Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post Reply
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2801 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

Hrvatska je zadnje i najteže poglavlje iz uslova za EU zatvorila iz pravosuđa.Tada se krenulo i saznalo za djela Koradea,Merčepa,Glavaša,Dečak-a i ostalih inih koji nisu došli na naslovnice.Uz put ka EU su naučili da se braneći ne smije učiniti zločin,da je učinjen zločin-zločin i da odgovorni mora odgovarati.Na žalost,pljačke,uništavanje imovine,silovanja i sl. nisu bili predmet kvalifikacija djela,nego "čista" pogubljenja.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2802 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

madner wrote:To sto ne patim od masohizma pa ne pokusavam da nadjem razlog da se i mi mozemo politi katranom i perjem ne znaci da imas pravo da dijelis casove. Meni je rodjak pogino tako sto je pokusao zarobiti tenk, umjesto da je ubio posadu.

Ko to ima pravo traziti od vojnika da pokusa nekoga zarobiti, kada je taj drugi naoruzan i obucen da koristi to oruzje? Stavljanje Kazana u istu ravan ili recenicu je glupost, Kazani jesu zlocin.
---------------------
nemoj sada i na ovoj temi ,skolastike.Niko ne traži zarobljavanje (sem u nekim specijalnim operacijama),borba je jedno i zarobljavanje ,koje se desi pri tome je drugo.Egzekucija zarobljenih,je treće-zločin.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2803 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by Skijaš »

Ako je otvaranje vatre po koloni bio opravdan potez, neka istupi onaj ko je za to dao naređenje i neka preuzme odgovornost da se ne maltretira Divjaka i ostale. Isto tako, ako nije bilo naredbe i ako je došlo do samoinicijativnog poteza pojedinca ili grupe, to treba javno reći, opet da se ne bi maltretiralo Divjaka i ostale.

Ne sviđa mi se bilo kakav pritisak na naše pravosuđe jer procese se ne bi trebalo voditi onako kako to Dodik i Beograd zamišljaju, ali ne vidim ni zašto bi se bilo ko od naših bojao tog procesa.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2804 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

pa po svemu se radi o "momcima sa asfalta",koji su ih "roknuli",da li je bilo kakve pozadine i špekulacija,sumnjam,ali to treba javno i glasno reći.Tipovi su poznati,jer je bilo mnogo očevidaca i završiti priču,začepiti usta agresoru.
User avatar
Corto Maltese
Posts: 7180
Joined: 15/11/2005 08:47
Location: Sarajevo
Contact:

#2805 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by Corto Maltese »

Skijaš wrote:Ako je otvaranje vatre po koloni bio opravdan potez, neka istupi onaj ko je za to dao naređenje i neka preuzme odgovornost da se ne maltretira Divjaka i ostale. Isto tako, ako nije bilo naredbe i ako je došlo do samoinicijativnog poteza pojedinca ili grupe, to treba javno reći, opet da se ne bi maltretiralo Divjaka i ostale.

Ne sviđa mi se bilo kakav pritisak na naše pravosuđe jer procese se ne bi trebalo voditi onako kako to Dodik i Beograd zamišljaju, ali ne vidim ni zašto bi se bilo ko od naših bojao tog procesa.
Kakvo otvaranje vatre po koloni? Kolona stala. (budući) Cacin jurišnik otvorio vrata jednog od transportera, nazvao selam, odmjerio prisutne, vidio da jedan od putnika za pasom ima nešto što se njemu sviđa, uperio kalaš, i rekao: "Joj jes' ti dobar taj pištolj, daćeš ti meni to!" Pukovnik Radulović rekao: "Ne dam!" i to mu je bilo zadnje. Jurišnik zarafalao, valjda da se rješi nakupljenog stresa. Kako on poče rafalati, tako je i dernek krenuo. (radnja se odvija nekih 70-100 metara od mjesta sa kojeg Jovo viče: "Ne pucaj!") Epilog: 6 mrtvih.
Iste večeri, ista ekipa zarafalala po našem kombiju koji je vozio smjenu na Zlatište. Epilog- dvojica mrtvih i 8 ranjenih. "Nane, šta vam bi!?" "Jebi ga, nama javili ide pun kombi četnika!" Otkud četnici iz pravca Regionalnog Štaba TO BiH, nikad nikome nije bilo jasno. Sve u svemu opšte bezakonje, raspad sistema, neuvezan lanac komande.
Ali sve to nije razlog da se zatvaraju oči nad tih 6 ubistava, i da se to zakonski ne riješi. Pravde radi, a bogme i radi politike. Dok se smrt 6 stvarnih žrtava ne rasvijetli, Košarac, Tuševljak i će mahati sa 42 nepostojeće žrtve, smještaće Dobrovoljačku ulicu i na Skenderiju i pred Dom Armije, i po cijelom gradu, gdje god im zatreba, a drugi maj će im biti trećeg, ako im tako bude odgovaralo. Može im se, jer prvi uslov lova u mutnom je mutna voda. Čim se voda razbistri, lova u mutnom više nema. Jedan od razloga zašto iz RS rijetko spominju Kazane, koji su mnogo veći i očigledniji zločin je taj što je su Kazani rasvjetljeni. A Košarac i slični se u rasvjetljenim zločinima ne snalaze. Od nerasvjetljenih žive.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2806 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

upravo distanciranje od takvih daje pravi pečat pravednoj odbrani od agresije.Ne znam otkud to zavlačenje glave u pijesak i horsko ponavljanje nebuloza.Zločin je bio,zločince pred sud i gotova priča.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2807 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by Skijaš »

Corto Maltese wrote:
Skijaš wrote:Ako je otvaranje vatre po koloni bio opravdan potez, neka istupi onaj ko je za to dao naređenje i neka preuzme odgovornost da se ne maltretira Divjaka i ostale. Isto tako, ako nije bilo naredbe i ako je došlo do samoinicijativnog poteza pojedinca ili grupe, to treba javno reći, opet da se ne bi maltretiralo Divjaka i ostale.

Ne sviđa mi se bilo kakav pritisak na naše pravosuđe jer procese se ne bi trebalo voditi onako kako to Dodik i Beograd zamišljaju, ali ne vidim ni zašto bi se bilo ko od naših bojao tog procesa.
Kakvo otvaranje vatre po koloni? Kolona stala. (budući) Cacin jurišnik otvorio vrata jednog od transportera, nazvao selam, odmjerio prisutne, vidio da jedan od putnika za pasom ima nešto što se njemu sviđa, uperio kalaš, i rekao: "Joj jes' ti dobar taj pištolj, daćeš ti meni to!" Pukovnik Radulović rekao: "Ne dam!" i to mu je bilo zadnje. Jurišnik zarafalao, valjda da se rješi nakupljenog stresa. Kako on poče rafalati, tako je i dernek krenuo. (radnja se odvija nekih 70-100 metara od mjesta sa kojeg Jovo viče: "Ne pucaj!") Epilog: 6 mrtvih.
Iste večeri, ista ekipa zarafalala po našem kombiju koji je vozio smjenu na Zlatište. Epilog- dvojica mrtvih i 8 ranjenih. "Nane, šta vam bi!?" "Jebi ga, nama javili ide pun kombi četnika!" Otkud četnici iz pravca Regionalnog Štaba TO BiH, nikad nikome nije bilo jasno. Sve u svemu opšte bezakonje, raspad sistema, neuvezan lanac komande.
Ali sve to nije razlog da se zatvaraju oči nad tih 6 ubistava, i da se to zakonski ne riješi. Pravde radi, a bogme i radi politike. Dok se smrt 6 stvarnih žrtava ne rasvijetli, Košarac, Tuševljak i će mahati sa 42 nepostojeće žrtve, smještaće Dobrovoljačku ulicu i na Skenderiju i pred Dom Armije, i po cijelom gradu, gdje god im zatreba, a drugi maj će im biti trećeg, ako im tako bude odgovaralo. Može im se, jer prvi uslov lova u mutnom je mutna voda. Čim se voda razbistri, lova u mutnom više nema. Jedan od razloga zašto iz RS rijetko spominju Kazane, koji su mnogo veći i očigledniji zločin je taj što je su Kazani rasvjetljeni. A Košarac i slični se u rasvjetljenim zločinima ne snalaze. Od nerasvjetljenih žive.
Znam da nije tema, ali znaš li ime tog lika koji je otvorio vrata i zbog Raduluvićevog odbijanja da preda pištolj počeo pucati ?
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#2808 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by poznanik »

Neovisno od pravila foruma, bude li javno izneseno nečije ime pod sumnjom da je učesnik opisanog incidenta u Dobrovoljačkoj, takvoj osobi može biti ugrožena sigurnost, na svaki način. Treba promisliti i o sopstvenoj odgovornosti u takvoj situaciji...
dibidus
Posts: 266
Joined: 15/02/2011 11:06

#2809 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by dibidus »

zonbirile wrote:upravo distanciranje od takvih daje pravi pečat pravednoj odbrani od agresije.Ne znam otkud to zavlačenje glave u pijesak i horsko ponavljanje nebuloza.Zločin je bio,zločince pred sud i gotova priča.
Bas tako.
Pa evo i da odbacimo unaprijed rijec zlocinci, ako je ovaj picvajz u Dobrovoljackoj nastao na nacin kako je gore opisano, onda je bolje koristiti rijec "Budaletina koja je nesvjesno dovela do haosa". U onakvoj situaciji da je neko dijeto napuhalo i puknulo kesom isto bi bilo.
I bogme bi i tog klinca trebalo imenovati i razjasniti cijelu stvar, kamoli nekoga ko je taj dan bio pod necijom komandom.
Ne traba nam, zasita NAMA ne treba to zabijanje glave u pijesak.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2810 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

pa ne misliš da je @corto malteze,blesav?Mislim da ga vrli pitac neki,pita što nije prijavio junačinu na vakat.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2811 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

dibidus wrote:
zonbirile wrote:upravo distanciranje od takvih daje pravi pečat pravednoj odbrani od agresije.Ne znam otkud to zavlačenje glave u pijesak i horsko ponavljanje nebuloza.Zločin je bio,zločince pred sud i gotova priča.
Bas tako.
Pa evo i da odbacimo unaprijed rijec zlocinci, ako je ovaj picvajz u Dobrovoljackoj nastao na nacin kako je gore opisano, onda je bolje koristiti rijec "Budaletina koja je nesvjesno dovela do haosa". U onakvoj situaciji da je neko dijeto napuhalo i puknulo kesom isto bi bilo.
I bogme bi i tog klinca trebalo imenovati i razjasniti cijelu stvar, kamoli nekoga ko je taj dan bio pod necijom komandom.
Ne traba nam, zasita NAMA ne treba to zabijanje glave u pijesak.
---------------------------
kada skontaš i Ganić i Jovo maltretirani zbog budaletine,tenzije među državama,šuplja priča 20g.
klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#2812 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by klif »

Smatram da je najvažnije dati odgovor na pitanje kakav pravni status je JNA u tom momentu imala u Bosni i Hercegovini i pod čijom se komandom nalazila. Sve ostalo dolazi iza toga.
User avatar
Corto Maltese
Posts: 7180
Joined: 15/11/2005 08:47
Location: Sarajevo
Contact:

#2813 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by Corto Maltese »

Skijaš wrote:
Corto Maltese wrote:
Skijaš wrote:Ako je otvaranje vatre po koloni bio opravdan potez, neka istupi onaj ko je za to dao naređenje i neka preuzme odgovornost da se ne maltretira Divjaka i ostale. Isto tako, ako nije bilo naredbe i ako je došlo do samoinicijativnog poteza pojedinca ili grupe, to treba javno reći, opet da se ne bi maltretiralo Divjaka i ostale.

Ne sviđa mi se bilo kakav pritisak na naše pravosuđe jer procese se ne bi trebalo voditi onako kako to Dodik i Beograd zamišljaju, ali ne vidim ni zašto bi se bilo ko od naših bojao tog procesa.
Kakvo otvaranje vatre po koloni? Kolona stala. (budući) Cacin jurišnik otvorio vrata jednog od transportera, nazvao selam, odmjerio prisutne, vidio da jedan od putnika za pasom ima nešto što se njemu sviđa, uperio kalaš, i rekao: "Joj jes' ti dobar taj pištolj, daćeš ti meni to!" Pukovnik Radulović rekao: "Ne dam!" i to mu je bilo zadnje. Jurišnik zarafalao, valjda da se rješi nakupljenog stresa. Kako on poče rafalati, tako je i dernek krenuo. (radnja se odvija nekih 70-100 metara od mjesta sa kojeg Jovo viče: "Ne pucaj!") Epilog: 6 mrtvih.
Iste večeri, ista ekipa zarafalala po našem kombiju koji je vozio smjenu na Zlatište. Epilog- dvojica mrtvih i 8 ranjenih. "Nane, šta vam bi!?" "Jebi ga, nama javili ide pun kombi četnika!" Otkud četnici iz pravca Regionalnog Štaba TO BiH, nikad nikome nije bilo jasno. Sve u svemu opšte bezakonje, raspad sistema, neuvezan lanac komande.
Ali sve to nije razlog da se zatvaraju oči nad tih 6 ubistava, i da se to zakonski ne riješi. Pravde radi, a bogme i radi politike. Dok se smrt 6 stvarnih žrtava ne rasvijetli, Košarac, Tuševljak i će mahati sa 42 nepostojeće žrtve, smještaće Dobrovoljačku ulicu i na Skenderiju i pred Dom Armije, i po cijelom gradu, gdje god im zatreba, a drugi maj će im biti trećeg, ako im tako bude odgovaralo. Može im se, jer prvi uslov lova u mutnom je mutna voda. Čim se voda razbistri, lova u mutnom više nema. Jedan od razloga zašto iz RS rijetko spominju Kazane, koji su mnogo veći i očigledniji zločin je taj što je su Kazani rasvjetljeni. A Košarac i slični se u rasvjetljenim zločinima ne snalaze. Od nerasvjetljenih žive.
Znam da nije tema, ali znaš li ime tog lika koji je otvorio vrata i zbog Raduluvićevog odbijanja da preda pištolj počeo pucati ?
Ne znam, i da se razumijemo, nisam vidio svojim očima jer sam stajao daleko od tog mjesta, ali to baš i nije neka tajna.
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#2814 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by poznanik »

klif wrote:Smatram da je najvažnije dati odgovor na pitanje kakav pravni status je JNA u tom momentu imala u Bosni i Hercegovini i pod čijom se komandom nalazila. Sve ostalo dolazi iza toga.

Slažem se, jako bitno pitanje, u kontekstu nezavisnosti RBiH i Mišljenja Badinterove komisije. A u to vrijeme nije se mogla nazivati JNA već JA, obzirom na odredbe Ustava SFRJ i otcjepljenje Slovenije.
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#2815 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by popajic »

Divjak
Taj dan je završen time što je Alija Izetbegović uhvaćen i odveden u Lukavicu. On je tvrdio da je zarobljen a komandant četvrtog korpusa je rekao da je samo zadržan. Šta se dešavalo u tom vremenu dok je Alija Izetbegović bio u Lukavici, ko je vodio pregovore i s kim, ja to ne znam. Neću da govorim ono što sam pročitao iz štampe jer to tog 3. maja, kada se desila Dobrovoljačka, nisam znao. Tog dana je došlo do razmene između Alije Izetbegovića i Milana Kukanjca, opet prema nekoj informaciji koju smo imali u štabu trebalo je da sa tri vozila iz Lukavice Alija Izetbegović dođe do Druge vojne oblasti i da dođe do razmene. Međutim, došlo je oko 30 vozila. U dva sata popodne na vozila su natovarena materijalna sredstva, dokumentacija iz Druge vojne oblasti, formirala se kolona i krenula prema Skenderiji. Kod Čobanije je kolona zaustavljena. Tog momenta sam naišao, popeo se na trotoar da pitam Aliju Izetbegovića o čemu se radi, a on me pita zašto je zaustavljena kolona na šta ja nisam imao odgovor. Nisam znao.
Uvijek mi je bio sporan ovaj momenat - umjesto dogovorena 3 vozila , pojavila se kolona od , svim i svacim natovarena
30 vozila :roll:
Haos u citavom gradu , haos u Dobrovoljackoj , haos u stabu , haos u predsjednikovoj glavi - idealno da nastane
" slucaj ". " Slucaj" ima svoje ime i prezime koje se mora objelodaniti da se za sva vremena zacepe usta manipulatorima . Kao sto je vakat da se objelodani ko je sta tacno dogovorio i zasto se razmjena dvije osobe pretvorila u oslobadjanje agresorske kolone od 30 vozila.
klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#2816 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by klif »

poznanik wrote:
klif wrote:Smatram da je najvažnije dati odgovor na pitanje kakav pravni status je JNA u tom momentu imala u Bosni i Hercegovini i pod čijom se komandom nalazila. Sve ostalo dolazi iza toga.

Slažem se, jako bitno pitanje, u kontekstu nezavisnosti RBiH i Mišljenja Badinterove komisije. A u to vrijeme nije se mogla nazivati JNA već JA, obzirom na odredbe Ustava SFRJ i otcjepljenje Slovenije.
Od momenta proglašenja nezavisnosti BiH su jedinice JNA na teritoriji BiH morale biti stavljene pod faktičku komandu Predsjedništva BiH, kao vrhovnog komandanta oružanih snaga BiH, ili biti rasformirane i prevedene u civilni status.To znači da su od momenta proglašenja nezavisnosti BiH naoružane snage JNA koje nisu bile pod faktičkom komandom Predsjedništva BiH bile pripadnici oružanih snaga okupatorske vojske, čija je komanda bila u Beogradu.
User avatar
Boom71
Posts: 948
Joined: 26/08/2008 10:34
Location: Kovacici

#2817 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by Boom71 »

Corto Maltese wrote: Kolona stala. (budući) Cacin jurišnik otvorio vrata jednog od transportera, nazvao selam, odmjerio prisutne, vidio da jedan od putnika za pasom ima nešto što se njemu sviđa, uperio kalaš, i rekao: "Joj jes' ti dobar taj pištolj, daćeš ti meni to!" Pukovnik Radulović rekao: "Ne dam!" i to mu je bilo zadnje. Jurišnik zarafalao, valjda da se rješi nakupljenog stresa. Kako on poče rafalati, tako je i dernek krenuo. (radnja se odvija nekih 70-100 metara od mjesta sa kojeg Jovo viče: "Ne pucaj!") Epilog: 6 mrtvih.
Iste večeri, ista ekipa zarafalala po našem kombiju koji je vozio smjenu na Zlatište. Epilog- dvojica mrtvih i 8 ranjenih. "Nane, šta vam bi!?" "Jebi ga, nama javili ide pun kombi četnika!" Otkud četnici iz pravca Regionalnog Štaba TO BiH, nikad nikome nije bilo jasno. Sve u svemu opšte bezakonje, raspad sistema, neuvezan lanac komande.
Ali sve to nije razlog da se zatvaraju oči nad tih 6 ubistava, i da se to zakonski ne riješi. Pravde radi, a bogme i radi politike. Dok se smrt 6 stvarnih žrtava ne rasvijetli, Košarac, Tuševljak i će mahati sa 42 nepostojeće žrtve, smještaće Dobrovoljačku ulicu i na Skenderiju i pred Dom Armije, i po cijelom gradu, gdje god im zatreba, a drugi maj će im biti trećeg, ako im tako bude odgovaralo. Može im se, jer prvi uslov lova u mutnom je mutna voda. Čim se voda razbistri, lova u mutnom više nema. Jedan od razloga zašto iz RS rijetko spominju Kazane, koji su mnogo veći i očigledniji zločin je taj što je su Kazani rasvjetljeni. A Košarac i slični se u rasvjetljenim zločinima ne snalaze. Od nerasvjetljenih žive.
Ovo se nije smjelo,a nije ni bilo potrebe da se desi.Svoj normalnoj raji koja je bila na licu mjesta ili u blizini ovaj slucaj je mucan i neopravdan.

@Corto,nek' si ovo napisao!

:thumbup:
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2818 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

klif wrote:
poznanik wrote:
klif wrote:Smatram da je najvažnije dati odgovor na pitanje kakav pravni status je JNA u tom momentu imala u Bosni i Hercegovini i pod čijom se komandom nalazila. Sve ostalo dolazi iza toga.

Slažem se, jako bitno pitanje, u kontekstu nezavisnosti RBiH i Mišljenja Badinterove komisije. A u to vrijeme nije se mogla nazivati JNA već JA, obzirom na odredbe Ustava SFRJ i otcjepljenje Slovenije.
Od momenta proglašenja nezavisnosti BiH su jedinice JNA na teritoriji BiH morale biti stavljene pod faktičku komandu Predsjedništva BiH, kao vrhovnog komandanta oružanih snaga BiH, ili biti rasformirane i prevedene u civilni status.To znači da su od momenta proglašenja nezavisnosti BiH naoružane snage JNA koje nisu bile pod faktičkom komandom Predsjedništva BiH bile pripadnici oružanih snaga okupatorske vojske, čija je komanda bila u Beogradu.
-----------------------------------------
ponovo počinješ iz početka,a to ne vodi ničemu.Nije sporan status,strana,zločinačka vojska-valja li.Pored svega to nije razlog za egzekuciju,to je ubistvo,kršenje Ženevske konvencije i sl.
User avatar
Sasvim_Obican
Posts: 1784
Joined: 17/08/2010 16:58
Location: partijska dalekovidnica

#2819 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by Sasvim_Obican »

zonbirile wrote:
Sasvim_Obican wrote:Ratnih zločina u Sarajevu i Tuzli, u pomenutim slučajevima nije bilo. Potvrdio je to i haški tribunal jer je JNA u maju 1992. bila neprijateljska sila na teritoriji međunarodno priznate države sa međunarodno priznatim oružanim snagama. Po svim međunarodnim konvencijama i zakonima, Armija BiH je imala pravo na svoj vojni i teritorijalni suverenitet. Predsjedništvo i Armija su pokazali nevjerovatnu humanost pustivši ljude ( naoružane do zuba ) da izađu iz kasarne, napuste grad i presele se na okolna brda odakle će ubijati civile, iako su imali pravo da ih, po Ženevskoj konvenciji uhapse, izvedu pred vojne sudove, oduzmu im naoružanje i razmjene ih nešto kasnije...

Voditi bilo kakve istrage i rasprave je protiv zakona. Naime, BiH je sporazumom prihvatila Haški tribunal kao vanjski dio vlastite legislative. Ukoliko je haški tribunal kolonu JNA ocjenio kao legalnu metu u ratnim okolnostima, a događaje u Dobrovoljačkoj i na Brčanskoj Malti okarakterisao isključivo kao oružani incident ( a ne kao ratni zločin ), ne vidim bilo kakvo zakonsko uporište za ponovno preispitivanje i istraživanje odluka tribunala u Haagu.

Za mene lično, na Brčanskoj i u Dobrovoljačkoj desio se sporadični sukob dvije oružane formacije od kojih je jedna legalna, a druga ilegalna i okupatorska. To su događaji kojim je spriječeno KAradžićevo predviđanje da BiH bude mrtvorođenče.
-----------------------------------------------
post ti je toliko kontradiktoran da ne mogu da ne odgovorim iako se na ovakvim temama ne javljam,jer se obično svede sve na ličnu diskvalifikaciju i vrijeđanje.Imaš par netočnih tvrdnji i nedosljednosti.Haški tribunal ne zabranjuje vođenje postupka u zemlji učinjena,nego daje svoju ocijenu i klasificira predmete u A,B,C kategorije.Stav IC suda jeste da je JNA bila legalna meta,ali problem nastaje po pitanju surove egzekucije protivnika.Drugo ne radi se o humanosti ni jedne starne u sukobu ,nego jednostavno o razmjeni za uhapšenog predsjednika.Treče pozivaš se na ženevsku konvenciju,a to i jeste meritum,srž spora u Dobrovoljačkoj,jer vojnici nisu zarobljeni,nego ubijeni.Znači ništa nije sporno,razmjena,konfuzija,tuđa vojska,sve je toOK,ali egzekucija je kažnjivo dijelo i biće istraženo.Na stranu što se politički od strane Srba to eksploatiše u razne svrhe,ali mnogo bi djelotvornije bilo da se to raščisti i jedan eksces ne tretira kao alibi za prizivanje od starne agresora.
Izvini, ali malo mi je čudno da neko "surovo likvidira" vojnike pod punom borbenom spremom. Zar ne ? Nadalje, ako haški tribunal nešto klasificira kao legalnu metu, a određeni događaj okrakteriše kao oružani incident, potpuno je nelogično da jedna država koja bespogovorno prihvata odluke tog tribunala, nanovo propituje njegove odluke.
klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#2820 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by klif »

zonbirile wrote: ponovo počinješ iz početka,a to ne vodi ničemu.Nije sporan status,strana,zločinačka vojska-valja li.Pored svega to nije razlog za egzekuciju,to je ubistvo,kršenje Ženevske konvencije i sl.
Formacijski pokret naoružanih pripadnika okupatorske vojske u cilju pregrupisavanja snaga se smatra vojnom operacijom.

Pričaš o egzekuciji, ubistvu, kršenju Ženevske konvencije. U konkretnum slučaju pravno neodrživo, a tebi stoji slobodno da dokazuješ suprotno.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2821 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

Sasvim_Obican wrote:
zonbirile wrote:
Sasvim_Obican wrote:Ratnih zločina u Sarajevu i Tuzli, u pomenutim slučajevima nije bilo. Potvrdio je to i haški tribunal jer je JNA u maju 1992. bila neprijateljska sila na teritoriji međunarodno priznate države sa međunarodno priznatim oružanim snagama. Po svim međunarodnim konvencijama i zakonima, Armija BiH je imala pravo na svoj vojni i teritorijalni suverenitet. Predsjedništvo i Armija su pokazali nevjerovatnu humanost pustivši ljude ( naoružane do zuba ) da izađu iz kasarne, napuste grad i presele se na okolna brda odakle će ubijati civile, iako su imali pravo da ih, po Ženevskoj konvenciji uhapse, izvedu pred vojne sudove, oduzmu im naoružanje i razmjene ih nešto kasnije...

Voditi bilo kakve istrage i rasprave je protiv zakona. Naime, BiH je sporazumom prihvatila Haški tribunal kao vanjski dio vlastite legislative. Ukoliko je haški tribunal kolonu JNA ocjenio kao legalnu metu u ratnim okolnostima, a događaje u Dobrovoljačkoj i na Brčanskoj Malti okarakterisao isključivo kao oružani incident ( a ne kao ratni zločin ), ne vidim bilo kakvo zakonsko uporište za ponovno preispitivanje i istraživanje odluka tribunala u Haagu.

Za mene lično, na Brčanskoj i u Dobrovoljačkoj desio se sporadični sukob dvije oružane formacije od kojih je jedna legalna, a druga ilegalna i okupatorska. To su događaji kojim je spriječeno KAradžićevo predviđanje da BiH bude mrtvorođenče.
-----------------------------------------------
post ti je toliko kontradiktoran da ne mogu da ne odgovorim iako se na ovakvim temama ne javljam,jer se obično svede sve na ličnu diskvalifikaciju i vrijeđanje.Imaš par netočnih tvrdnji i nedosljednosti.Haški tribunal ne zabranjuje vođenje postupka u zemlji učinjena,nego daje svoju ocijenu i klasificira predmete u A,B,C kategorije.Stav IC suda jeste da je JNA bila legalna meta,ali problem nastaje po pitanju surove egzekucije protivnika.Drugo ne radi se o humanosti ni jedne starne u sukobu ,nego jednostavno o razmjeni za uhapšenog predsjednika.Treče pozivaš se na ženevsku konvenciju,a to i jeste meritum,srž spora u Dobrovoljačkoj,jer vojnici nisu zarobljeni,nego ubijeni.Znači ništa nije sporno,razmjena,konfuzija,tuđa vojska,sve je toOK,ali egzekucija je kažnjivo dijelo i biće istraženo.Na stranu što se politički od strane Srba to eksploatiše u razne svrhe,ali mnogo bi djelotvornije bilo da se to raščisti i jedan eksces ne tretira kao alibi za prizivanje od starne agresora.
Izvini, ali malo mi je čudno da neko "surovo likvidira" vojnike pod punom borbenom spremom. Zar ne ? Nadalje, ako haški tribunal nešto klasificira kao legalnu metu, a određeni događaj okrakteriše kao oružani incident, potpuno je nelogično da jedna država koja bespogovorno prihvata odluke tog tribunala, nanovo propituje njegove odluke.
------------------------------
ti očito imaš jezičkih problema,ili razumijevanje pojmova.Legalna meta,ne znači dati za pravo nekom da ubije vojnika koji ne pruža otpor,bez obzira što je naoružan.U sukobu dvije zaračene strane,legalnost ili nelegalnost ne isključuje pridržavanja vojnih normi,od kojih je jedna Ženevska konvencija.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#2822 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by zonbirile »

klif wrote:
zonbirile wrote: ponovo počinješ iz početka,a to ne vodi ničemu.Nije sporan status,strana,zločinačka vojska-valja li.Pored svega to nije razlog za egzekuciju,to je ubistvo,kršenje Ženevske konvencije i sl.
Formacijski pokret naoružanih pripadnika okupatorske vojske u cilju pregrupisavanja snaga se smatra vojnom operacijom.

Pričaš o egzekuciji, ubistvu, kršenju Ženevske konvencije. U konkretnum slučaju pravno neodrživo, a tebi stoji slobodno da dokazuješ suprotno.
---------------------------
ccc,krupnih riječi za teferiča,čuj pregrupisavanje snaga.Pravno će ti se pokazati,pametovanje ostavi pametnijim,a imaš primjera iz prakse,možda za početak prouči predmet "Hamze" i smaknuće srpskog zarobljenog civila.
klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#2823 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by klif »

zonbirile wrote:ti očito imaš jezičkih problema,ili razumijevanje pojmova.Legalna meta,ne znači dati za pravo nekom da ubije vojnika koji ne pruža otpor,bez obzira što je naoružan.U sukobu dvije zaračene strane,legalnost ili nelegalnost ne isključuje pridržavanja vojnih normi,od kojih je jedna Ženevska konvencija.
Postoje četiri Ženevske konvencije i tri dodatna protokola. Na koju konkretno misliš?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#2824 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by madner »

Corto Maltese wrote:
Skijaš wrote:Ako je otvaranje vatre po koloni bio opravdan potez, neka istupi onaj ko je za to dao naređenje i neka preuzme odgovornost da se ne maltretira Divjaka i ostale. Isto tako, ako nije bilo naredbe i ako je došlo do samoinicijativnog poteza pojedinca ili grupe, to treba javno reći, opet da se ne bi maltretiralo Divjaka i ostale.

Ne sviđa mi se bilo kakav pritisak na naše pravosuđe jer procese se ne bi trebalo voditi onako kako to Dodik i Beograd zamišljaju, ali ne vidim ni zašto bi se bilo ko od naših bojao tog procesa.
Kakvo otvaranje vatre po koloni? Kolona stala. (budući) Cacin jurišnik otvorio vrata jednog od transportera, nazvao selam, odmjerio prisutne, vidio da jedan od putnika za pasom ima nešto što se njemu sviđa, uperio kalaš, i rekao: "Joj jes' ti dobar taj pištolj, daćeš ti meni to!" Pukovnik Radulović rekao: "Ne dam!" i to mu je bilo zadnje. Jurišnik zarafalao, valjda da se rješi nakupljenog stresa. Kako on poče rafalati, tako je i dernek krenuo. (radnja se odvija nekih 70-100 metara od mjesta sa kojeg Jovo viče: "Ne pucaj!") Epilog: 6 mrtvih.
Iste večeri, ista ekipa zarafalala po našem kombiju koji je vozio smjenu na Zlatište. Epilog- dvojica mrtvih i 8 ranjenih. "Nane, šta vam bi!?" "Jebi ga, nama javili ide pun kombi četnika!" Otkud četnici iz pravca Regionalnog Štaba TO BiH, nikad nikome nije bilo jasno. Sve u svemu opšte bezakonje, raspad sistema, neuvezan lanac komande.
Ali sve to nije razlog da se zatvaraju oči nad tih 6 ubistava, i da se to zakonski ne riješi. Pravde radi, a bogme i radi politike. Dok se smrt 6 stvarnih žrtava ne rasvijetli, Košarac, Tuševljak i će mahati sa 42 nepostojeće žrtve, smještaće Dobrovoljačku ulicu i na Skenderiju i pred Dom Armije, i po cijelom gradu, gdje god im zatreba, a drugi maj će im biti trećeg, ako im tako bude odgovaralo. Može im se, jer prvi uslov lova u mutnom je mutna voda. Čim se voda razbistri, lova u mutnom više nema. Jedan od razloga zašto iz RS rijetko spominju Kazane, koji su mnogo veći i očigledniji zločin je taj što je su Kazani rasvjetljeni. A Košarac i slični se u rasvjetljenim zločinima ne snalaze. Od nerasvjetljenih žive.
Znaci Cacin jurisnik bi trebao odgovarat a ostalih 5 je dernek? Ili je ubio jos ljudi u tom momentu?
klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#2825 Re: Uhapšen Jovan Divjak - EDIT: OSLOBODJEN!!!

Post by klif »

zonbirile wrote: ccc,krupnih riječi za teferiča,čuj pregrupisavanje snaga.Pravno će ti se pokazati,pametovanje ostavi pametnijim,a imaš primjera iz prakse,možda za početak prouči predmet "Hamze" i smaknuće srpskog zarobljenog civila.
:lol: Ovim si se totalno obezvrijedio kao kompetentan sagovornik.
Post Reply