Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Locked

Da li ste za Ustavnu promjenu i ukidanje BHS ekskluzivne konstitutivnosti?

DA
158
73%
NE
57
27%
 
Total votes: 215

HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#451 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by HM 2011 »

Canton wrote:
HM 2011 wrote:shs - bas je bila po mjeri - Bosanaca i Bosne..... nigdje ni b od bosne u istoj - i to ti ok ?

Da nije na zasjedanju bilo istaknutih pojedinaca ne bi bilo ni b od bosnjaka..... svi bi uredno bili srbi ili hrvati.... ne bi bilo Bosne kao pojma......

eto ti posljedice shs i vrijednosti ZAVNOBIH-a.....

kao sto poistovjeti k shs sa nekom buducom gradanskom BiH, tako su ti batko i divijak vjerovatno isti...

na kraju krajeva - nisam placen da ovo pisem, postoje pojedini koji su politicki aktivisti - neka se i oni malo ukljuce...
Nisam ja rekao da je OK. Ti si taj koji govori da je to OK, jer se zalazes za gradjansku drzavu pa eto ta kraljevina SHS je bila gradjanska drzava pa ti nesto ne stima, zasto?

Tacno tako da na zasjedanju nije bilo istaknutih pojedinaca, ali ih je bilo i zato je ZAVNOBIH i najbitniji za BiH
i jedini legalan i legitiman temelj na kome se moze graditi Bosna i Hercegovina sa ili bez entiteta.

Ovo sto pises za Dvijaka i Batka su ciste gluposti i granice sa zdravim razumom. Nigdje veze sa ovom temom.
Pokazujem ti da si za gradjansku drzavu onda kad ti odgovara ali si za istaknute Bosnjake onda kada ti gradjanska neodgovara. Licemjerno do bola. Dobro ucis od Reisa.
Vidiš od shs Hrvatska je Hrvatska sa Hrvatima, Srbija Srpska sa Srbima, a Bosna i Hercegovina Hrvatska i Srpska, kao miraz za podjelu, i to malo "turaka" za eksterminaciju...... (ali u kontekstu priče veza sa BiH po sistemu BHS od perioda k shs...)

Četnici kao pojam su kraljeve "specijalne jedinice"....

načertanije - shs....

---------------------------------------------------

Dolazi vrhunac antifašističke borbe - oslobođenje -

na Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske - Hrvatska i Hrvati, 13. 06. 1943.
na ZAVNOBIH - Hrvati, Srbi i Muslimani, prvo u Mrkonjić Gradu 25. 11. 1943.
na VANOSS - ASNOS tamo daleko, Srbi i Srbija, 12.11.1944. (Glavni NO Odbor za Srbiju je opstojao svega desetak dana, odnosno do 29. studenoga 1941. godine, dok je po drugim tumačenjima nastavio djelovati na sandžačkomu i kasnije Zavnobihovom području do Velike antifašističke narodno-oslobodilačke skupštine Srbije (VANOSS) održane od 9. do 12. studenoga 1944. godine)

Ok prihvatam da su tada današnji bošnjaci a tadašnji muslimani priznati da postoje u Bosni i Hercegovini,
ali zašto, ako smo znali u šta ulazimo nisu odmah implementirali ideju Nacije, one famozne baklje u grbu ? To je ono što zamjeram ZAVNOBIH-u (jeste da je bezpredmetno pisati o tome, 50 i više godina nakon događaja ali eto), jer bi danas bilo drugačije..... međutim da na ZAVNOBIH-u nije uveden pojam musliman, danas ne bi bilo niti Bosne niti Bošnjaka, sve bi bilo ili Hrvatska ili Srbija i svi bi bili Hrvati i Srbi.......

zato je danas trenutak da napišemo neku novu priču, neki novi stav, puno precizniji od ZAVNOBIH-a jer predstoje nam teška vremna u kojoj ovakvi nećemo biti sposobni da se izborimo za svoje mjesto kao BH nacija - tj. svi zajedno.....

POistovjećivanje građanske shs za građanskom BiH, ti je kao poistovjećivanje batka sa Jovanom Divijakom - posebo kada posmatraš Bosnu i Hercegovinu - jel ti sada jasnije ?
Last edited by HM 2011 on 06/04/2012 18:43, edited 2 times in total.
User avatar
zahvalan
Posts: 690
Joined: 22/02/2012 19:19
Location: ...kad zora svane,a svanut ce...

#452 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by zahvalan »

evo ja predlazem da mi Bosnjaci odemo iz Bosne sta mislite o tome ???

Pa je onda podijelite na miru ?
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#453 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by HM 2011 »

zahvalan wrote:evo ja predlazem da mi Bosnjaci odemo iz Bosne sta mislite o tome ???

Pa je onda podijelite na miru ?
Znaš kako kažu ništa nije isključeno, samo kakva bi odmazda onda bila nad njima izvršena ? :lol: Dodo kriv za Islamski predznak sudnjeg dana ?

Gdje bi mu kraj bio.....
User avatar
zahvalan
Posts: 690
Joined: 22/02/2012 19:19
Location: ...kad zora svane,a svanut ce...

#454 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by zahvalan »

Nema ukidanja dok Bosnjo ne bude cinio 80 % stanovnistva :D ;-)
User avatar
zahvalan
Posts: 690
Joined: 22/02/2012 19:19
Location: ...kad zora svane,a svanut ce...

#455 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by zahvalan »

hajde sa se nasalim s vama malo,sta kad dignemo standard Bosne na nivo neke Evropske zemlje i odlucimo dovesti par miliona ljudi? Sta mislite odakle ce ti ljudi biti ? :D :-D
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#456 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by Canton »

HM 2011 wrote: Vidiš od shs Hrvatska je Hrvatska sa Hrvatima, Srbija Srpska sa Srbima, a Bosna i Hercegovina Hrvatska i Srpska, kao miraz za podjelu, i to malo "turaka" za eksterminaciju...... (ali u kontekstu priče veza sa BiH po sistemu BHS od perioda k shs...)

Četnici kao pojam su kraljeve "specijalne jedinice"....

načertanije - shs....

---------------------------------------------------

Dolazi vrhunac antifašističke borbe - oslobođenje -

na Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske - Hrvatska i Hrvati, 13. 06. 1943.
na ZAVNOBIH - Hrvati, Srbi i Muslimani, prvo u Mrkonjić Gradu 25. 11. 1943.
na VANOSS - ASNOS tamo daleko, Srbi i Srbija, 12.11.1944. (Glavni NO Odbor za Srbiju je opstojao svega desetak dana, odnosno do 29. studenoga 1941. godine, dok je po drugim tumačenjima nastavio djelovati na sandžačkomu i kasnije Zavnobihovom području do Velike antifašističke narodno-oslobodilačke skupštine Srbije (VANOSS) održane od 9. do 12. studenoga 1944. godine)

Ok prihvatam da su tada današnji bošnjaci a tadašnji muslimani priznati da postoje u Bosni i Hercegovini,
ali zašto, ako smo znali u šta ulazimo nisu odmah implementirali ideju Nacije, one famozne baklje u grbu ? To je ono što zamjeram ZAVNOBIH-u (jeste da je bezpredmetno pisati o tome, 50 i više godina nakon događaja ali eto), jer bi danas bilo drugačije..... međutim da na ZAVNOBIH-u nije uveden pojam musliman, danas ne bi bilo niti Bosne niti Bošnjaka, sve bi bilo ili Hrvatska ili Srbija i svi bi bili Hrvati i Srbi.......

zato je danas trenutak da napišemo neku novu priču, neki novi stav, puno precizniji od ZAVNOBIH-a jer predstoje nam teška vremna u kojoj ovakvi nećemo biti sposobni da se izborimo za svoje mjesto kao BH nacija - tj. svi zajedno.....

POistovjećivanje građanske shs za građanskom BiH, ti je kao poistovjećivanje batka sa Jovanom Divijakom - posebo kada posmatraš Bosnu i Hercegovinu - jel ti sada jasnije ?

Moguce je iz dva razloga
1. Zato sto su tadasnju bosnjacki politicari smatrali da je to vrhunac za koji su se mogli izboriti
2. Nisu imali muda da traze nesto vise

Ja smatram da je razlog toga sto ti navodis u vezi grba mjesavina ova dva razloga tj. ima i jednog i drugog.

Ja se slazem da nam treba novi ustav ali nisam za ukidanje konstitutivnosti nego sam za ustavni balans nacionalnog i gradjanskog. Dakle niti se sve moze raditi po etnickom kljucu niti se etnicki kljuc treba eliminirati.

Poistovjecivanje SHS i gradjanske BiH nema veze sa batkom i divjakom. gradjanska BiH bi za druge narode bila ono sto je kraljevina SHS bila za Bosnjake.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#457 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by HM 2011 »

Canton wrote:
HM 2011 wrote: Vidiš od shs Hrvatska je Hrvatska sa Hrvatima, Srbija Srpska sa Srbima, a Bosna i Hercegovina Hrvatska i Srpska, kao miraz za podjelu, i to malo "turaka" za eksterminaciju...... (ali u kontekstu priče veza sa BiH po sistemu BHS od perioda k shs...)

Četnici kao pojam su kraljeve "specijalne jedinice"....

načertanije - shs....

---------------------------------------------------

Dolazi vrhunac antifašističke borbe - oslobođenje -

na Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske - Hrvatska i Hrvati, 13. 06. 1943.
na ZAVNOBIH - Hrvati, Srbi i Muslimani, prvo u Mrkonjić Gradu 25. 11. 1943.
na VANOSS - ASNOS tamo daleko, Srbi i Srbija, 12.11.1944. (Glavni NO Odbor za Srbiju je opstojao svega desetak dana, odnosno do 29. studenoga 1941. godine, dok je po drugim tumačenjima nastavio djelovati na sandžačkomu i kasnije Zavnobihovom području do Velike antifašističke narodno-oslobodilačke skupštine Srbije (VANOSS) održane od 9. do 12. studenoga 1944. godine)

Ok prihvatam da su tada današnji bošnjaci a tadašnji muslimani priznati da postoje u Bosni i Hercegovini,
ali zašto, ako smo znali u šta ulazimo nisu odmah implementirali ideju Nacije, one famozne baklje u grbu ? To je ono što zamjeram ZAVNOBIH-u (jeste da je bezpredmetno pisati o tome, 50 i više godina nakon događaja ali eto), jer bi danas bilo drugačije..... međutim da na ZAVNOBIH-u nije uveden pojam musliman, danas ne bi bilo niti Bosne niti Bošnjaka, sve bi bilo ili Hrvatska ili Srbija i svi bi bili Hrvati i Srbi.......

zato je danas trenutak da napišemo neku novu priču, neki novi stav, puno precizniji od ZAVNOBIH-a jer predstoje nam teška vremna u kojoj ovakvi nećemo biti sposobni da se izborimo za svoje mjesto kao BH nacija - tj. svi zajedno.....

POistovjećivanje građanske shs za građanskom BiH, ti je kao poistovjećivanje batka sa Jovanom Divijakom - posebo kada posmatraš Bosnu i Hercegovinu - jel ti sada jasnije ?

Moguce je iz dva razloga
1. Zato sto su tadasnju bosnjacki politicari smatrali da je to vrhunac za koji su se mogli izboriti
2. Nisu imali muda da traze nesto vise

Ja smatram da je razlog toga sto ti navodis u vezi grba mjesavina ova dva razloga tj. ima i jednog i drugog.

Ja se slazem da nam treba novi ustav ali nisam za ukidanje konstitutivnosti nego sam za ustavni balans nacionalnog i gradjanskog. Dakle niti se sve moze raditi po etnickom kljucu niti se etnicki kljuc treba eliminirati.

Poistovjecivanje SHS i gradjanske BiH nema veze sa batkom i divjakom. gradjanska BiH bi za druge narode bila ono sto je kraljevina SHS bila za Bosnjake.
bila bi i za bošnjaka i srbiona i hrvata isto - "Prokleto" zapadno smeće u kojem svi vozaju moderna vozila, plaćaju poreze i poštuju zakone !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! i u koje svi žele da se nekako uvale pa barem i na socijalu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a za ove tačke 1 i 2 ima čorba interesantnu zavrzlamu:

"Prava istina o hvatanju
Draze Mihajlovica

Dosli cetnici pa trazu
gosn. generala Drazu
pa mu lepo kazu:
Obrij bradu Drazo
radi kamuflazo,
obrij bradu
jer te po njoj znadu,
a posto si mnogo trazen
od sutra se zovi Drazen.
"....
Last edited by HM 2011 on 06/04/2012 19:12, edited 1 time in total.
BL 1987
Posts: 286
Joined: 04/04/2012 13:21

#458 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BL 1987 »

zahvalan wrote:Nema ukidanja dok Bosnjo ne bude cinio 80 % stanovnistva :D ;-)
Bilo je i Srba 80% u Srbiji pa ne uspjedose ukinuti Kosovo za 20% Albanaca vec puce Srbija.
Mani se propalih ideja.
User avatar
zahvalan
Posts: 690
Joined: 22/02/2012 19:19
Location: ...kad zora svane,a svanut ce...

#459 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by zahvalan »

BL 1987 wrote:
zahvalan wrote:Nema ukidanja dok Bosnjo ne bude cinio 80 % stanovnistva :D ;-)
Bilo je i Srba 80% u Srbiji pa ne uspjedose ukinuti Kosovo za 20% Albanaca vec puce Srbija.
Mani se propalih ideja.

Samo sto je Kosovo uvijek bilo Albansko,ne znam sto uvijek poredis Kosovo s Genocidnom tvorevinom(teritorij koji je oduvijek bio Bosna )

Lijepo ste vi koristili Jugoslaviju za osvajanje teritorija....
BL 1987
Posts: 286
Joined: 04/04/2012 13:21

#460 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BL 1987 »

zahvalan wrote:
BL 1987 wrote:
zahvalan wrote:Nema ukidanja dok Bosnjo ne bude cinio 80 % stanovnistva :D ;-)
Bilo je i Srba 80% u Srbiji pa ne uspjedose ukinuti Kosovo za 20% Albanaca vec puce Srbija.
Mani se propalih ideja.

Samo sto je Kosovo uvijek bilo Albansko,ne znam sto uvijek poredis Kosovo s Genocidnom tvorevinom(teritorij koji je oduvijek bio Bosna )

Lijepo ste vi koristili Jugoslaviju za osvajanje teritorija....
Ljudi koji zive u RS su oduvjek zivili u Bosni. Po cemu ti imas vece pravo na bosansku teritoriju od nas ?
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#461 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by HM 2011 »

BL 1987 wrote:
zahvalan wrote:
BL 1987 wrote:
Bilo je i Srba 80% u Srbiji pa ne uspjedose ukinuti Kosovo za 20% Albanaca vec puce Srbija.
Mani se propalih ideja.

Samo sto je Kosovo uvijek bilo Albansko,ne znam sto uvijek poredis Kosovo s Genocidnom tvorevinom(teritorij koji je oduvijek bio Bosna )

Lijepo ste vi koristili Jugoslaviju za osvajanje teritorija....
Ljudi koji zive u RS su oduvjek zivili u Bosni. Po cemu ti imas vece pravo na bosansku teritoriju od nas ?
Po čemu ti ne želiš da budeš Bosnac ili Hercegovac te da promičeš tu ideju - to je ono što je sporno...

Znam odgovor - isti je kao i svugdje drugo na prostoru BiH - nije kratkoročno profitabilno - nemaš političku podršku....

a sad samo još 3.499.999 ljudi da dopremo do njih....

:lol:
BL 1987
Posts: 286
Joined: 04/04/2012 13:21

#462 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BL 1987 »

Svi smo mi Bosanci i Hercegovci. Ne znam kakvo ti je to pitanje. Isto kao kad bi me pitao zasto ne zelim da budem Banjalucanin a ja zivim u BL. Htio ne htio Banjalucanin sam. Svi mi imamo vise idntiteta koji su nam manje il vise vazni. Pored nabrojanog ja sam i Roker. :D
User avatar
zahvalan
Posts: 690
Joined: 22/02/2012 19:19
Location: ...kad zora svane,a svanut ce...

#463 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by zahvalan »

BL 1987 wrote:
zahvalan wrote:
BL 1987 wrote: Ljudi koji zive u RS su oduvjek zivili u Bosni. Po cemu ti imas vece pravo na bosansku teritoriju od nas ?
Otkud 5 miliona Bosnjaka u Turskoj ako nisu protjerani ? otkud 2 miliona Bosnjaka u Svijetu ako nisu protjerani ?


ja da ne volim Bosnu a da pri tom imam priliku otici u drzavu za kojom umirem odselio bih. ovo ti je kao odgovor otkud meni vece pravo od nekog ko ne voli Bosnu .
BL 1987
Posts: 286
Joined: 04/04/2012 13:21

#464 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BL 1987 »

zahvalan wrote:[


ja da ne volim Bosnu a da pri tom imam priliku otici u drzavu za kojom umirem odselio bih. ovo ti je kao odgovor otkud meni vece pravo od nekog ko ne voli Bosnu .
Kako ne volim kad je RS dio Bosne ? Ko to iz RS ne voli RS ? Sta mene veze za Srbiju osim sto tamo zive vecinom Srbi poput mene ? Ta teritorija je meni strana.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28415
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#465 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BHF_Manijak »

Skijaš wrote: da, možeš misliti kako to zvuči meni kao Hrvatu koji se jako, jako mlad priključio ARBiH, koji je ranjen i koji strašno voli ovaj grad i ovu zemlju. Sreća pa te mogu prekrižiti kao Fatmirovog klona i što među Bošnjacima nema više takvih kao što si ti, pa čak ni za političke stranke
Ja kojeg god znam takvog kojeg si ti opisao izjasnjava se kao Bosanac, jer je svima vise preko glave tog "bosnjak, srbin, hrvat".
Tu pricu o tri autohtona naroda mozes macku o rep, jer i sam znas da to nije prica od datiranja Bosne kao drzave, vec se pojavila unazad 100 i nesto godina. Vrlo dobro znas da su se prije svi izjasnjavali kao Bosnjaci, ne prema vjerskom opredjeljenju vec kao pripadnik nacije, zvao se on Ahmed ili Ivan i to nikome nije smetalo, dok se nisu pojavile istocne i zapadne struje koje su "osvjestavale narod" i "vracale ga korjenima", kojim ba korjenima?
Zasto sad nije moguca ta varijanta? Zato sto je ideologija i suvise pustila korjene i sad ti to ne mozes promjeniti.

Uporno ponavljas da je po ZAVNOBIHu tako, a da te pitam, jel to ZAVNOBIH neka svetinja, starija od Bosne pa kako tamo pise to mora biti tako? Pa nije sveto slovo na papiru pa da je nepromjenjivo ili da mora biti Bogom dano da je tako, nije ZAVNOBiH stariji od drzave, lupas bezze.

Dakle uvesti izjasnjavanje kao Bosanci, Bosnjaci ili kako vec, sluzbeni jezik bosanski. Ovim ne zelim da negiram necije pravo vec je jedino logicno i pravo rjesnje. Tu pricu o tri autohtona naroda mozete macku o rep kad je svima jasno da se ta konstitutivnost jedino za vjeru veze, kreirana je prema vjerksoj pripadnosti i to je fakt. Ako nije tako neka mi neko objasni po cemu je to neko Srbin ili Hrvat a da to nije samo po imenu? Rodjen ovdje, roditelji mu rodjeni tu, u cemu je onda problem?

Za kraj, naziv Bosnjak ili Bosnjanin je izraz koji se koristio za sve stanovnike Bosne i Hercegovine i ne vidim nikakav problem da to i sada tako bude, sve ostale ideje, konstitutivnosti, i ostale ublehe su ideje stare nekoliko decenija, ili stotinu i nesto godina, kada je, ponavljam, pocelo "osvjestavanje naroda" jer se islo logikom ako si Ivan Hrvat si, ili Radmilo - Srbin si.
BL 1987
Posts: 286
Joined: 04/04/2012 13:21

#466 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BL 1987 »

BHF_Manijak wrote:Ako nije tako neka mi neko objasni po cemu je to neko Srbin ili Hrvat a da to nije samo po imenu? .
Pa i po prezimenu. Prezimena su ista u RS i Srbiji. Valjda je porodica osnova svega.
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#467 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by res publica »

Konstitutivnost naroda znači postojanje posebnih prava tog naroda unutar jedne političke zajednice. Ta prava je svakako moguće ukinuti, ali narod nije moguće ukinuti nekim zakonodavnim aktom. Naprosto, ko može zabraniti grupi građana da se samoodrede kao narod? Mogu im se zabraniti da imaju posebna prava koja prostiču iz činjenice da jesu narod, kao što je ta famozna konstitutivnost.

A šta bi ukidanje konstitutivnosti, značilo u konkretnom bosanskohercegovačkom slučaju? Značilo bi da bi narodi kao posebne zajednice izgubili kolektivna (ljudska i građanska prava) i zadržali bi samo individualna. Država ne bi uvažavala činjenicu da je neko Srbin, Hrvat ili Bošnjak prilikom donošenja odluka i upošljevanja administracije. Barem odredbe po kojima bi se tako radilo bile bi izbrisane iz zakona.

Da li bi to značilo jednakost pripadnika svih etničkih zajenica? Pa, ne bi, jer u takvoj postavci, vlada onaj koji je brojniji. Možda taj svoju brojnost ne bi iskorišćavao, ali ko kome da vjeruje bez mehanizma zaštite? A mehanizam zaštite je danas konstitutivnost. :)
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28415
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#468 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BHF_Manijak »

BL 1987 wrote:
BHF_Manijak wrote:Ako nije tako neka mi neko objasni po cemu je to neko Srbin ili Hrvat a da to nije samo po imenu? .
Pa i po prezimenu. Prezimena su ista u RS i Srbiji. Valjda je porodica osnova svega.
Pogledaj samo koliko imas prezimena po recimo Hrvatskoj koja su Njemacka. Mora da se ti ljudi u Hrvatskoj izjasnjavaju kao Njemci ili Austrijanci.
Mr. Brightside
Posts: 31341
Joined: 26/02/2011 13:07

#469 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by Mr. Brightside »

zahvalan wrote: Otkud 5 miliona Bosnjaka u Turskoj ako nisu protjerani ?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
BL 1987
Posts: 286
Joined: 04/04/2012 13:21

#470 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BL 1987 »

Imamo mi sasvim dovoljne mehanizme zastite i bez konstitutivnosti. Entitete, kantone. Sasvim dovoljno. Treba napraviti drzavu ugodniju za sve. Zasto vrsiti diskriminaciju prema ljudima koji nisu SHB. Ajmo u necemu biti ispred mnogih drzava EU. Svi mi dobro znamo iz svoje istorije kako je ruzno kad si diskriminisan. Zasto da danas vrsimo diskiminaciju nad ljudima koji se ne osjecaju kao SHB ? Omogucimo ljudima da zavole RS, FBiH, BiH, kantone i da ih osjecaju svojim. Svi cemo biti srecniji.
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#471 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by res publica »

BL 1987 wrote:Imamo mi sasvim dovoljne mehanizme zastite i bez konstitutivnosti. Entitete, kantone. Sasvim dovoljno. Treba napraviti drzavu ugodniju za sve. Zasto vrsiti diskriminaciju prema ljudima koji nisu SHB. Ajmo u necemu biti ispred mnogih drzava EU. Svi mi dobro znamo iz svoje istorije kako je ruzno kad si diskriminisan. Zasto da danas vrsimo diskiminaciju nad ljudima koji se ne osjecaju kao SHB ? Omogucimo ljudima da zavole RS, FBiH, BiH, kantone i da ih osjecaju svojim. Svi cemo biti srecniji.
Pa entiteti i kantoni proističu iz činjenice da postoji konstitutivnost. Konstitutivnost je vrlo blizak pojam pojmu državnosti. I ako je neka zajednica unutar šire državne zajednice označena kao državotvorna/konstitutivna to znači da posjeduje pravo da učestvuje u oblikovanju političkog sistema unutar državnog okvira. Upravo kroz učešće tri konstitutivna naroda nastao je ovaj sistem koji ima entitete i kantone.
BL 1987
Posts: 286
Joined: 04/04/2012 13:21

#472 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BL 1987 »

BHF_Manijak wrote:
BL 1987 wrote:
BHF_Manijak wrote:Ako nije tako neka mi neko objasni po cemu je to neko Srbin ili Hrvat a da to nije samo po imenu? .
Pa i po prezimenu. Prezimena su ista u RS i Srbiji. Valjda je porodica osnova svega.
Pogledaj samo koliko imas prezimena po recimo Hrvatskoj koja su Njemacka. Mora da se ti ljudi u Hrvatskoj izjasnjavaju kao Njemci ili Austrijanci.
Ne znam zaista kako je to u Hrvatskoj. Znam za RS i Srbiju, preciznije za Srbe.
Last edited by BL 1987 on 06/04/2012 20:22, edited 1 time in total.
BL 1987
Posts: 286
Joined: 04/04/2012 13:21

#473 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by BL 1987 »

res publica wrote:
BL 1987 wrote:Imamo mi sasvim dovoljne mehanizme zastite i bez konstitutivnosti. Entitete, kantone. Sasvim dovoljno. Treba napraviti drzavu ugodniju za sve. Zasto vrsiti diskriminaciju prema ljudima koji nisu SHB. Ajmo u necemu biti ispred mnogih drzava EU. Svi mi dobro znamo iz svoje istorije kako je ruzno kad si diskriminisan. Zasto da danas vrsimo diskiminaciju nad ljudima koji se ne osjecaju kao SHB ? Omogucimo ljudima da zavole RS, FBiH, BiH, kantone i da ih osjecaju svojim. Svi cemo biti srecniji.
Pa entiteti i kantoni proističu iz činjenice da postoji konstitutivnost. Konstitutivnost je vrlo blizak pojam pojmu državnosti. I ako je neka zajednica unutar šire državne zajednice označena kao državotvorna/konstitutivna to znači da posjeduje pravo da učestvuje u oblikovanju političkog sistema unutar državnog okvira. Upravo kroz učešće tri konstitutivna naroda nastao je ovaj sistem koji ima entitete i kantone.
Nije jer u Ustavu pise da su SHB konstitutivni i u oba entiteta i u kantonima. Po toj logici entiteti i kantoni ne trebaju ni postojati jer su svi konstitutivni svugdje.
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#474 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by res publica »

Zaboga ljudi, ako je država demokratska, onda se u njoj poštuju ljudska prava. Ako se poštuju ljudska prava, onda je svako slobodan da se o nacionalnom identitetu izjasni kako želi. A ako je svako slobodan da se izjasni kako želi, onda nije dužan nikome da objašnjava zašto se izjašnjava kako se već izjašnjava: da li je to zbog vjere, zbog imena, prezimena, etničkog prijekla, ili zato što mu se jednostavno tako hoće, sasvim je svejedno.
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#475 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

Post by res publica »

BL 1987 wrote:
res publica wrote:
BL 1987 wrote:Imamo mi sasvim dovoljne mehanizme zastite i bez konstitutivnosti. Entitete, kantone. Sasvim dovoljno. Treba napraviti drzavu ugodniju za sve. Zasto vrsiti diskriminaciju prema ljudima koji nisu SHB. Ajmo u necemu biti ispred mnogih drzava EU. Svi mi dobro znamo iz svoje istorije kako je ruzno kad si diskriminisan. Zasto da danas vrsimo diskiminaciju nad ljudima koji se ne osjecaju kao SHB ? Omogucimo ljudima da zavole RS, FBiH, BiH, kantone i da ih osjecaju svojim. Svi cemo biti srecniji.
Pa entiteti i kantoni proističu iz činjenice da postoji konstitutivnost. Konstitutivnost je vrlo blizak pojam pojmu državnosti. I ako je neka zajednica unutar šire državne zajednice označena kao državotvorna/konstitutivna to znači da posjeduje pravo da učestvuje u oblikovanju političkog sistema unutar državnog okvira. Upravo kroz učešće tri konstitutivna naroda nastao je ovaj sistem koji ima entitete i kantone.
Nije jer u Ustavu pise da su SHB konstitutivni i u oba entiteta i u kantonima. Po toj logici entiteti i kantoni ne trebaju ni postojati jer su svi konstitutivni svugdje.
Pa nije jedina funkcija BiH sistema, entiteta i kantona da obezbjeđuju konstitutivnost, nego još ponešto. Da je odredba u kojoj je oznaka da su SHB konstitutivni narodi jedini cilj sistema, onda zaista ne bi bilo potrebe za kantonima i entitetima. Međutim, entiteti i kantoni služe i za druge ciljeve, npr. da sistem bude stabilan. Pa onda, da ne bi u državi od jednog komada bio samo B u većini, onda se ona malo izentitizuje i iskantonizuje, pa tako imamo mjesta gdje si ti većina, mjesta gdje sam ja, i tako, svako ima pomalo, a niko sve. Ravnoteža koja obezbjeđuje stabilnost.
Locked