Ukrajina

[Co0l]

Da je Bogd'o Ukrajina imala svog Sisija, ne bi se prolilo ovoliko krvi, niti bi zemlja gubila teritoriju.

Na zalost Ukrajine, imala je onog nesposobnog kukavicu Janukovica, kojem su blackwaterovci snajperima ubijali demonstrante pred nosom.

Beskičmenjak, lopov, oportunista.

Dakle,bilo je itekako razloga za njegovo svrgavanje.

Eki,blackwaterovci

[tnnt]

tnnt - pišeš gluposti. Ja sam i za Ukrajince i za Ruse i za sunite i šiite i za Iran i za Egipat i za Siriju i za Tursku i za Njemačku i Španiju. Mani me te priče. Dalje, projekcija (jedan bizaran psihološki fenomen) te ne vodi dalje od samog sebe. Samim sobom ne možeš ništa razumjeti. Ako budeš projicirao sebe i naše prostore u svijet nećeš vidjeti ni razumjeti ništa.

To ti je već Bodkin alim vazio.

(Eki alim, LOL!)

glavno da ti sve razumiješ
nisu ti jasni Ukrajinci koji se bore za jedinstvo države i za svoju zemlju od agresije i zato su fašisti
o čemu imamo više pričati?
kada banalne očite stvari nerazumješ, samo vidiš fašiste i amerikance pred svojim nosom
daj podigni malo taj nos i vidi stvarnost koja se događa

[Challenger__]

Đe onaj novi đuvegija, kapetan? Odgovori li na pitanje - koji su mu izvori da djeluje ruska artiljerija?

[dječak sa šibicama]

Sustina je u sustini da nema smisla raspravljati sa likovima kojima je normalno da klempo iz Bijele kuce orgija po (za njega i njegovu USA) dalekoj Ukrajini, ali im je svako uplitanje Moskve u desavanja u svom dvoristu, separatizam, kolonijalizam, i sta sve ne.

Po njima, Moskva bi trebala prostrti crveni tepih na Kremlju, predati zemlju mister Dolaru, jer to je standard danasnje planete. Mister Dolar rusi drzave koje pozeli, bombarduje koga pozeli, okupira koga pozeli, on je serif cijelog svemira.

A zasto, zato sto mrze Ruse jer su pravoslavci, nista vise i nista manje. Otud i "tepanje" cetnici, pravoslavni teroristi, itd. Ukrajinci su valjda... budisti.

Naravno, nijedan plitkomozgi "anticetnik" ne moze intelektom dosegnuti cinjenicu da nije Rusija suflirala Karadzicu ili Mladicu, vec gospoda lordovi iz Londona i ostala evropska licemjerna ekipa. Nije Rusija predala Srebrenicu u ruke Mladicevim katilima, vec Holandija, Akashi, Klinton... gdje se dadose Klintonovi avioni tada?

Ali dzaba, koga mrznja vodi, ne zna razmisljati.

[Co0l]

E to strucnjak,sve si demaskiro.Ruse mrze jer su pravoslavci a Ukrajince podrzavaju jer su...pravoslavci.
Maske su pale,Joker.

[Challenger__]

Dobro je ba tnnt, dobro je.

Jeste li gledali Z. Dizdarevića na OBN-u? Priča kao da sam mu suflirao, hi,hi. Priča je bila o dešavanjima na BI, ali je rekao da u jednoj široj slici, dešavanja u Ukrajini i na BI čine jedan, jedinstven mozaik.

[Captain Ahab]

Okej, malo si korigirao stav cini mi se. Znaci ne podrzavas otimacinu Krima i vojno mijesanje Rusije u Donbassu?

Sto se tice prvih izbora 2004. vlast nije ni formirana, vrhovni sud ponistio izbore. Odrazani novi na kojima Jusenko pobijedio.

Sto se tice pro-Rusa, mogli su demonstrirati kao i ovi, traziti decentralizaciju itd. Mogli su prihvatiti i nove izbore koji su bili dogovoreni, pa ako ih ima vise i pobijede itd (u krajnjem slucaju referendum uz normalno medjunarodno osmatranje). Ali nista se od toga nije desilo, nego se desio Krim u roku od par sedmica po ocigledno pripremljenom scenariju iz Rusije, a ubrzo i oruzana pobuna u Donbasu...

Bili su protesti na istoku Ukrajine ali za njih niko nije mario. Boli taki prozapadnjake u Kijevu sto ovi protestuju i nesto kao traze. Oni su ispunili cilj koji je pred njih stavio zapad i zatvorili knjigu.

Sta da traze od ljudi koji u nacionalistickom zanosu ukidaju ruski jezik?

Objektivno sagledaj druze. Prozapadnjaci mrze proruse i sa njima ne zele saradnju. Samo sila je u opticaju. Prihvatljivo je da oni budu glavni.

Rusija je iskoristila nacionalisticku vlast u Kijevu i nahuskala obespravljene proruske Ukrajince. I sada imamo to sto imamo.

Prozapadni Ukrajinci su pokrenuli spiralu zla po drugi put. Drugi put je Rusija bila spremna za razliku od prvog.

I eto ga, Ukrajinci jedne i druge politicke orjentacije ginu za interese Amerike i Rusije. A vi ovdje navijate.

Evo dobre prilike da se dotaknemo malo i tog Majdana i toga sta zele prozapadnjacki Ukrajinci. Mislim da kod vecine njih tu nije toliko bitan nacionalizam vec nesto drugo.

Sjetimo se da je Majdan poceo nakon sto je Janukovic okrenuo ledja dogovoru o asocijaciji s EU i okrenuo se savezu s Rusijom (Evroazijska unija).

Ljudi na Majdanu su prije svega pred sobom vidjeli izbor izmedju puta prema EU, uz borbu protiv korupcije, demokratizaciju, postivanje ljudskih prava, i jaceg zagrljaja Rusije i ruskog oligarhskog i korumpiranog sistema kakav imaju i u Ukrajini. S Rusijom nisu vidjeli nikakvu perspektivu da se izmjeni taj sistem. Ukratko htjeli su da idu putem kojim su prosli i prolaze Poljska i druge istocnoevropske zemlje, koje su nekad bile na slicnom stadiju razvoja kao Ukrajina, a sad su daleko ispred.

Da se ne lazemo, trajace taj put Ukrajinaca, i mijenjace oni opet i Poroshenka i ovog drugog oligarha iz Dnjepropetrovska i ostale, pa i preko novog Majdana ako ne bude promjena. Ali s Rusijom te perspektive nije bilo.

A sto se tice zahtjeva prorusa nije tacno da niko nije mario za njih. Vec u martu i aprilu vrtile su se ideje o decentralizaciji i odrzavali su se okrugli stolovi. Ali ne cekajuci na ishod tog procesa, prurusi su uzeli oruzje u ruke, poceli zauzimati policijske stanice i drzavne zgrade (i to mnogi od njih kao Strelkov su stigli direktno iz Rusije) i proglasili svoje republike. U svemu tome i ruska propaganda je odigrala veliku ulogu (an istoku uglavnom gledaju rusku TV).

Ono sto je zanimljivo je da u svemu ovome prozapadna Ukrajina predstavljala dodatni problem za Putina, jer su bliski narodi i po kulturi i istoriji, i demokratska, nekorumpirana Ukrajina bi potpuno ogolila njegov rezim u Rusiji.

P.S. Ta odluka o zabrani ruskog jeziku nikad nije donesena. Izglasana jeste u parlamentu (sto je bila velika glupost), ali je odmah stavljen veto na nju. Uostalom vecina ovih koji su sad na vlasti su rusofoni (a i Yarosh je). U Kijevu vecina ljudi koristi ruski....

[mirsek]

Jest,jest,a u Egiptu drugi arsini vaze

Isti kriteriji za sve. Egipat i Ukrajina, dvije sasvim različite situacije.

Da su isti kriteriji osudio bi i u Egiptu nasilno (ustvari stostruko nasilnije nego u Ukrajini) rusenje demokratski izabrane vlasti.
Ali ne,u Ukrajini je vojna hunta a u Egiptu su meleci,sta li.Dovoljno je samo taj detalj da se vidi koliko selektivno neki biraju kriterije.Podrsku separatizmu i aneksiji,ovaj put,necemo ni spominjati.

Pa covjece jel ti znas matematiku ili pojam volja naroda.?
Protiv janukovica je protestovalo 5000 ljudi max. dok su protiv mursija bili MILIONI ljudi na ulici.
Znaci citav egipat se digao na demonstracije da se svrgne mursi.

[mirsek]

Ne peglaj, svega ti. U Kairu nisu USA izvršile puč kao u Kijevu. Kao što rekoh, sasvim druga situacija.

To je to,samo ako se misli da iza puca stoji Amerika onda se osudjuje.Inace je OK,bez obzira koliko krvav i neopravdan bio.

Sta je bolan nepravedno ?
Sto preko 10 miliona ljudi u jednoj drzavi protestuje protiv predsjednika i svrgnu ga silom ?
Evo ti BBC, on ti je valjda prozapadnjacki pa procitaj koliko je ljudi izaslo na ulice:

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-23115821
Vrhunska i demokratska volja naroda na djelu.

[Captain Ahab]

Đe onaj novi đuvegija, kapetan? Odgovori li na pitanje - koji su mu izvori da djeluje ruska artiljerija?

Sacekaj, dok dodjes na red

Bilo je brojnih zapadnih izvora, satelitskih snimaka, te cak video klipova (snimali ruski gradjani). Ukrajinci, i obicni vojnici i lideri, konstantno govore o tome. I svi oni snimci unistenih ukr. vozila su uz granicu. Nema ih puno s drugih mjesta.

Ali posto RT ili Life News nije potvrdio, a ti vjerovatno nece priznati nijedan od ostalih izvora, da te pitam iskreno, zar stvarno mislis da bi prorusi mogli ostvariti takve uspjehe uz granicu bez podrske iz Rusije? I sta mislis odakle je islo ono granatiranje na klipu s Azovskog mora koji si postavio?

Ovo je forum, nece nas niko drzati za rijec, slobodno reci sta mislis.

[Challenger__]

Ne oponiram ti po svaku cijenu. Samo ponekad postavi izvor za tako ezoterične tvrdnje.

[Captain Ahab]

Ne oponiram ti po svaku cijenu. Samo ponekad postavi izvor za tako ezoterične tvrdnje.

Ne znam po cemu je ezotericna

Novorusi goloruki bili prije 3-4 mjeseca, sad se hvale da imaju uragane, haubice od 202 mm, tenkove, da su unistili silne kolone artiljerijom, pomorski desant izvrsili na Azovu, i sve to bez pomoci Rusije Daj da se ne pravimo ludi oko osnovnih stvari ...

[Challenger__]

Ne, ne, nisam tvrdoglav, vrlo je moguće da si u pravu. Samo nekada ubuduće da ponekad zaljepimo link, da vidimo o čemu je riječ: ko, kako, gdje.

[Captain Ahab]

Ne, ne, nisam tvrdoglav, vrlo je moguće da si u pravu. Samo nekada ubuduće da ponekad zaljepimo link, da vidimo o čemu je riječ: ko, kako, gdje.

Slazem se Ali nije mi se dalo sad traziti linkove, a u ovom slucaju nije bas ni lako objektivno dokazati.

Ali evo par linkova: https://www.youtube.com/watch?v=lceGZE-EYDo (znam da ovaj neces uvaziti )

I evo ovaj, pogledaj od minute 1:25 sta kazu vojnici koji su izasli iz "kotla" uz rusku granicu: https://www.youtube.com/watch?v=IX6e3wr34BM (mislim da ce ti i ostatak videa biti zanimljiv ako ga vec nisi vidio )

"If it looks like a duck, quacks like a duck and walks like a duck, it's a duck"

[Challenger__]

Ama, nema potrebe da sad kopaš. Ipak, kako je već rečeno, smiješno je da Obuma i nj. raja očekuju da problem koji su oni napravili rješavaju ruskim rukama. Šta hoće Biden? Da RF koju je de facto napao, sada napada pro-Ruse da mu ne propadne "a project".

Ne ide.

Demontiraće im "a project". Sa ili bez asistencije. Tako to ide na toj adresi.

[Captain Ahab]

Ama, nema potrebe da sad kopaš. Ipak, kako je već rečeno, smiješno je da Obuma i nj. raja očekuju da problem koji su oni napravili rješavaju ruskim rukama. Šta hoće Biden? Da RF koju je de facto napao, sada napada pro-Ruse da mu ne propadne "a project".

Ne ide.

Demontiraće im "a project". Sa ili bez asistencije. Tako to ide na toj adresi.

Aj' ziv ti meni bio, ali dosta mi je vise i Ukrajine i klixa i rasprave Idem spavati, valja sutra na pos'o, pa cemo drugi put o Obami i raji...

[Challenger__]

I to što kažeš. I ja moram ustajati a zbog mnoštva interesovanja sam hronično neispavan. Za kraj ovo:

- Problem kod jednog dijela ljudi na temi je u tome što su oni impresionirani tzv. "Amerima" i misle da čitav svijet treba da bude impresioniran sa njima. A ne shvataju da su ti tzv. "Ameri" jedna prolazna prostačka šarada, jedna bizarna akcidencija u očima drevnih kultura (Kine, Irana, Rusije), u osnovi jedan krkanski "slučajni prolaznik". Oni hudi očekuju da Rusi padnu u nesvijest od divljenja što su ih ovi novosvjetski skorojevići de facto napali sa ovim pučem čiji je cilj u stvari RF, a ne Ukrajina... I sad, ko ne djeli njihovu sirotansku fascinaciju, odmah je problematičan. A tek Rusija, ouuuu... Nju hudnci mrze i tu su jedinstveni bez obzira na školsku spremu ili geografsko porijeklo.

To je otprilike genealogija tog političkog primitivizma.

______

Laku noć.

[Co0l]

Pa covjece jel ti znas matematiku ili pojam volja naroda.?
Protiv janukovica je protestovalo 5000 ljudi max. dok su protiv mursija bili MILIONI ljudi na ulici.
Znaci citav egipat se digao na demonstracije da se svrgne mursi.

De ne izmisljaj,kakav citav Egipat.Bilo je dosta ljudi na ulici jer se i radi o zemlji sa velikom populacijom skoncentrisanom vecinom u gradovima pa su takvi protesti tamo masovni ali koliko je ljudi bilo protiv smjene moglo se vidjeti na krvavo ugusenim protestima nakon svrgavanja na kojima je egipatska vojska snajperima ubijala i bagerima gazila protivnike vojnog puca.
Uostalom,koliko god da je ljudi bilo na protestima,puc je izvrsila vojska koja Mursiju nikad nije oprostila pobjedu a ne narod a razlozi za to se kriju i u linku koji si sam stavio:

August 2012 - Dismisses Defence Minister Hussein Tantawi and Chief of Staff Sami Annan, and strips military of say in legislation and drafting the new constitution

Kakva demokratija i volja naroda,to su price za djecu i naivne.

[Bodkin]

tnnt - pišeš gluposti. Ja sam i za Ukrajince i za Ruse i za sunite i šiite i za Iran i za Egipat i za Siriju i za Tursku i za Njemačku i Španiju. Mani me te priče. Dalje, projekcija (jedan bizaran psihološki fenomen) te ne vodi dalje od samog sebe. Samim sobom ne možeš ništa razumjeti. Ako budeš projicirao sebe i naše prostore u svijet nećeš vidjeti ni razumjeti ništa.

To ti je već Bodkin alim vazio.

(Eki alim, LOL!)

glavno da ti sve razumiješ
nisu ti jasni Ukrajinci koji se bore za jedinstvo države i za svoju zemlju od agresije i zato su fašisti
o čemu imamo više pričati?
kada banalne očite stvari nerazumješ, samo vidiš fašiste i amerikance pred svojim nosom
daj podigni malo taj nos i vidi stvarnost koja se događa

kao po obicaju valjas gluposti. kakva bolan agresija? ukrajinaca na ukrajinu? i ne bore se oni za jedinstvo svoje zemlje. pored toga sto gledas svijet kroz svoje okruzenje i mislis da je sve isto, poceo si jos romantizirati gore ukrajinu kao sto je to nekad bilo na balkanu odlicno.

dakle ovdje ne postoje nikakvi srbi i hrvati nego prozapadni i proruski ukrajinci. prozapadni po drugi put obaraju LEGALNO izabranu prorusku vlast i postavljaju nekakve naciste za ministre i sefove. ukidaju ruski jezik i jezike manjina (poznato ). logicno je da se proruski ukrajinci dobro naoruzaju i cekaju. rusija je tu lovila u mutnom (krim je izvan ove price totalno) i imamo to sto imamo, rat.

dakle najbliza paralela sa balkanom koju ti uporno potenciras (vjerovatno kad isis skine glavu britanci ti kazes vidis ovako nesto su srbi radili pa ih je zato nato stukao), je ta da je hrvatska imala srecu da je imala samo srbe kao konstitutivni narod. da ukrajinci imaju samo bugare vec zavrsili preko granice

[LBVIEW]

tnnt - pišeš gluposti. Ja sam i za Ukrajince i za Ruse i za sunite i šiite i za Iran i za Egipat i za Siriju i za Tursku i za Njemačku i Španiju. Mani me te priče. Dalje, projekcija (jedan bizaran psihološki fenomen) te ne vodi dalje od samog sebe. Samim sobom ne možeš ništa razumjeti. Ako budeš projicirao sebe i naše prostore u svijet nećeš vidjeti ni razumjeti ništa.

To ti je već Bodkin alim vazio.

(Eki alim, LOL!)

glavno da ti sve razumiješ
nisu ti jasni Ukrajinci koji se bore za jedinstvo države i za svoju zemlju od agresije i zato su fašisti
o čemu imamo više pričati?
kada banalne očite stvari nerazumješ, samo vidiš fašiste i amerikance pred svojim nosom
daj podigni malo taj nos i vidi stvarnost koja se događa

kao po obicaju valjas gluposti. kakva bolan agresija? ukrajinaca na ukrajinu? i ne bore se oni za jedinstvo svoje zemlje. pored toga sto gledas svijet kroz svoje okruzenje i mislis da je sve isto, poceo si jos romantizirati gore ukrajinu kao sto je to nekad bilo na balkanu odlicno.

dakle ovdje ne postoje nikakvi srbi i hrvati nego prozapadni i proruski ukrajinci. prozapadni po drugi put obaraju LEGALNO izabranu prorusku vlast i postavljaju nekakve naciste za ministre i sefove. ukidaju ruski jezik i jezike manjina (poznato ). logicno je da se proruski ukrajinci dobro naoruzaju i cekaju. rusija je tu lovila u mutnom (krim je izvan ove price totalno) i imamo to sto imamo, rat.

dakle najbliza paralela sa balkanom koju ti uporno potenciras (vjerovatno kad isis skine glavu britanci ti kazes vidis ovako nesto su srbi radili pa ih je zato nato stukao), je ta da je hrvatska imala srecu da je imala samo srbe kao konstitutivni narod. da ukrajinci imaju samo bugare vec zavrsili preko granice

Kad smo vec kod nategnutih paralela, ne bi bilo zgoreg podsjetiti na hronologiju desavanja u bisvoj nam zajednickoj domovini, jer ispade, po ko zna koji put, kako oni koji su najvise odgovorni za katastrofu 90-tih, po obicaju ni "luk jeli ni luk mirisali", nejaci prava bila ugrozena pa se jadni morali buniti.
Pa su tako neki pozivali i na oruzane sukobe(kad ono nisu dobro culi prilikom obiljezavanja poraza 600 godina ranije) dok su u ostalim republikama jos uvijek bili komunisti na vlasti, pa je malo srbijanski DB i KOS vrsljao po Krajini,pa su se neki nahuskani i naoruzani od od strane ovih gorepomentih odronili po putevimahttp://hr.wikipedia.org/wiki/Balvan-revolucija pola godine prije famoznog "izbacivanja iz Ustava"http://hr.wikipedia.org/wiki/Ustav_Republike_Hrvatske, a nemojmo zaboraviti ni umjetnicki performas kumova Draskovica i Seselja s prigodnim rekvizitama i pjesmama.
Negdje Ustav a negdje srpski svat, uvijek se nade izgovor i opravdanje za agresiju.

[valensija]

Ukrajina - sledeća Jugoslavija?

GLAS AMERIKE | JELA DEFRANČESKI

Ukrajinska kriza u nekim važnim aspektima podseća na balkansku krizu 1990-tih. U obe krize etničke tenzije su odmah izbile u prvi plan, a i geostrategija Zapada je u mnogo čemu slična, tvrdi balkanolog Čarls Ingrao.



Uvek me iznenađuje kada mediji izveštavaju o Bosni i Hercegovini, Kosovu, Kipru, Gruziji, Ukrajini kao o izolovanim krizama. Međutim, sve su te zemlje nastale posle raspada većih multietničkih država na čijem tlu su iznikle države u kojima je nacionalni sastav stanovništva preokrenut. Bivši većinski narod postao je manjinski, kaže dugogodišnji balkanolog Ingrao.

“Kada su Bosna i Hercegovina i Hrvatska proglasile nezavisnost, Srbi koji su u bivšoj Jugoslaviji bili dominatna nacija, postali su manjina. Slično se može reći za Ruse u Ukrajini i drugde. U stvari, svih 25 miliona Rusa koji su živeli u nekadašnjim sovjetskim republikama – posle raspada Sovjetskog Saveza postali su manjina.”

I Rusi u Ukrajini, i Srbi izvan Srbije, većinom žele ujedinjavanje sa zemljom maticom, smatra Ingrao:

“Takve aspiracije postoje. Međutim Srbi, isto kao sada Rusi u Ukrajini, ostali su na marginama, često opravdano optužujući nove vlade da su ih ignorisale, marginalizovale, čak izlagale represiji. Uzmimo primer istočne Ukrajine, doskorašnje vlade u Kijevu bile su užasno korumpirane, dok je veliki deo istoka zemlje bio izloženim i velikim ekonomskim teškoćama.”

Postoji i sličnost između balkanskih medija tokom konflikta i današnjih ukrajinskih i ruskih medija:

“Srpski mediji projektovali su predstavu o genocidu, kao što ruski uglavnom državni mediji baražno objavljuju izveštaje o neverovatno okrutnim postupcima protiv proruskog stanovništva u istočnoj Ukrajini. U Bosni, bebe su bile hrana za lavove u sarajevskom zoološkom vrtu, dok ruski mediji tvrde da je jedan ukrajinski vojnik jedno malo dete raspeo na krst. Ovakva, takozvana ‘proizvodnja mržnje’ i dalje traje u Ukrajini.”

Ingrao ističe još jednu važnu paralelu:

“Posle pada Sovjetskog saveza ukupan prostor bivše Jugoslavije izgubio je bilo kakvu geostratešku vrednost za Zapad, bilo da se radi o Sjedinjenim Držvama, Evropskoj uniji ili NATO-u. Za Ukrajinu se može reći da je geostrateški važna za Zapad, ali samo njen zapadni deo – njen istok nije. Sve dok je kriza ograničena na istočnu Ukrajinu, Zapad neće želeti vojno angažovanje - nastojaće da ignoriše problem koliko god može. Treba podsetiti da je sa proglašenjem nezavisnosti Ukrajine, evropska granica dobila tampon zonu prema Rusiji. To je i jedan od razloga zbog kojeg je prostor bivše Jugoslavije izgubio geostrateški značaj za Zapad. Sve dok su borbe ograničene na istočni deo Ukrajine. Zapad zadržava stečenu tampon zonu.”

[Kikibombona]

Evo dobre prilike da se dotaknemo malo i tog Majdana i toga sta zele prozapadnjacki Ukrajinci. Mislim da kod vecine njih tu nije toliko bitan nacionalizam vec nesto drugo.

Sjetimo se da je Majdan poceo nakon sto je Janukovic okrenuo ledja dogovoru o asocijaciji s EU i okrenuo se savezu s Rusijom (Evroazijska unija).

Ljudi na Majdanu su prije svega pred sobom vidjeli izbor izmedju puta prema EU, uz borbu protiv korupcije, demokratizaciju, postivanje ljudskih prava, i jaceg zagrljaja Rusije i ruskog oligarhskog i korumpiranog sistema kakav imaju i u Ukrajini. S Rusijom nisu vidjeli nikakvu perspektivu da se izmjeni taj sistem. Ukratko htjeli su da idu putem kojim su prosli i prolaze Poljska i druge istocnoevropske zemlje, koje su nekad bile na slicnom stadiju razvoja kao Ukrajina, a sad su daleko ispred.

Da se ne lazemo, trajace taj put Ukrajinaca, i mijenjace oni opet i Poroshenka i ovog drugog oligarha iz Dnjepropetrovska i ostale, pa i preko novog Majdana ako ne bude promjena. Ali s Rusijom te perspektive nije bilo.

A sto se tice zahtjeva prorusa nije tacno da niko nije mario za njih. Vec u martu i aprilu vrtile su se ideje o decentralizaciji i odrzavali su se okrugli stolovi. Ali ne cekajuci na ishod tog procesa, prurusi su uzeli oruzje u ruke, poceli zauzimati policijske stanice i drzavne zgrade (i to mnogi od njih kao Strelkov su stigli direktno iz Rusije) i proglasili svoje republike. U svemu tome i ruska propaganda je odigrala veliku ulogu (an istoku uglavnom gledaju rusku TV).

Ono sto je zanimljivo je da u svemu ovome prozapadna Ukrajina predstavljala dodatni problem za Putina, jer su bliski narodi i po kulturi i istoriji, i demokratska, nekorumpirana Ukrajina bi potpuno ogolila njegov rezim u Rusiji.

P.S. Ta odluka o zabrani ruskog jeziku nikad nije donesena. Izglasana jeste u parlamentu (sto je bila velika glupost), ali je odmah stavljen veto na nju. Uostalom vecina ovih koji su sad na vlasti su rusofoni (a i Yarosh je). U Kijevu vecina ljudi koristi ruski....

Znaci, mora biti onako kako prozapadni Ukrajinci odluce? Ako ne bude tako, bice neredi. Dzaba sto su proruski Ukrajinci demokratskim putem dobili izbore.

Napisao si paradoks... Napisao si da prozapadni Ukrajinci teze demokratiji, a realnost je da svaki put nasilno ruse demokratski izabranu prorusku vlast.

Iz tvoga komentara se jasno moze iscitati da prozapadni Ukrajinci trebaju donositi bitne odluke, pa cak i ako prorusi demokratskim putem dobiju izbore.

Evo, prorusi ne zele EU. Zele u blok sa Rusijom. Sta ce prozapadni Ukrajinci uraditi povodom toga?

Vidis li druze da ovdje demokratije nema ni u tragovima, kao ni nigdje drugdje na ovom prljavom svijetu. Samo sila. Kakva demokratija, medjunarodno pravo, kurci palci.... Prozapadni Ukrajinci koriste silu, proruski Ukrajinci isto tako. Vazno je jedino ko je jaci. Kakav moral i pravda, kakavi bakraci.....

[madner]

Sve je to divno i krasno, no kada su proglasili Novorusiju, izasli su iz demokratskih okvira i svaka vlast ima pravo i obavezu da ih vojno dovede u red.

[Kikibombona]

Sve je to divno i krasno, no kada su proglasili Novorusiju, izasli su iz demokratskih okvira i svaka vlast ima pravo i obavezu da ih vojno dovede u red.

Izasli su i ovi, po drugi put silom srusili demokratski izabranu vlast uz asistenciju zapada.....

Lijepo su im porucili. Vi mozete 100 puta dobiti izbore, mi cemo vas 100 puta srusiti nasilnim protestima.

Samo sila prijatelju. Glupo je uopste govoriti o moralu i pravdi u ovom slucaju. I jedni i drugi su stoka.

[dječak sa šibicama]

Jeste li gledali Z. Dizdarevića na OBN-u? Priča kao da sam mu suflirao, hi,hi. Priča je bila o dešavanjima na BI, ali je rekao da u jednoj široj slici, dešavanja u Ukrajini i na BI čine jedan, jedinstven mozaik.

Nisam ali poznato mi je njegovo misljenje opcenito... covjek se valjda 100 godina bavi novinarskim radom na temu vanjske politike, bliskog istoka, on je sposoban sagledati "siru sliku".

Zanima me samo sta Vlasta Mijovic ima reci na tu temu, s obzirom da je u Moskvi popio cisternu votke. Smije li on reci ono sto misli, ili drzi liniju?