Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Locked
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#126 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by zemo_online »

Sta su onda americki crnci? Amerikanci,afro-amerikanci,afrikanci( po porijeklu) ili se mogu izjasnjavati kako zele?
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#127 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by Liska »

A sta su onda Bosnjaci iz Sandzaka, Srbi ili Crnogorci islamske vjeroispovijesti. Vidi kako vaze dvostruka mjerila. A mozete se svi postaviti na glavu ali Hrvati iz BiH nece promjeniti svoju nacionalnost zato jer to netko zeli. Izdrzalo se i gore vrijeme od ovog.
Prema jucerasnjem saopcenju iz SBiH i SDA, kao i SNSD-a, ispade da su i jedni i drugi zadovoljni postojecim ustavnim rjesenjima i da jedino Hrvati zele ustavne promjene.
Leonid Breznjev
Posts: 5302
Joined: 04/11/2006 03:32
Location: Kamenskoje

#128 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by Leonid Breznjev »

velika nam sreca da mi ostali i "ostali" nismo nimalo ugrozeni... :-) :-) :-) sve med i pticije mlijeko.. o Gospode, smiluj nam se...
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#129 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by zemo_online »

Neka Hrvati ostanu Hrvati,kao sto Srbi u Hrvatskoj treba da ostanu Srbi.Jedina razlika je u tkz. konstitutivnosti tj.Srbi su izbaceni iz hrvatskog ustava dok Hrvati iz bosanskog nisu.
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#130 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by Liska »

Svaka drzava za sebe odlucuje o konstitivnosti. Hrvati su bili konstitutivni i prije rata kao i Srbi u Hrvatskoj, a Hrvati u BiH su glasali za nezavisnu BiH, sto nije slucaj sa Srbima u Hrvatskoj. Srbi u Hrvatskoj ni u kojoj varijanti nisu htjeli postojanje Hrvatske kao drzave i tesko da mozes uopce porediti Hrvate u BiH sa Srbima u Hrvatskoj. Trebam li te podsjetiti da su Hrvati u BiH i Bosnjaci bili saveznici na pocetku i na kraju rata. Ali opet, status Srba u Hrvatskoj nema nikakve veze sa statusom Hrvata u BiH. A mozemo i ovako, kako to da su Bosnjaci dali doprinos osamostaljenju Hrvatske, a nisu bili konstitutivni a Srbi su bili protiv?
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#131 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by zemo_online »

ne shvatam zasto ne bi poredili srbe u hrvatskoj sa hrvatima u bih?
popiss 1991:Srbi u Hrvatskoj 12% + 2% medju Jugoslovenima = 14%
Hrvati u BIH = 18%

Jeli velika razlika izmedju ove dvije cifre?
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#132 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by Liska »

Pa, test, ne mozes ocekivati od Hrvata glas na referendumu pa se sada pitati o njihovoj konstitutivnosti. Ne mozes i jare i pare, iako mislis da mozes. Hrvati u BiH nisu 1992. napali citavu BiH, kao Srbi Hrvatsku pa je onda cetiri godine drzali pod neprestanom vatrom. Tu ti je velika razlika a nisu brojke odredile sadasnji status Srba nego cinjenica da su htjeli odlomiti dio Hrvatske i odnijeti ga u Srbiju i pri tome taj stav nisu promjenili citavo vrijeme rata.
klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#133 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by klif »

Liska, to što na čemu ti i «tvoji» BH Hrvati uporno insistirate (jezik, kultura, školstvo, određena teritorija...) je mnogo bliže borbi za ostvarivanje manjinskih prava određene narodne skupine (što pretpostavlja diskriminaciju od strane većinskog naroda), nego ostvarivanju prava konstitutivnih naroda.

Manipulacija ugroženošću, te davanje hrvatskih putovnica svim BH Hrvatima je činjenično dovela BH Hrvate u položaja nacionalne manjine (manjina po pravilu posjeduje samo državljanstvo domicilne države) na svim dijelovima BiH na kojima nisu apsolutna većina.

Tamo, međutim, gdje su Hrvati u u BiH apsolutna većina, nema ni tragova BiH, što jasno ukazuje na odnos Hrvata prema BiH. Položaj i tretman građana nehrvatske narodnosti od strane hrvatske većine u eventualnom hrvatskom entitetu, bi bio jednak položaju i tretmanu nesrpskih građana u RS-u. Krajnji i logičan cilj te politike, kao i u slučaju RS-a je secesija.

Tvoje priče o međusobnom nerazumijevanju su puko zamagljivanje stvari i očajni pokušaj pronalaženja argumentacije za formalnu secesiju, jer je faktička već davno sprovedena.
User avatar
winabike
Posts: 375
Joined: 04/11/2004 12:27

#134 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by winabike »

Liska wrote:Dugo vremena sam mislio da je moguce urediti ovu BiH onako da svatko bude malo i zadovoljan i nezadovoljan. Ova tema, nazalost, ide na vodu onima koji su za teritorijalnu organizaciju Hrvata u BiH. Ako ovako misli obican narod, u smislu vas je 15% i koji kurac hocete, BiH nema sanse za prosperitet i u krajnjoj liniji za opstanak. ... Mozemo samo zamisliti kako ce stvari izgledati nakon deset godina pa ce se onda raspravljati npr. smiju li Hrvati u BiH da se tako zovu, ili cemo im mi vecinski narod odrediti kako da se zovu. Isto tako, mozda organiziramo i skole za njih, ako nam bude financijski isplativo. Jer danas je ovo na forumu a uskoro ce neki politicar traziti da se Hrvatima ukine i ta formalna konstitutivnost i da predju u nacionalnu manjinu.
:faraon1:
Opasno je ovo sto ova djecica, sorry jer ne znam kako drugacije da nazovem, pricaju. Forumska diskusija sastavljena od izbacivanja parola, provociranja i budalastina. Heroji ispred tastature... na svim "stranama" :( Ovo gore sto si napisao, sve stoji, i sve potpisujem.
Liska wrote:Govoriti o nekoj ravnopravnosti a drugi ti izabrali i clana Predsjednistva :sad:
E, Liska, a hajd sad ovu recenicu gore izanaliziraj i primijeni i obrnutu formulu: kazes, "drugi izabrali clana predsjednistva". Jesul' sarajevski Hrvati "drugi"? Tuzlanski? Varesnski? Kakanjski i Sutjeski? U Capljini su Tihic i Silajdzic dobili glasova taman kolko ima Bosnjaka (tu negdje), a Komsic dobi skoro 1000 glasova u Capljini. Pa ko je glas'o za njega onda?

Ne pravim se ja mahnit, znam ja da je veliki dio Komsicevih glasova i od Bosnjaka i Srba (sarajevski Srbi su listom glasali za njega) i "ostalih" a najvise od "neopterecenih", ali vjeruj mi na rijec: ne znam NITI JEDNOG sarajevskog Hrvata, a znam ih MNOGO (prijatelji, kumovi...), da nije glasao za Komsica. Covjek je na Stupu festu organizirao nakon Komsiceve pobjede. Ili oni bas i nisu pravi Hrvati? Nego, neki, kako bi rekao, polusvijet? Nemoj, molim te nemoj, kako god nije ok da neko drugi tebi odredjuje ko si i sta si, nemoj ni ti izjaviti da su Komsica izabrali drugi, jer si, evo sam ti naveo na primjeru, time bukvalno uvrijedio jako mnogo Hrvata. Koji zele da im Komsic bude Predsjednik.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#135 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by travnik »

test01 wrote:ne shvatam zasto ne bi poredili srbe u hrvatskoj sa hrvatima u bih?
popiss 1991:Srbi u Hrvatskoj 12% + 2% medju Jugoslovenima = 14%
Hrvati u BIH = 18%

Jeli velika razlika izmedju ove dvije cifre?
Jugoslovena u Hrvatskoj bilo ukupno 2%, a čisto sumnjama da su sve Srbi, to se baš ne može dokazati. Uz to zaboravljaš jednu važnu činjenicu, a to je da su u Hrvatskoj Hrvati 1991. godine činili oko 80% stanovništva, znači apsolutnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije činio ni 50% stanovništva.
Politika Hrvatske prema hrvatskim Srbima je imala pogrešaka, ali za svoj status su ipak sami najviše krivi.
Shoba
Posts: 1734
Joined: 24/11/2003 00:00

#136 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by Shoba »

Nije mi jasno sto se sad hrvatski politicari bune, a nisu se bunili kada je Tudjman potpisivao Dejton. Tada je cvjetalo cvijece u hercegovini, zivjelo se odlicno od pljacke i sverca, a sada kada je pipa presusila, odmah su svi ugrozeni.

???
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#137 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by travnik »

Shoba wrote:Nije mi jasno sto se sad hrvatski politicari bune, a nisu se bunili kada je Tudjman potpisivao Dejton. Tada je cvjetalo cvijece u hercegovini, zivjelo se odlicno od pljacke i sverca, a sada kada je pipa presusila, odmah su svi ugrozeni.

???
Pa što se tiče Dejtona, ne bune samo Hrvati, već i drugi u BiH. Tada je osnovni cilj bio zaustaviti rat i to je postignuto, a od ostalog mnogo toga ne valja što smo Dejtonom dobili. Koliko znam jedino je tada od relevantnih političara u BiH Zubak bio protiv Dejtona.
Što se tiče pljačke i šverca, u pravu si.
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#138 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by Liska »

Klif, vidim da je za tebe sporno da Hrvati imaju pravo na skolovanje na svome jeziku i da bi im ti to pravo dao, ono velikodusno dao, samo ako bi bili manjina. Ako su konstitutivni, onda na to nemaju pravo. U pitanju su najosnovnija ljudska prava koja nekome pripadaju a tebi je i to sporno. Pa ne bi imao pravo ni da imam ime i prezime kad bi se ti pitao. Ovdje nikad nisam postavio pitanje imaju li Bosnjaci pravo na skolovanje na svome jeziku a Hrvatima se to pitanje postavlja u svakom temi i to je normalna stvar.

Winabike, i sam si potvrdio moju tezu da je Komsic izabran glasovima Bosnjaka i Srba, i u tome je problem a ne u glasovima Hrvata za Komsica. Da su Hrvati vecinom svojih glasova izabrali Komsica, rijec ne bi rekao.
Shoba, jesu li to na drugim stranama vladali red i zakon pa ih nisi spomenuo ili je to slucajna omaska. Kako se Silajdzic buni protiv Dejtona a doveo do njega pa mu sada ne valja. Da nije presusila pipa, sta ti mislis?
User avatar
winabike
Posts: 375
Joined: 04/11/2004 12:27

#139 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by winabike »

Liska wrote:Winabike, i sam si potvrdio moju tezu da je Komsic izabran glasovima Bosnjaka i Srba, i u tome je problem a ne u glasovima Hrvata za Komsica. Da su Hrvati vecinom svojih glasova izabrali Komsica, rijec ne bi rekao.
Pa, dobro, sta bi sad ti? Zabranio Srbima i ostalima (dakle, i meni - zvanicno sam "ostali" u ovoj drzavi, mada su svi moji oduvjek rodjeni ovdje - moje je Sarajevo, moja je Posavina, moja je Hercegovina) da glasaju za Predsjednistvo? Nismo bitni? A usput i one Hrvate sto su glasali za njega pomnoziti s nulom?

Osnovno je ljudsko pravo covjeka da moze glasati za koga hoce. Ja za Komsica nisam glasao zato sto bi se pola moje rodbine moglo, po ovim krvnim zrncima, smatrati Hrvatima, niti po bilo kakvoj nacionalnoj i partijskoj direktivi, nego zato sto mislim da je najbolje rjesenje za moju drzavu.

Sorry, malo emotivno reagiram na ovu temu, znam...
User avatar
winabike
Posts: 375
Joined: 04/11/2004 12:27

#140 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by winabike »

I jos, na temi "Posavina", napisah poduzi post oko mojeg vidjenja trenutne politicke situacije Hrvata u BiH

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 0#p1715110

Kome se da neka procita, meni se ne da kopirat, a nije ni pristojno :)
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#141 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by Liska »

Winabike, moja omiljena stvar u situaciji kao sto je ova da se postavis u kozu onih koji se bune. Npr. kako bi bilo Bosnjacima da su im clana Predsjednistva izabrali Srbi ili Hrvati. Ne bih volio da se takvo sto ikada dogodi ni Bosnjacima ni Srbima. Zato je trebalo napraviti ustavne promjene da se ovakve stvari izbjegnu jer ja ne zelim drugima birati clana Predsjednistva ali ne zelim ni da ga drugi biraju u moje ime. Taj clan Predsjednistva je tamo da predstavlja hrvatski narod ili je normalno da on predstavlja sve a Srbi i Bosnjaci imaju svoj clana koji predstavlja njih. Onda neka se u Ustav stavi i opcija da je cetvrti clan predstavnik ostalih i nema problema. Najbolje bi bilo da je jedan Predsjednik, sa nekim protokolarnim duznostima i da ga bira oba Doma parlamenta BiH, dvotrecinskom vecinom. Da bi razumio moju poziciju, samo se stavi kako bi se osjecali Bosnjaci da su im clana Predsjednistva presudili Srbi.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#142 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by travnik »

Liska wrote:Winabike, moja omiljena stvar u situaciji kao sto je ova da se postavis u kozu onih koji se bune. Npr. kako bi bilo Bosnjacima da su im clana Predsjednistva izabrali Srbi ili Hrvati. Ne bih volio da se takvo sto ikada dogodi ni Bosnjacima ni Srbima. Zato je trebalo napraviti ustavne promjene da se ovakve stvari izbjegnu jer ja ne zelim drugima birati clana Predsjednistva ali ne zelim ni da ga drugi biraju u moje ime. Taj clan Predsjednistva je tamo da predstavlja hrvatski narod ili je normalno da on predstavlja sve a Srbi i Bosnjaci imaju svoj clana koji predstavlja njih. Onda neka se u Ustav stavi i opcija da je cetvrti clan predstavnik ostalih i nema problema. Najbolje bi bilo da je jedan Predsjednik, sa nekim protokolarnim duznostima i da ga bira oba Doma parlamenta BiH, dvotrecinskom vecinom. Da bi razumio moju poziciju, samo se stavi kako bi se osjecali Bosnjaci da su im clana Predsjednistva presudili Srbi.
U potpunosti se slažem sa napisanim!
Za Komšića je glasovao veoma mali broj Hrvata, tako da se ne može reći da su ga Hrvati izabrali, već da je on izabran Hrvatima.To je istina, bez obzira koliko to netko htio priznati ili ne priznati. Popularnost Komšića među Hrvatima je i na posljednjim izborima, a i danas veoma mala.
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#143 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by popajic »

Liska wrote:Winabike, moja omiljena stvar u situaciji kao sto je ova da se postavis u kozu onih koji se bune. Npr. kako bi bilo Bosnjacima da su im clana Predsjednistva izabrali Srbi ili Hrvati. Ne bih volio da se takvo sto ikada dogodi ni Bosnjacima ni Srbima. Zato je trebalo napraviti ustavne promjene da se ovakve stvari izbjegnu jer ja ne zelim drugima birati clana Predsjednistva ali ne zelim ni da ga drugi biraju u moje ime. Taj clan Predsjednistva je tamo da predstavlja hrvatski narod ili je normalno da on predstavlja sve a Srbi i Bosnjaci imaju svoj clana koji predstavlja njih. Onda neka se u Ustav stavi i opcija da je cetvrti clan predstavnik ostalih i nema problema. Najbolje bi bilo da je jedan Predsjednik, sa nekim protokolarnim duznostima i da ga bira oba Doma parlamenta BiH, dvotrecinskom vecinom. Da bi razumio moju poziciju, samo se stavi kako bi se osjecali Bosnjaci da su im clana Predsjednistva presudili Srbi.
Ja bih sutra ponovo birao Komsica bas zato sto mu nacionalni prefiks nije najprimarniji.Kao sto bi to ponovo i mnogi bosanski Hrvati uradili.Oni kojima ne smeta sto je "njihov" predstavnik omiljen i kod drugih.
Licno ne bih imao nista protiv da Srbi izaberu Harisa za clana predsjednistva.Sto da se samo mi s njim patimo :lol:
klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#144 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by klif »

Dan općine Tomislavgrad je 08. srpnja.
Datum iz stavka 1. ovog članka je spomen na 08. srpnja 1924. godine kada je na Duvanjskom polju slavljena tisućita obljetnica hrvatskog kraljevstva i tisućita obljetnica krunidbe prvog hrvatskog kralja Tomislava.

Općinsko vijeće će u skladu sa zakonom, ovlastima i mogućnostima, posebno skrbiti za sve branitelje i stradalnike Domovinskog rata i članove njihovih obitelji, ostvarivati i štititi njihova prava u suradnji sa svim udrugama proisteklim iz Domovinskog rata.

http://www.tomislavgrad.gov.ba/ba/stream.daenet?kat=4#

Liska, ovo su dijelovi statuta općine Tomislavgrad. Iako su u FBiH zvanični jezici bosanski i hrvatski, na zvaničnoj stranici općine Tomislavgrad na bosanskom jeziku nisam uspio naći ništa.

Ali, siguran sam da nisam dostatno rešeširao.
User avatar
winabike
Posts: 375
Joined: 04/11/2004 12:27

#145 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by winabike »

Liska wrote:Winabike, moja omiljena stvar u situaciji kao sto je ova da se postavis u kozu onih koji se bune. Npr. kako bi bilo Bosnjacima da su im clana Predsjednistva izabrali Srbi ili Hrvati. Ne bih volio da se takvo sto ikada dogodi ni Bosnjacima ni Srbima. Zato je trebalo napraviti ustavne promjene da se ovakve stvari izbjegnu jer ja ne zelim drugima birati clana Predsjednistva ali ne zelim ni da ga drugi biraju u moje ime. Taj clan Predsjednistva je tamo da predstavlja hrvatski narod ili je normalno da on predstavlja sve a Srbi i Bosnjaci imaju svoj clana koji predstavlja njih. Onda neka se u Ustav stavi i opcija da je cetvrti clan predstavnik ostalih i nema problema.Da bi razumio moju poziciju, samo se stavi kako bi se osjecali Bosnjaci da su im clana Predsjednistva presudili Srbi.
Dozvoli da budem malo cinican: mozda bi ispalo bolje nego sto je sada (Silajdzic... :roll: )

Sad ozbiljno: razumijem sta mi zelis reci, ali vec si sam dijagnosticirao problem odlicno: sistem je bolestan. I nadasve, protiv svih konvencija o ljudskim pravima.

Jer imamo apsurdnu situaciju da svi mogu birati, ali da svi ne mogu biti birani?! Evo, hajde recimo, hipoteticki ja bih zelio Bogija Bogicevica u Predsjednistvu BiH. Posten, dokazano nije lopov, vrijedan, odgovoran, sa ogromnim moralnim kapacitetom. Ali to ne ide - jedino da "promijeni" naciju pa da se izjasni kao Bosnjak ili Hrvat. Hebe ga sto je Srbin... Sada pricam o Federaciji, naravno da je situacija ista, samo obrnuta u PC. Dakle sistem je bolestan. Jedini nacin je ili da imamo min. 5 clanova predsjednistva (Bosnjak, Hrvat, Srbin, Jevrej - dozivotna funkcija za Fincija :) , i "ostali"). Ili ono sto ti napisa: ukinuti ovlasti predsjeniku, bira ga parlament ili neko "vijece staraca", sastavljeno od politicara, kulturnih i javnih radnika, kao sto je slucaj u Njemackoj npr...

Ono sto zelim reci, ne omalovazavam ono sto mi si rekao, naprotiv. Samo ti kazem da ja nisam birao Komsica da bih zahebao Hrvate (ni na kraj mi pameti!), nego zato sto zaista smatram da je to trenutno najsposobniji politicar u BiH, prvi koji ne upotrijebljava izraze "blokada", "ugrozeno", "negiramo", "izdvajamo", "necemo"... I btw, znam covjeka licno, dok je jos bio Nacelnik opcine u Novom Sarajevu, i znam da se osjeca Hrvatom, to je dovoljno puta i privatno i javno rekao, da dolazimo do ironicne situacije: spocitavaju mu da nije Hrvat, a onda na istom forumu, od istih ljudi (nije rijec o tebi, ruku na srce tvoje stavove uglavnom u 90% potpisujem), procitas opravdanu ljunju da se neki bosnjacki kreten drznuo reci da Hrvati nisu Hrvati nego bosanski katolici. Pa gdje je tu razlika? Po cemu je to gore da Bosnjak Hrvatu spocitava da nije Hrvat, nego kad to radi Hrvat Hrvatu?
Liska wrote: Najbolje bi bilo da je jedan Predsjednik, sa nekim protokolarnim duznostima i da ga bira oba Doma parlamenta BiH, dvotrecinskom vecinom.
Potpisujem.
carla del ponte
Posts: 122
Joined: 12/02/2008 19:20

#146 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by carla del ponte »

Komšić nije izabran Hrvtima ni nametnut nikome niti je, po Ustavu, predstavnik samo Hrvata. To što smo mi stoka i svrstavamo se u torove - o tom-potom. Komšić je po važećem Izbornom zakonu izabran IZ REDA HRVATSKOG NARODA, kao što su i ona dvojca izabrani iz reda druga dva naroda. Dakle, svi su nam svima 'njegove ekselencije' - predsjednici.
To što nam se ne sviđaju sva trojica, to je drugi par cipela.
User avatar
winabike
Posts: 375
Joined: 04/11/2004 12:27

#147 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by winabike »

travnik wrote:Za Komšića je glasovao veoma mali broj Hrvata, tako da se ne može reći da su ga Hrvati izabrali...
Travnik, molim te, kako ih izbroja? Ili je na glasackim listicima, pored imena kandidata, bila i rubrika nacionalnosti glasaca, a koja je meni promakla?

Evo, bukvalno je sva moja rodbina s mamine strane glasala za Komsica. A nisu (osim njih par) u Sarajevu. Dodji nekad u SA na kafu, ima Hrvata, pa pitaj ljude za koga su glasali? Ili oni nisu pravi Hrvati. Takoreci, manje vrijedni?

Znas li sta je ugrozenost, Travnik?

Ugrozenost je kada jedan moj poznanik, mislim da cita i ovaj forum pa nek se javi, iako ima hrvatsko ime i prezime i krvna zrnca, ne zeli da se izjasni Hrvatom nego Bosancem. Sto je njegovo ljudsko pravo, slozit ces se? Ali, ne, iako je fakultetski obrazovan, skolovan, ne moze da dobije posao u institucijama grada, kantona, federacije i drzave. Jer nije Hrvat, a trazi se nacionalni kljuc. Pa radi poslove koji su definitivno ispod njegovog nivoa obrazovanja.

Kada bi tako gledali, on je u sred Sarajeva, u kojem su rodjeni svi njegovi, ugrozen zato sto NIJE Hrvat...?

Znam, emotivno reagujem, mozda ne bi trebalo, ali to je PUNO veca ugrozenost nego prica o TV, koja (nemojte mi zamjeriti) veze nema sa pricom o jeziku i nacionalnosti voditelja, nego sa pricom o stranackoj kontroli nad TV. Pa protiv ovakve FTV trule i oba HDZ-a i SDA. A mozda stvarno ne valja?
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#148 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by travnik »

winabike wrote:
travnik wrote:Za Komšića je glasovao veoma mali broj Hrvata, tako da se ne može reći da su ga Hrvati izabrali...
Travnik, molim te, kako ih izbroja? Ili je na glasackim listicima, pored imena kandidata, bila i rubrika nacionalnosti glasaca, a koja je meni promakla?

Evo, bukvalno je sva moja rodbina s mamine strane glasala za Komsica. A nisu (osim njih par) u Sarajevu. Dodji nekad u SA na kafu, ima Hrvata, pa pitaj ljude za koga su glasali? Ili oni nisu pravi Hrvati. Takoreci, manje vrijedni?

Znas li sta je ugrozenost, Travnik?

Ugrozenost je kada jedan moj poznanik, mislim da cita i ovaj forum pa nek se javi, iako ima hrvatsko ime i prezime i krvna zrnca, ne zeli da se izjasni Hrvatom nego Bosancem. Sto je njegovo ljudsko pravo, slozit ces se? Ali, ne, iako je fakultetski obrazovan, skolovan, ne moze da dobije posao u institucijama grada, kantona, federacije i drzave. Jer nije Hrvat, a trazi se nacionalni kljuc. Pa radi poslove koji su definitivno ispod njegovog nivoa obrazovanja.

Kada bi tako gledali, on je u sred Sarajeva, u kojem su rodjeni svi njegovi, ugrozen zato sto NIJE Hrvat...?

Znam, emotivno reagujem, mozda ne bi trebalo, ali to je PUNO veca ugrozenost nego prica o TV, koja (nemojte mi zamjeriti) veze nema sa pricom o jeziku i nacionalnosti voditelja, nego sa pricom o stranackoj kontroli nad TV. Pa protiv ovakve FTV trule i oba HDZ-a i SDA. A mozda stvarno ne valja?
U vezi broja glasova se ne može precizno utvrditi, ali realno gledajući podrška Komšiću je mala među Hrvatima, uostalom i sam je to rekao da je prema njegovim procjena dobio oko 10% glasova Hrvata. Nitko ne kaže da nisu Hrvati glasovali za njega, ali je činjenica da nema značajnu podršku među Hrvatima i da su se samo Hrvati pitali on ne bi bio član predsjedništva. Naravno da nisu manje vrijedni oni koji su glasovali za Komšića, zašto bi bili!!?? Njihov izbor, ne sporim. Ovdje se radi čisto o sljedećem, Srbi su izabrali za člana predjedništva koga su željeli, Bošnjaci također, a Hrvati nisu. Tu nastaje problem. Neću pričati ponovo o nekoj ugroženosti ili slično, ali eto ispravi me ako sam nešto pogrešno rekao u ovom prethodnom.Ne ulazim u kvalitete politike Komšića, kao i ostalih kandidata ( iako je Ivo Miro jedna od stupidnijih pojava na političkoj sceni ), već samo govorim o toj nacionalnoj podršci. Zbog toga smatram da nam treba jedan predsjednik koji će se birati iz DN, a nakon isteka mandata od 4 godine dolazi predjednik iz drugog naroda, pa onda iz trećeg, i to je to.
U pogledu izjašnjavanja se slažem s tobom, svatko treba da se može izjasniti kako želi i hoće, to je osnovno ljudsko pravo.
Naravno da političari žele kontrolu nad medijima, to je naša stvarnost, na žalost je tako, ali u pogledu nacionalnog kanala, to nije želja samo stranke, već naroda.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#149 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by spreca »

80%Bosanaca bi zelilo biti ugrozeno na hrvatski nacin
Shoba
Posts: 1734
Joined: 24/11/2003 00:00

#150 Re: Ugrozeni hrvati u Bosni i Hercegovini

Post by Shoba »

travnik wrote:
Shoba wrote:Nije mi jasno sto se sad hrvatski politicari bune, a nisu se bunili kada je Tudjman potpisivao Dejton. Tada je cvjetalo cvijece u hercegovini, zivjelo se odlicno od pljacke i sverca, a sada kada je pipa presusila, odmah su svi ugrozeni.

???
Pa što se tiče Dejtona, ne bune samo Hrvati, već i drugi u BiH. Tada je osnovni cilj bio zaustaviti rat i to je postignuto, a od ostalog mnogo toga ne valja što smo Dejtonom dobili. Koliko znam jedino je tada od relevantnih političara u BiH Zubak bio protiv Dejtona.
Što se tiče pljačke i šverca, u pravu si.
Dejton je trebao biti privremeno rjesenje a ne cementirani blok za sve. Ali nije tako ispalo. Nista se od tada do danas nije promijenilo, a malo sta se sustinski moze promijeniti u ovakvom okruzenju. Morao bi se napraviti novi dogovor. Problem je pustanje duha iz boce, jer ako se krene ozbiljno pricati o ukidanju dejtona,eto belaja.

Mislim da ima elemenata koji govore da su Hrvati "manje ravnopravni" od drugih. problem je da se tu ne moze nista uciniti bez sveobuhvatne rekonstrukcije BiH.

Za pocetak, ja bih predlozio da se uspostave mnogo blize veze na relaciji Federacija/ Hrvatska, znaci da svi gradjani federacije, a ne samo Hrvati, budu podjednako tretirani (kad vec imamo posebne veze Srbija/RS). BIh bi tim dobila jace uporiste u RH a i BiH u cjelini bi bolje funkcionisala. Ovako, RH gura samo Hrvate a Bosnjacima sipak.....javlja se antagonizam koji nije lako premostiti....
Locked