qurac. Zrtvovao je tudzu djecu i sada daj primirije, to isto je mogao i prosle godine napraviti.

[AliceInChains]

Jos ne moraju nista potpisati, problem je sto ce situacija za 3 mjeseca biti nepovoljnija, za 6 jos gora.

Ne moraju ni tada nista, samo treba imati neki plan kako pobjediti ako zelis nastaviti.

USA interesi su jedno, NATO drugo. Bicemo u dobrim rukama Friedricha Merza

Šta ako pukne odbrambena linija i Rusi baš marširaju do Dnjepra, u naletu zauzmu Harkiv i Odesu…..to su scenariji, koji se mogu također desiti.

Ništa od Minsk 3; nisu Rusi đaba hajcali gomilu ljudi na bojišnici da bi se vratili na politički neriješeno stanje od prije napada na Ukr uključujući sankcija i otete love…..sa malkice vise teritorije.

[madner]

To sto Zelenski kaze je svaljivanje odgovornosti na Zapad.

On kaze mi smo uradili svoj posao, mobilizovali smo ljude i postavili nove brigade ali Zapad nam nije dostavio opremu. Zato ne mozemo izvrsiti rotaciju, mada smo mi sve savrseno planirali.

[madner]

Jos ne moraju nista potpisati, problem je sto ce situacija za 3 mjeseca biti nepovoljnija, za 6 jos gora.

Ne moraju ni tada nista, samo treba imati neki plan kako pobjediti ako zelis nastaviti.

USA interesi su jedno, NATO drugo. Bicemo u dobrim rukama Friedricha Merza

Šta ako pukne odbrambena linija i Rusi baš marširaju do Dnjepra, u naletu zauzmu Harkiv i Odesu…..to su scenariji, koji se mogu također desiti.

Ništa od Minsk 3; nisu Rusi đaba hajcali gomilu ljudi na bojišnici da bi se vratili na politički neriješeno stanje od prije napada na Ukr uključujući sankcija i otete love…..sa malkice vise teritorije.

Sansa za taj scenario je mala. Rusima treba vremena da naprave reformu svojih oruzanih snaga i da budu u stanju vrsiti manervarsko ratovanje. Ukrainske linije pucaju i danas, ali nisu u stanju da dodju do dubljih prodora.

Ne smiju riskirati da naljute Trumpa, jer onda pomoc Ukraini moze biti i puno veca nego sada, tako da ce prihvatiti rjesenje koja ostavlja njima mogucnost za drugo poluvrijeme. To je prihvatljivo i Zapadu, jer to drugo poluvrijeme nece biti u ovom izbornom ciklusu a moraju se rjesiti Zelenskog ako misle nesto kvalitetnije uraditi sa Ukrainom.

[AliceInChains]

Zelinski ocigledno da nema toliku moc u svojoj drzavi.
Ako sam kaze da ne moze dovesti friske snage na front dok mu omladina po Kijevu plese po diskotekama i zivi kao da nije rat onda je to lagani pocetak kraja.
Traziti ce mir i zrtvivati ce istok Ukrajine, sva prica u proslosti mu je bila za qurac. Zrtvovao je tudzu djecu i sada daj primirije, to isto je mogao i prosle godine napraviti.

Eeej, da je ispoštovao Minsk 2, čiju implementaciju je lično odbio….

Da ne razgovaramo o propuštenim prilikama prije njega.


Miller je krajem 22e u vise navrata rekao da je Ukrajina nakon kontraofanzive doživjela vojni maksimum i da se treba sjesti za stol i pregovarati iz pozicije jačine….i to kontra predsjednika i đukela oko njega.

[zilog]

Eeej, da je ispoštovao Minsk 2, čiju implementaciju je lično odbio….

Taj lazljivi narativ, prodaji nekom drugom...

[elcaliente]

To sto Zelenski kaze je svaljivanje odgovornosti na Zapad.

On kaze mi smo uradili svoj posao, mobilizovali smo ljude i postavili nove brigade ali Zapad nam nije dostavio opremu. Zato ne mozemo izvrsiti rotaciju, mada smo mi sve savrseno planirali.

Ali jucer je rekao sa ne moze izvrsiti zamjenu jer nema friskih snaga. Iz tog razloga ide povlacenje na rezervne polozaje. Nema ljudstva, a gdje ljudtstvo iako ima 39 miliona stanovnika?

[AliceInChains]

Jos ne moraju nista potpisati, problem je sto ce situacija za 3 mjeseca biti nepovoljnija, za 6 jos gora.

Ne moraju ni tada nista, samo treba imati neki plan kako pobjediti ako zelis nastaviti.

USA interesi su jedno, NATO drugo. Bicemo u dobrim rukama Friedricha Merza

Šta ako pukne odbrambena linija i Rusi baš marširaju do Dnjepra, u naletu zauzmu Harkiv i Odesu…..to su scenariji, koji se mogu također desiti.

Ništa od Minsk 3; nisu Rusi đaba hajcali gomilu ljudi na bojišnici da bi se vratili na politički neriješeno stanje od prije napada na Ukr uključujući sankcija i otete love…..sa malkice vise teritorije.

Sansa za taj scenario je mala. Rusima treba vremena da naprave reformu svojih oruzanih snaga i da budu u stanju vrsiti manervarsko ratovanje. Ukrainske linije pucaju i danas, ali nisu u stanju da dodju do dubljih prodora.

Ne smiju riskirati da naljute Trumpa, jer onda pomoc Ukraini moze biti i puno veca nego sada, tako da ce prihvatiti rjesenje koja ostavlja njima mogucnost za drugo poluvrijeme. To je prihvatljivo i Zapadu, jer to drugo poluvrijeme nece biti u ovom izbornom ciklusu a moraju se rjesiti Zelenskog ako misle nesto kvalitetnije uraditi sa Ukrainom.

Rusi ako izađu bez solidnog i trajnog primirja će ispasti donji. Drugo poluvrijeme nece možda ni doživiti. Hoce to sad da riješe i mislim da imaju mogućnosti eskalirati tako sto bi i Žutog preopteretili.

[elcaliente]

Uostalom sto se tice opereme, kakva mu oprema treba da izvrsi zamjenu na mjeces dana da mu se ljudi odmore?
Uniforma, puska, kamion, gorivo i 5 tona graha i brasna.
Ta prica sa opermom je klasicna izvalkusa.

[zigzag]

Ma nova su vremena. Svaka osoba ukrajinac ima slobode da odlučuje hoće li ratovati.
Jer kad dođe pripadnik brigade Karpatski sič u Donjeck i njemu je svejedno hoće li se povući iz jednog ili tri naselja. Realno to je njegov zavičaj kao nekog čeha ili mađara.
Za šta bi ga branio do zadnje kapi krvi?

A cijela EU i amerika pričaju kako treba pomoći i onda šalju opremu na kapaljku. Pa ko bi onda bio voljan ratovati toliko godina ako su ti svi iza leđa usmena podrška i onda odu svojim poslom.

Tako da je previše faktora ali opet je ovo sve i dalje sa blagom prednošću ukrajinaca. I dalje ruski okupatori ginu ko stoka a rezultat je vrlo ograničen.

[zigzag]

Sinoć je PVO skinula jedan cirkon?

[madner]

To sto Zelenski kaze je svaljivanje odgovornosti na Zapad.

On kaze mi smo uradili svoj posao, mobilizovali smo ljude i postavili nove brigade ali Zapad nam nije dostavio opremu. Zato ne mozemo izvrsiti rotaciju, mada smo mi sve savrseno planirali.

Ali jucer je rekao sa ne moze izvrsiti zamjenu jer nema friskih snaga. Iz tog razloga ide povlacenje na rezervne polozaje. Nema ljudstva, a gdje ljudtstvo iako ima 39 miliona stanovnika?

Ne rekao je da hoce da vrsi zamjenu cijelih brigada i da je plan bio da novoformirane brigade zamjene brigade pod pritiskom. Ljudstvo je tu, (po njemu), brigade su tu, ali nema opreme jer nije stiglo sto su partneri obecali.

To je verzija za Ukrainsku javnost, ideja da se postave nove brigade je bila glupa i bilo bi puno bolje da su popunjavali postojece formacije. Ali ovako svaljuje odgovornost sa sebe.

[AliceInChains]

Eeej, da je ispoštovao Minsk 2, čiju implementaciju je lično odbio….

Taj lazljivi narativ, prodaji nekom drugom...

Čitaj, ili guglaj sam…i uključi mozak dok čitaš.

Evo npr. članak od 26.04.21:

https://www.ft.com/content/ed40d675-16b ... bf0078b507

Ukrainian leader calls for revamp of peace process to end Donbas war

Rusi su im već tad davali signale da pristaju na rijesenje, tj. implementaciju, ali jbg. ‘ta če Rusi. Hebeš komšiju, Ameri, Englezi i Švabe su iza nas

[AliceInChains]

Dupli

[ReymondReddington]

To da cemo mi vjerovatno profitirati iz situacije gdje rusija postaje opasnost za EU i NATO bilo je jasno jos 2022.
I tad je izgledalo da ce se trgovati Balkan za istok Ukrajine.
Naredni dogadjaji su malo zamaglili tu perspektivu ali evo opet se vracamo toj izvjesnosti.

sto se bih tice treba pratiti da li ce senat odobriti bajdenovog ambasadora. A hoce jer je karijerni diplomata sto znaci mi nismo u fokusu uopce.

[Čitalac]

Butusov, pregled situacije:

- Kurahove: neprijatelj nadire sa svih strana, ruska ofenziva u ovom pravcu se ne može zaustaviti. Naše trupe sada moraju razmišljati o organiziranom povlačenju s nekih područja fronte.
- Neprijatelj je u ovom trenutku vrlo blizu granice s regijom Dnjepropetrovsk, sa središnjom Ukrajinom. Samo 8 kilometara, i neprijatelj će već doći do regije Dnjepropetrovsk. Neprijatelj je na ovom području u prednosti, a borbena djelovanja vodi organiziranije i svrsishodnije.
- U smjeru Zaporožja, neprijatelj je također počeo aktivno djelovati, fronta se približila Velikoj Novosilki. Neprijatelj sada pokušava napasti s dva boka. Situacija je ovdje eskalirala, neprijatelj je zauzeo Rivnepil, napadnuti su i položaji jedne naše brigade TO, naše jedinice morale su se povući prilično brzo.
- Pokrovsk: neprijatelj napreduje vrlo, vrlo sporo, zabija klin prema jugu grada. Ovdje se vode vrlo teške borbe, naši vojnici ulažu velike napore da zaustave rusku ofenzivu.
- Operativno-taktička grupa Luhansk: zapovjednik je sada Mykhailo Drapatyi. Bila je jako teška situacija, bio je potpuno nesposoban zapovjednik, pukovnik Ledovoy, koji je uništio cijelu tamošnju upravu. Bilo je puno kaosa i velikih problema. Ne znam što je Ledovoy htio: orden ili čin, Sirski mu je, kao dobrom prijatelju, dao priliku da to zaradi. Sve je upropastio. Konačno ga je zamijenio Drapatyi i odjednom se dogodilo čudo - stabilizacija zapovjedništva - vojnici se učinkovito bore, i nanose gubitke neprijatelju.
- Operativno zapovjedništvo Donjeck - stalno u režimu protuborbe, stalno bacaju trupe u nadolazeće bitke, jer nisu u stanju opremiti barem neke adekvatne crte obrane. Vlada stalni upravljačko-organizacijski kaos na koji se žali veliki broj zapovjednika postrojbi na tom području. Mnogi podređeni kažu da je u ovom stožeru potpuna neurastenija na zapovjednoj razini. To je vrlo žalosno, jer zapovjedništvo čine časnici koji su se dobro pokazali kao zapovjednici brigada i poštuju ih mnogi vojnici. Bivši zapovjednik 79. desantno-jurišne brigade Lutsenko. Njegovi zamjenici su Maksym Marchenko, bivši zapovjednik 28. brigade 28. brigade i bivši zapovjednik 92. brigade Pavlo Fedosenko. Reklo bi se da ti ljudi imaju određenog iskustva, a nažalost, vidimo kako se snalaze i što rade.
- Ne znam zašto Sirski ne obraća pažnju na to. Zašto ne može usporediti pripremu crte obrane barem s Operativnim zapovjedništvom Zaporožja? Ako vidimo da ne možemo zaustaviti ovu ofenzivu ka granici Dnjepopetrovske regije, ako se stalno okrivljuju samo vojnici, ako se smjenjuju zapovjednici bataljuna i brigada, možda treba pogledati što ne valja na razini Operativnog zapovjedništva? Možda postoji neadekvatna procjena stanja u Glavnom stožeru? Zašto su vojnici stalno u zatvorima, a generali nisu?

[zilog]

Eeej, da je ispoštovao Minsk 2, čiju implementaciju je lično odbio….

Taj lazljivi narativ, prodaji nekom drugom...

Čitaj, ili guglaj sam…i uključi mozak dok čitaš.

Evo npr. članak od 26.04.21:

https://www.ft.com/content/ed40d675-16b ... bf0078b507

Ukrainian leader calls for revamp of peace process to end Donbas war

Rusi su im već tad davali signale da pristaju na rijesenje, tj. implementaciju, ali jbg. ‘ta če Rusi. Hebeš komšiju, Ameri, Englezi i Švabe su iza nas

I sa clancima iza paywall-a i bez njih:

Nema potrebe ni potezati ko je prekrsio Budimpestanski Memorandum. Sve je vec receno. ZATO:

Taj lazljivi narativ, prodaji nekom drugom...

[AliceInChains]

Taj lazljivi narativ, prodaji nekom drugom...

Čitaj, ili guglaj sam…i uključi mozak dok čitaš.

Evo npr. članak od 26.04.21:

https://www.ft.com/content/ed40d675-16b ... bf0078b507

Ukrainian leader calls for revamp of peace process to end Donbas war

Rusi su im već tad davali signale da pristaju na rijesenje, tj. implementaciju, ali jbg. ‘ta če Rusi. Hebeš komšiju, Ameri, Englezi i Švabe su iza nas

I sa clancima iza paywall-a i bez njih:

Nema potrebe ni potezati ko je prekrsio Budimpestanski Memorandum. Sve je vec receno. ZATO:

Taj lazljivi narativ, prodaji nekom drugom...

Znaš ko ti laže

Nego, da malo pogledamo misljenje Trump-a na press konferenciji sa Zelenskijem 2019-e, krajem prošlog mandata

https://youtu.be/OLAdt7K9LpQ?feature=shared

Uglavnom je i tada bio misljenja da EU ne radi ništa za Ukrajinu

[BiBi911]

Na onom Videu Leo je unistio samo prastari t72 i bila dva Leoparda pucali sa 3km. T72 nije mogao ni da vidi odakle DM53 dolijece. Al su zato nagrdili ostale apc i par kamiona. Povukli se nazad(po ruzima taj dan su unistili 4 Leoparda i 1 Abrams) dok Ukrainci kazu da je Leo samo ostecen/napusten i poslije vracen u Garazu.

[drug_profi]

Pitanje je sta je stajalo iza smjene Zaluznog i imenovanja Sirskog.

[Čitalac]

Komandant kopnenih snaga, redovna sedmična statistika...

[Čitalac]

Prokopenko: Besmisleno je „ručno“ upravljati četama i bataljonima.

Uz širinu fronte veću od 1000 km, besmisleno je i neučinkovito baviti se mikroupravljanjem, spuštajući se na ručno upravljanje satnijama i bataljunima, kaže pukovnik Denis Prokopenko (Redis), zapovjednik 12. brigade Azov Nacionalne garde.
"Ne smatram da je taktika Ruske Federacije sjajna sa stajališta operativne umjetnosti (s ovakvim ljudskim resursima i vojno-industrijskim kompleksom, možete se puno učinkovitije boriti). Ali koncept formiranja, obuke i upravljanja na operativno-taktičkoj i operativno-strategijskoj razini omogućuje zapovjedništvu neprijateljskih divizija i armija da se učinkovitije i sigurnije pripremaju i potom upravljaju svojim postrojbama u borbi u odnosu na naše zapovjednike. Jer, danas je teško pronaći brigadu na bojišnici koja se ne bori s pridodanim postrojbama u obliku satnija i bataljuna. To često dovodi do pristranog stava i korištenja postrojbi u druge svrhe i, kao rezultat toga, do gubitka kontrole, neopravdanih gubitaka među osobljem i neispunjavanja dodijeljenih borbenih zadaća", kaže Prokopenko.
Prema njegovim riječima, zapovjednici najveće taktičke razine svakodnevno se susreću s problemima u radu s pridodanim postrojbama, ali umjesto toga svoje redovne satnije ili bojne daju drugim brigadama, što u većini slučajeva dovodi do navedenih problema.
„Imajući frontu širine veće od 1000 km, sasvim je besmisleno i neučinkovito baviti se mikromenadžmentom, spuštajući se na ručno upravljanje satnijama i bataljunima. Neprijatelj, s druge strane, organizira zapovijedanje na razini divizija, korpusa i armija, što mu olakšava planiranje i korištenje trupa, poznavajući njihove potencijale i stvarne mogućnosti“, smatra Prokopenko.

[Crvene_brigade]

Najnovija vijest: Preduhitrio Trumpa. Biden upalio zeleno svjetlo Ukrajincima: Mijenja li ovo odnos snaga u ratu Moskve i Kijeva?

Administracija predsjednika Sjedinjenih Američkih Država Joena Bidena ukinula je ograničenja koja su blokirala Ukrajinu da koristi oružje koje su osigurale SAD za udare duboko u rusku teritoriju, rekla su tri izvora upoznata sa ovim pitanjem, prenosi Reuters.

Ta agencija navodi da je to značajna promjena američke politike u sukobu između Ukrajine i Rusije.

Ukrajina planira da izvede prve napade dugog dometa u narednim danima, rekli su izvori, ne otkrivajući detalje zbog operativnih sigurnosnih razloga.

Bijela kuća je odbila da komentira ove navode.

Ovaj potez dolazi nešto više od dva mjeseca prije nego što novoizabrani predsjednik SAD Donald Trump stupi na dužnost 20. januara.

Uslijedio je nakon višemjesečnih zahtjeva ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog da dozvoli ukrajinskoj vojsci da koristi američko oružje za gađanje ruskih vojnih ciljeva, daleko od ukrajinske granice.

Promjena je uslijedila nakon ruskog raspoređivanja sjevernokorejskih kopnenih trupa kao dopunu sopstvenim snagama, što je izazvalo uzbunu u Washingtonu i Kijevu.

Prvi duboki udari će vjerovatno biti izvedeni pomoću raketa ATACMS, koje imaju domet do 306 kilometara, navode izvori Reutersa, prenose Vijesti.

Izvor: Rapor.t

[zigzag]

Da vidimo hoće li biti hljeba od ovoga.