U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

[melac]

Moram priznati das me na ovoj temi pozitivno iznenadili stavovi 2-3 forumasa... ljudi su jasno osudili ovaj FASIZAM u svicarskoj i u sustini to je to sto treba... danas munara, sutra marama, prekosutra mesdzid itd...

Ovi ostali malodusnici koji prosipaju demagoiju, bjeze od sustine price, supljiraju zaobilazeci osuditi ovu fasisticku odluku svicaraca pokazuju svu svoju dvolicnost... U sustini mislim da oni zaista ne vole ni dzamije, ni ezane ni muslimane na kraju krajeva jer nemam drugog objasnjenja da neko u XXI stoljecu moze podrzavati ove fasisticke ideje...

Zao mi je svicaraca koji su izmanipulisani i koji su ovim pokrenuli jedan tlas netolerancije i diskriminacije koji ce im se odbiti od glavu pije ili kasnije!!! Munara je u ovoj prici, po meni, najmanje bitna, ono sto je bitno jeste ovaj princip LEGALNE diskriminacije i fasizma koji ce po svemu sudeci jos vise rasti i razvijati se!!!

Hrasno ti u svojim postovima prosipas demagogiju i pricu crno/bijelo.. Nismo mi nikakva nevinascad, ali stvari su kompleksnije od toga... Za sve sto se dogadja u tim politicko/vojnim krugovima postoji razlog... isto tako postoji razlog za to sto je EVROPA pustila cetnicima i ustasama da unistavaju nasu zemlju a ti pricas da NAM NISU POMOGLI KOLIKO SMO MI HTJELI!!! halo oni nam nisu pomogli NIKAKO, oni su pomogli Zlocincima a zrtvama oduzeli pravo da se brane (embargo na oruzije) zato razmisli malo prije nego sto nekome spocitas demagogiju!!! Znas nekaze se djaba STARA KURVA, to sto su oni primali nase izbjeglice i mozda slali neku humaniranu pomoc MENI NIJE ZAMAZALO OCI jer su pustali da me cetnik gadja snajperom 4 godine!!! I nije nama uvjek neko drugi kriv, krivaca ima dosta na svim stranama i zasto to ne reci? postao je sablon reci nama uvjek neko drugi kriv kada pokusas ispricati o krivici i nekih drugih!!!

Imaš isti rezon kao i ovi u švici šta su glasali za zabranu, i oni imaju rezon, danas munare, sutra šerijat, prekosutra džihad...

Ništa ti nisi različit od ovih!!!

[Risto Kuglarić]

preko trideset stranica i još niste došli do srži problema, ma problem je što minaret neodoljivo podsjeća na raketu, a miroljubivi švicarski građani jednostavno ne žele takvu demonstraciju militarizma.

e jebiga sad...

[Margita81]

nista..treba hitno mijenjati izgled raketa ne moze to vise tako...ja predlazem da budu kockaste odsad. Nije sale

[zonbirile]

Zamislite ovakvu vijest

"Zbog rezultata referenduma na kojem se izjašnjavalo o gradnji munara u Švajcarskoj,na kojem je,da vas posjetimo većina švicarskih građana glasalo protiv gradnje,javljaju se i prve reakcije.

Ogroman broj bosansko-hercegovačkih građana koji žive i rade tamo,skoro svi,u znak protesta riješili napustiti ovu zemlju.
Na ovaj korak odlučio se i veliki broj nekadašnjih Be-Ha državljanja koji su u toku svog boravka primili švajcarsko državljanstvo,ponapravljali kuće i pokupovali stanove u ovoj,sada za njih "omraženoj " zemlji.Svoje crvene švajcarske pasoše cijepaju i masovno vade naše pasoše i putovnice.

U znak solidarnosti sa be-ha građanima u Švicarskoj,za očekivati je,da se cjelokupna Be-Ha dijaspora u Evropi i svijetu odluči na ovaj korak."

-----------------------------------------------
banke više ne primaju "švicarce",povučene su čokolade,sutra u 12 pred Katedralom javno gaženje valjkom švicarskih satova,jedino pojedinci se našli u čudu,gdje sada sa lovom.

[Adriatic]

Evo sad i Švica fašistička??????????
O yeeeeeeesssssssssssss
Dobro je, napredujemo.

[Corto Maltese]

Cijelom svijetu je već odavno jasno da su Švicarci fašisti. Jedino ne mogu da razaznam da li se Švicarski fašizam jače očituje kroz kroz zabranu rada M.P. Thompsonu ili kroz ovu referendumsku odluku?

Hoćeš da kažeš, da ako si jednom uradio nešto kako treba, onda svaka iduća odluka je apriori dobra, i ne može se staviti pod bilo kakvu sumnju.

Ne ulazeći u ispravnost takvog promišljanja, moram te podsjetiti da svi ne misle da su Švicarci prvi put uradili kako treba. Eno, po Hrvatskim forumima gomila diskutanata tvrdi da je ta zabrana rada M.P.T. čisti fašizam. Jer, pišu dalje ti isti forumaši, M(iroljub) P(eacemaker) Thompson je iznad svega dobar vjernik, katolik, lično Papa ga primio u audijenciju, (hej Papa, pa on ima još veću kuću od Reisa!) ne mrzi nikog, samo ljubi svoj krst, svoj mač i svoju domovinu, pritom nešto malo i zaradi, a surovi Švicarci mu otimaju od usta. Ali, u ironičnom obrtu forumske rasprave, ti Thompsonljupci se principijelno slažu sa tobom. Naime, i oni smatraju da se jedna (po nima loša) odluka, kao što je zabrana koncerta M.P. Thompsona ne može popraviti drugom, (po njima dobrom). kao što je zabrana izgradnje munara.

[osa]

nista..treba hitno mijenjati izgled raketa ne moze to vise tako...ja predlazem da budu kockaste odsad. Nije sale

i da ne budu zemlje-sisak, ako je moguće.

[drus]

Dio teksta Borisa Dežulovića Globus 22.09.2006 nakon čuvene Papine izjave:

Gledam tako na televiziji papu Benedikta XVI. kako s katedre sveučilišta u Regensburgu citira bizantskog cara Manuela II: „Pokažite nam što nam je to novoga donio Muhamed, osim zla i neljudskih stvari, poput zapovijedi da se vjera širi mačem?“
I sve mi se ispod one bjele kapice ukazuje Regovo lice, pa umjesto pape vidim Ivan Cleesea Drugog kako se retorički pita: „Što su nam to uopće muslimani dobra donijeli?“
- Matematiku – dobacit će iznenada student informatike iz zadnjeg reda.
- Decimalni sustav, brojke koje i danas nazivamo arapskim, nepoznanicu ‚x’ i revolucionarnu nulu nakon koje svijet nikad neće biti isti. I trigonometriju i algebru, koja se zove tako po Kitab Al Jabru, djelu čuvenog matematičara Al-Hawarizmija. Po kojemu je, usput, svoj naziv dobio algoritam.
-Dobro – nevoljko će priznati Benedikt XVI. vođa Narodnog Fronta Europe – slažem se da su brojke i algebra dvije stvari što...
- I geografija – sjetit će se treći student.
- I filozofija. Svojim prijevodima u mračnom su nam srednjem vijeku spasili grčku filozofiju. Izradili su prvu kartu svijeta, prvi izračunali opseg Zemlje i otkrili heliocentrični sistem. Sagradili su prvi opservatorij, utemeljili modernu astronomiju i s Istoka nam donijeli kompas. I papir. I rižu.
- U redu, dovoljno je – iznervirat će se Papa.
- I šećer, naranču, limun, breskvu – nastavit će studenti – prešu za ulje, sustav navodnjavanja i uopće modernu poljoprivredu. Pamuk, tekstilnu industriju i modu. Jakna je arapski izum. Konstruirali su prvu cameru obscuru i utemeljili optiku. Onda qitara. Da, gitara. I kava.
- Da, očito – procijedit će Benedikt s katedre – ali osim matematike, geografije, filozofije, astronomije i gitare...
- I farmakologije – dodat će nadobudna studentica. – U vrijeme kad se Europa gušila u smradu i bolestima, Arapi su nam dali sapun i parfem, objasnili da se zaraza širi zagađenom vodom, te donijeli čuveni Qanun Ibn Sine, prvu enciklopediju lijekova i eliksira – pardon, al-iksira. Najzad upravo su arapski alkemičari – alkemija, od al-kimya – očevi moderne kemije. Između ostalog otkrili su lužine i barut, izmislili destilaciju i dobili al-kuhul. Zvuči poznato?
-Da, alkohol. - Kimnut će netko – alkohol će nam zaista nedostajati kad odu.
- U redu – planuo je konačno Benedikt XVI. – ali osim decimalnog sustava, brojeva, algebre, matematike, filozofije, karte svijeta, kompasa, papira, riže, šećera, pamuka, navodnjavanja, camere obscure, optike, jakne, gitare, kave, parfema, sapuna, alkohola, farmacije, higijene i moderne kemije, što su muslimani ikada učinili za nas?
Što su nam, dakle, muslimani novoga donijeli osim zla i neljudskih stvari? – čita s papira studentima regenburškog sveučilišta Joseph Ratzinger, sav u svili i kadifi, zanemarujući za tu prigodu ne samo činjenicu da su mu muslimani donijeli i to što na sebi nosi, i papir s kojeg čita, veći neumoljivu činjenicu da su čak i koncept sveučilišta preko Španjolske u Europu donijeli upravo Arapi.

Toliko

[palermo]

Ne ulazeći u ispravnost takvog promišljanja, moram te podsjetiti da svi ne misle da su Švicarci prvi put uradili kako treba. Eno, po Hrvatskim forumima gomila diskutanata tvrdi da je ta zabrana rada M.P.T. čisti fašizam. Jer, pišu dalje ti isti forumaši, M(iroljub) P(eacemaker) Thompson je iznad svega dobar vjernik, katolik, lično Papa ga primio u audijenciju, (hej Papa, pa on ima još veću kuću od Reisa!) ne mrzi nikog, samo ljubi svoj krst, svoj mač i svoju domovinu, pritom nešto malo i zaradi, a surovi Švicarci mu otimaju od usta. Ali, u ironičnom obrtu forumske rasprave, ti Thompsonljupci se principijelno slažu sa tobom. Naime, i oni smatraju da se jedna (po nima loša) odluka, kao što je zabrana koncerta M.P. Thompsona ne može popraviti drugom, (po njima dobrom). kao što je zabrana izgradnje munara.

ne bih ja da ulazim u te složene misaone procese, to je za mene preteško, nego, ako ti nije mnogo zahmetli, bi li mi rekao, jel ti podržaješ odluku Švajcaraca ili ne podržaješ.

[Corto Maltese]

Ne ulazeći u ispravnost takvog promišljanja, moram te podsjetiti da svi ne misle da su Švicarci prvi put uradili kako treba. Eno, po Hrvatskim forumima gomila diskutanata tvrdi da je ta zabrana rada M.P.T. čisti fašizam. Jer, pišu dalje ti isti forumaši, M(iroljub) P(eacemaker) Thompson je iznad svega dobar vjernik, katolik, lično Papa ga primio u audijenciju, (hej Papa, pa on ima još veću kuću od Reisa!) ne mrzi nikog, samo ljubi svoj krst, svoj mač i svoju domovinu, pritom nešto malo i zaradi, a surovi Švicarci mu otimaju od usta. Ali, u ironičnom obrtu forumske rasprave, ti Thompsonljupci se principijelno slažu sa tobom. Naime, i oni smatraju da se jedna (po nima loša) odluka, kao što je zabrana koncerta M.P. Thompsona ne može popraviti drugom, (po njima dobrom). kao što je zabrana izgradnje munara.

ne bih ja da ulazim u te složene misaone procese, to je za mene preteško, nego, ako ti nije mnogo zahmetli, bi li mi rekao, jel ti podržaješ odluku Švajcaraca ili ne podržaješ.

Ne podržavam. Kratkoročno se grozim, a dugoročno bojim te odluke. Uz veliku distancu prema ostalima koji je, također ne podržavaju, i gdje svaka sličnost završava. Prvo, odluka se ne može nazvati fašističkom. Ja bih volio da se ona može navati fašističkom, ali ne ide. Odluka je rasistička, nacistička, islamofobična, ali donesena je kroz demokratski referendum. Dakle, svaliti problem na fašizam, koji je totalitaran, i kojem se bilo kakav referundum ne bi ni slučajno potkrao bi bilo naivno. Što je još gore, bilo bi to skretanje sa suštine problema. A jedan od glavnih problema sa ovom odlukom je upravo taj, što je ne možeš nazvati fašističkom. Jer, kad je fašizam u pitanju, lako ćemo. Zna se kako se sa tim zlom obračunava: "Smrt Fašizmu- Sloboda Narodu!" Ali šta ćemo sada? Narod glasao!? 58% naroda? "Smrt Narodu- Sloboda... kome?" E, to je malo veći problem od borbe sa jasno utvrđenim i nesumnjivo zlim neprijateljem kao što je fašizam. Čime protiv loše demokratije?
Drugo, ponuditi rješenje za problem bi bilo naivno, ali ne bi bilo loše krenuti od nečega. Recimo, od uzroka . A oni su jasno vidljivi iz ove prepiske Munafika i Melca:

MUNAFIK wrote:
Moram priznati das me na ovoj temi pozitivno iznenadili stavovi 2-3 forumasa... ljudi su jasno osudili ovaj FASIZAM u svicarskoj i u sustini to je to sto treba... danas munara, sutra marama, prekosutra mesdzid itd...

by melac on 02/12/2009 13:00
Imaš isti rezon kao i ovi u švici šta su glasali za zabranu, i oni imaju rezon, danas munare, sutra šerijat, prekosutra džihad...

[McDizdar]

Mene ovdje ponajviše zabrinjava svojevrsni presedan modernog zapadnog sistema koji ostvarivanje ljudskog prava spušta na nivo referenduma u smislu da volja većine odlučuje o istom. Javno mnijenje je kolotečina sa poprilično nepredviđenom putanjom i svi oni koji likuju nad rezultatom ovog referenduma nisu ni svjesni da bi se sutra jedno od njihovih obilježja zaštićeno odgovarajućim ljudskim pravom moglo naći na dnevnom redu istog tog javnog mnijenja koje je sada presudilo munarama. Bio je slučaj Thompsona, sada je slučaj munara, ko zna da u valu radikalizma desničarskog točka koji se počeo okretati, neće da izroni neko ko će "dokazivati" kriminogene osobine balkanaca, pa će nam referendumom, sasvim demokratski, legalno, u skladu sa voljom većine možda biti zabranjeno da se na bilo koji način krećemo ili pojavljujemo na tlu Švicarske a svi balkanci koji tamo žive protjeraju zauvijek. Spuštanje ljudskog prava na nivo da o njegovom ostvarivanju odlučuje "većina" mač je sa dvije oštrice.

I na koncu, zapitajmo se kakav bi rezultat referenduma bio u Hitlerovoj Njemačkoj kad bi pitanje glasilo: "Smatrate li da svi jevreji trebaju biti likvidirani?"

Ne treba puno razmišljati, velika većina bi u tom vremenu i okolnostima odlučila pozitivno. Je li demokratski? Pa jeste, referendum je. Je li voljom naroda? Pa jeste, voljom naroda je.

U ovom hipotetičkom slučaju švicarci sa ovakvim rezultatom glasanja mogu samo da slegnu ramenima jer su i oni tu negdje.

Kako bi zagovornici zabrane minareta komentarisali da većina demokratski izglasa da im se pod prijetnjom prisile skidaju gaće pa da im ćune tarlahaju kud god hodaju?

Dakle, ispravno je ama baš sve za što smatraju da je ispravno 50 + 1%

Pa nek' onda raspišu demokratski referendum za otcijepljenje Katalonije, demokratski referendum za istrijebljenje kurda iz Turske, demokratski referendum za protjerivanje svih bošnjaka i hrvata iz RS-a. Sve demokratski, referendumski, voljom većine.

[uvijekuformi]

skreno mislim da zabrana gradnje minareta nije antiislamska. Niko ne prijeci otvaranja novih Dzamija i vrsenje vjerskih duznosti. Ali morate shvatiti da je Svica krscanska zemlja i da mnogi ne zele slusati molitve druge religije koje usput ni ne razumiju. Osobno smatram da ako si dosao u tudju kucu i primljen si kao covjek onda trebas postivati zakone kuce u kojoj si dosao. I sam sam boravio 10 godina u Njemackoj i vecina stranih radnika koji dolaze prvo i najvaznije sto traze je posao zaposlenje, ne pitaju za molitvu, religiju itd. Naravno niko ne prijeci nikome obavljanje vjerskih obreda , kao neke Arapske zemlje starnim radnicima. A svima kojima minareti nedostaju neka napuste Svicu i neka potraze posao u Turskoj, Iranu ili Saudijskoj Arabiji.
Mislim da ovako agresivnom reakcijom na odluku Svicaraca samo pomazu jacanju islamofobije u Evropi.
Dakle da me se ne shvati krivo, nije zabrana gradnje minareta antiislamska, a onima kojima to smeta neka izvole preseliti tamo gdje ce imati minarete ako im je to najvaznija stvar u zivotu.
I na kraju nisam nikakav nacionalist niti mrzitelj Muslimana a jos manje Bosnjaka, i to sam u dosadasnjim komentarima pisao zasto su pocetkom i nakon rata 92-e vecina Muslimana iz BiH krenuli put krscanske zapadne Evrope a ne put islamske Turske ili Arapskog svijeta kada su tako revni sljedbenici islama. Znaci neko te primi da ti posao i sva socijalna prava o kojima se prije nije moglo ni sanjati, i sat ti je taj neprijatelj zato sto zabranjuje gradnju minareta. Zar ne smatrate to nepostenim?

Joooooooooj kakve gluposti pricas...prvo tvoj stav je fasisticki...drugo sto lazes da u muslimanskim zemljama se zabranjuje molitva stranim radnicim. Iz prve ruke da ti kazem pametnjakovicu...radio sam u arapskim zemljama gdje cak i jevrejski radnici imaju postovanu pauzu za svoje praznike...da ne pricam o krstanskim gdje imaju crkve i zvonike na svakom koraku...znaci lazes i pricas gluposti i beze ti je ako ne poznajes problematiku i bez argumenata da prosipas gluposti kad pojma nemas...znaci po tebi kada bi usao u tvoju kucu treba da se prekstim jel???...eto kakva ti je logika a navikli smo mi ovdje na to...pokazujes visok stepen islamofobije, svejedno sto porices.

[grany-smith]

Evo sad i Švica fašistička??????????
O yeeeeeeesssssssssssss
Dobro je, napredujemo.

SMRT FAŠIZMU
SLOBODA NARODU.

[hrasno38]

Mene ovdje ponajviše zabrinjava svojevrsni presedan modernog zapadnog sistema koji ostvarivanje ljudskog prava spušta na nivo referenduma u smislu da volja većine odlučuje o istom. Javno mnijenje je kolotečina sa poprilično nepredviđenom putanjom i svi oni koji likuju nad rezultatom ovog referenduma nisu ni svjesni da bi se sutra jedno od njihovih obilježja zaštićeno odgovarajućim ljudskim pravom moglo naći na dnevnom redu istog tog javnog mnijenja koje je sada presudilo munarama. Bio je slučaj Thompsona, sada je slučaj munara, ko zna da u valu radikalizma desničarskog točka koji se počeo okretati, neće da izroni neko ko će "dokazivati" kriminogene osobine balkanaca, pa će nam referendumom, sasvim demokratski, legalno, u skladu sa voljom većine možda biti zabranjeno da se na bilo koji način krećemo ili pojavljujemo na tlu Švicarske a svi balkanci koji tamo žive protjeraju zauvijek. Spuštanje ljudskog prava na nivo da o njegovom ostvarivanju odlučuje "većina" mač je sa dvije oštrice.

I na koncu, zapitajmo se kakav bi rezultat referenduma bio u Hitlerovoj Njemačkoj kad bi pitanje glasilo: "Smatrate li da svi jevreji trebaju biti likvidirani?"

Ne treba puno razmišljati, velika većina bi u tom vremenu i okolnostima odlučila pozitivno. Je li demokratski? Pa jeste, referendum je. Je li voljom naroda? Pa jeste, voljom naroda je.

U ovom hipotetičkom slučaju švicarci sa ovakvim rezultatom glasanja mogu samo da slegnu ramenima jer su i oni tu negdje.

Kako bi zagovornici zabrane minareta komentarisali da većina demokratski izglasa da im se pod prijetnjom prisile skidaju gaće pa da im ćune tarlahaju kud god hodaju?

Dakle, ispravno je ama baš sve za što smatraju da je ispravno 50 + 1%

Pa nek' onda raspišu demokratski referendum za otcijepljenje Katalonije, demokratski referendum za istrijebljenje kurda iz Turske, demokratski referendum za protjerivanje svih bošnjaka i hrvata iz RS-a. Sve demokratski, referendumski, voljom većine.

A zar nije istim takvim demokratskim referendumom i voljom naroda raspisan referendum 1990 godine u nasoj drzavi u kojoj smo izglasali nezavisnost protiv volje jednog naroda????? I tu smo svi slozni bez dileme da je to u redu. Ne mozemo u zivotu uzimati samo ono sto nam odgovara a odbacivati kao ne-argumentovano ono sto nam ne odgovara a da se radi o istim stvarima.

[andrija2007]

ja se apsolutno slazem s prozorom

"Prozor sutra mora pasti" - ko ono reče?

[andrija2007]

Kratki muzički intermezzo!

[exliberal]

Mene ovaj Bosnolog podsjeca na Alfa Kentaur i njegove komentare o Aliji ......kad zapnu nema popustanja

[andrija2007]

Mene ovaj Bosnolog podsjeca na Alfa Kentaur i njegove komentare o Aliji ......kad zapnu nema popustanja

A da mu nije brat od tetke?

[POLICE]

Kao prvo ... vidim da ljudi lupetaju il lupettaju il lupetaju ... znaci nema nista osnovano na nekom argumentiranom razgovoru.

1. Švicarci / švicarsko drustvo

Oni gaje jednu jako jako dobru demokratiju. Pa nisu ratovali najmanje 160-180 godina. Dok je svijet razbijao glave sa šmajserom i 155 milimetar-topom oni su se sami sebi okrenuli. Tako po pitanju nekih stvari, realno su uvijek tako odlucivali. Vecina vlada, pa po bilo kojem osnovu. Sto se tice promjena na njihov standard ustvari na njihove obicaje, to ne odricu/ne daju! I samo po tom osnovu je i raspisan referendum. Niko ne spominje silne silne silne rasprave koje su se oko toga vodili. Nego eto ... mi bosanci/hercegovci pametni, pa sa zakacili za jednu stvar (minaret) a ono u okolini (sto je isto jako bitno), ostavilo se u magli.

2. Švicarska nije EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kad kaze Ceric, da je EU u moralni krizi. Ma od kad je to Švicarska u EU? To samo govori, kako su narodi u BiH glupi, da na jednu takvu tezu donose odluke i predrasude. Jos jednom ponavljam ... Švica nije u EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3. Demokratija

Ja bih volio, da je u BiH isto takva stopa demokratije, ali nazalost .... to nece biti nikad! Jer ovdje se vazda odmah prica o nacionalnoj ugrozenosti ili preglasavanju! Evo primjer .... recimo da u Hrvatskoj imaju samo dvije stranke .... HDZ i SDP. Na izborima pobjedi HDZ (65%). SDP se digne na noge i kaze ... "Ko vas hebe, vi ste nas preglasali!" Jer smo mi dobili 35% mi cemo pokriti taj dio Hrvatske, odvojit je od Hrvatske i napraviti svoju drzavu (Dalmacija????) i tamo cemo vladati. U Demokratiji je sasvim nesto normalno, da se neko preglasa ... jbg ... ali je to kod nas problem sto se u sve to mijesa GLUPI NARODI + VJERA + NACIONALNI KLJUC! I to je ona demokratija, kad me neko pošalje u pi.ku materinu, a ja idem kud ja hocu.

Pozdrav!

Ma okrenuli bi se oni qrac sami sebi da je to bilo u interesu "drugih".Taman bi Hića pitao švajcarce za mišljenje da mu nisu trebali ili bilo ko drugi.Eto,ko švajcarci neka sila pa da oni sami odlučuju

[POLICE]

Kao prvo ... vidim da ljudi lupetaju il lupettaju il lupetaju ... znaci nema nista osnovano na nekom argumentiranom razgovoru.

1. Švicarci / švicarsko drustvo

Oni gaje jednu jako jako dobru demokratiju. Pa nisu ratovali najmanje 160-180 godina. Dok je svijet razbijao glave sa šmajserom i 155 milimetar-topom oni su se sami sebi okrenuli. Tako po pitanju nekih stvari, realno su uvijek tako odlucivali. Vecina vlada, pa po bilo kojem osnovu. Sto se tice promjena na njihov standard ustvari na njihove obicaje, to ne odricu/ne daju! I samo po tom osnovu je i raspisan referendum. Niko ne spominje silne silne silne rasprave koje su se oko toga vodili. Nego eto ... mi bosanci/hercegovci pametni, pa sa zakacili za jednu stvar (minaret) a ono u okolini (sto je isto jako bitno), ostavilo se u magli.

2. Švicarska nije EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kad kaze Ceric, da je EU u moralni krizi. Ma od kad je to Švicarska u EU? To samo govori, kako su narodi u BiH glupi, da na jednu takvu tezu donose odluke i predrasude. Jos jednom ponavljam ... Švica nije u EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3. Demokratija

Ja bih volio, da je u BiH isto takva stopa demokratije, ali nazalost .... to nece biti nikad! Jer ovdje se vazda odmah prica o nacionalnoj ugrozenosti ili preglasavanju! Evo primjer .... recimo da u Hrvatskoj imaju samo dvije stranke .... HDZ i SDP. Na izborima pobjedi HDZ (65%). SDP se digne na noge i kaze ... "Ko vas hebe, vi ste nas preglasali!" Jer smo mi dobili 35% mi cemo pokriti taj dio Hrvatske, odvojit je od Hrvatske i napraviti svoju drzavu (Dalmacija????) i tamo cemo vladati. U Demokratiji je sasvim nesto normalno, da se neko preglasa ... jbg ... ali je to kod nas problem sto se u sve to mijesa GLUPI NARODI + VJERA + NACIONALNI KLJUC! I to je ona demokratija, kad me neko pošalje u pi.ku materinu, a ja idem kud ja hocu.

Pozdrav!

Ma okrenuli bi se oni qrac sebi da je to bilo u interesu "drugih".taman bi Hića pitao švajcarce za mišljenje da mu nisu trebali ili bilo ko drugi.Eto,ko švajcarci neka sila pa da oni sami odlučuju

[exliberal]

evo jos jednog pametnjakovica http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =3&t=70697

[michio]

Piratska drzava. Samo je Bosanci uzimaju kao nesto na sta se treba ugledati.

[bagan vunica]

Dio teksta Borisa Dežulovića Globus 22.09.2006 nakon čuvene Papine izjave:

Gledam tako na televiziji papu Benedikta XVI. kako s katedre sveučilišta u Regensburgu citira bizantskog cara Manuela II: „Pokažite nam što nam je to novoga donio Muhamed, osim zla i neljudskih stvari, poput zapovijedi da se vjera širi mačem?“
I sve mi se ispod one bjele kapice ukazuje Regovo lice, pa umjesto pape vidim Ivan Cleesea Drugog kako se retorički pita: „Što su nam to uopće muslimani dobra donijeli?“
- Matematiku – dobacit će iznenada student informatike iz zadnjeg reda.
- Decimalni sustav, brojke koje i danas nazivamo arapskim, nepoznanicu ‚x’ i revolucionarnu nulu nakon koje svijet nikad neće biti isti. I trigonometriju i algebru, koja se zove tako po Kitab Al Jabru, djelu čuvenog matematičara Al-Hawarizmija. Po kojemu je, usput, svoj naziv dobio algoritam.
-Dobro – nevoljko će priznati Benedikt XVI. vođa Narodnog Fronta Europe – slažem se da su brojke i algebra dvije stvari što...
- I geografija – sjetit će se treći student.
- I filozofija. Svojim prijevodima u mračnom su nam srednjem vijeku spasili grčku filozofiju. Izradili su prvu kartu svijeta, prvi izračunali opseg Zemlje i otkrili heliocentrični sistem. Sagradili su prvi opservatorij, utemeljili modernu astronomiju i . Pas Istoka nam donijeli kompas. I papir. I rižu.
- U redu, dovoljno je – iznervirat će se Papa.
- I šećer, naranču, limun, breskvu – nastavit će studenti – prešu za ulje, sustav navodnjavanja i uopće modernu poljoprivredumuk, tekstilnu industriju i modu. Jakna je arapski izum. Konstruirali su prvu cameru obscuru i utemeljili optiku. Onda qitara. Da, gitara. I kava.
- Da, očito – procijedit će Benedikt s katedre – ali osim matematike, geografije, filozofije, astronomije i gitare...
- I farmakologije – dodat će nadobudna studentica. – U vrijeme kad se Europa gušila u smradu i bolestima, Arapi su nam dali sapun i parfem, objasnili da se zaraza širi zagađenom vodom, te donijeli čuveni Qanun Ibn Sine, prvu enciklopediju lijekova i eliksira – pardon, al-iksira. Najzad upravo su arapski alkemičari – alkemija, od al-kimya – očevi moderne kemije. Između ostalog otkrili su lužine i barut, izmislili destilaciju i dobili al-kuhul. Zvuči poznato?
-Da, alkohol. - Kimnut će netko – alkohol će nam zaista nedostajati kad odu.
- U redu – planuo je konačno Benedikt XVI. – ali osim decimalnog sustava, brojeva, algebre, matematike, filozofije, karte svijeta, kompasa, papira, riže, šećera, pamuka, navodnjavanja, camere obscure, optike, jakne, gitare, kave, parfema, sapuna, alkohola, farmacije, higijene i moderne kemije, što su muslimani ikada učinili za nas?
Što su nam, dakle, muslimani novoga donijeli osim zla i neljudskih stvari? – čita s papira studentima regenburškog sveučilišta Joseph Ratzinger, sav u svili i kadifi, zanemarujući za tu prigodu ne samo činjenicu da su mu muslimani donijeli i to što na sebi nosi, i papir s kojeg čita, veći neumoljivu činjenicu da su čak i koncept sveučilišta preko Španjolske u Europu donijeli upravo Arapi.

Toliko

1.donijeli matematiku-veće budalaštine već dugo ne pročitah,pitam se kako li su egipćani bez matematike gradili piramide,šta li su predstavljali arhimed i ostali grčki matematičari,kako li su rimljani gradili onakve kolosalne građevine bez matematike a di je tek vedska matematika i kineska matematika...ma jok matematiku je direktno allah citirao muhamedu u kuran.svašta.
2.nulu uopće nisu izmislili arapi već indijci koji su već u trećem stoljeću koristili nulu što su arapi saznali dok su išli brati cvijeće od perzije do kašmira.
3.alkohol su izmislili arapi...ovo je bolesno,neki dan sam čitao u novinama da su u engleskoj išli pravit pivo po egipatskom receptu a i slavenima su medovinu dali arapi hahaha( valjda su crtali pčele po pijesku)
4.decimalni brojevi-poznavali ih i stari grci i indijci...doduše arapski matematičar al-kaši ih je uveo u modernu matematiku.
5.barut ???? sinko jesi li ti čuo za državu koja se već par tisuća godina zove kina

6.CITAT:" .... Pas Istoka nam donijeli kompas. I papir. I rižu.
- U redu, dovoljno je – iznervirat će se Papa.
- I šećer, naranču, limun, breskvu – nastavit će studenti – prešu za ulje, sustav navodnjavanja i uopće modernu poljoprivredumuk, tekstilnu industriju i modu..." a na istoku su brali cvijeće naši dragi sinovi pustinje.
........Naranče potječu iz Indije i Kine, a neke vrste su vjerojatno nastale na sjeveroistoku Bangladeša prije 7000 godina. Prije 16. stoljeća samo us kisele naranče rasle u Italiji, gdje su se pojavile za vrijeme Rimskog Carstva, oko 150. g. prije Krista [8......izvor wikipedia( nije trebalo dugo tražiti)

7.papir-citat wikipedia ......Papir kao podloga za pisanje, u današnjem obliku, pojavio se u Kini oko 105. godine. Do tada, u Kini se pisalo na svili.pa u koreji pa japanu....a o egipatskom papirusu neću jer nije papir već je papirus
8.farmacija,medicina,moderna kemija (čuj moderna)..sinko de kad budeš išo prvi put u ljekarnu/apoteku pitaj tetu apotekarku šta znači onaj zeleni znak zmije oko štapa na ulazu.
8.karta svijeta-prva se zvala Tianxia Dili Zongtu -naručio je kublaj kan i odveo neke arape kineskim učenjacima da pričaju gdje su sve pljačkali i krali pa da na osnovu te priče ovi iscrtaju kartu i pridodaju je njima poznatim geografskim faktima.
9.Gitara-citat wikipedia:" .....Gitara je žičani instrument s tipično 6 žica, zvuk se proizvodi okidanjem žica desnom rukom dok se pritiskanjem žica uz vrat gitare lijevom rukom mijenja visina tona. Glazbalo vuče antičke korijene i koristi se u gotovo svim glazbenim stilovima. Najčešći oblici gitare su sa šest žica, međutim također postoje i sa četiri, sedam, osam, deset i dvanaest žica......".arapi,kao i obično brali negdje cvijeće pa vidjeli .....a šta arap vidi arap i zdipi.

10.navodnjavanja i aquadukti-
stari rimljani imali vodoopskrbu sa takvim protokom vode koji u rimu nije dosegnut skroz do 1950-ih godina prošlog stoljeća!!!
11.parfemi
............A kako je sve počelo? Prošećimo kroz tisućljetnu povijest parfema.

Egipćani su bili među prvim narodima koji su u sklopu svojih religijskih ceremonija, ali i slavljenja ljepote, za što je naročito bila zaslužna Kleopatra, koristili mirise. Štoviše, mnoge mirisne supstance smatrane su vrijednijima od zlata. Stoga su ovi neprocjenjivi dodaci uljepšavanju bili dostupni isključivo moćnima i bogatima koji su svoja tijela aromatizirali cimetom, medom, ali i raznim cvjetnim mirisima poput ekstrakta bijelog ljiljana.

U Perziji parfem je također označavao status. Vrtove bogataša ukrašavali su cvijetovi jasmina, ljubičica i crvenih ruža čiji su pupoljci čuvani u zatvorenim zemljanim posudama, kako bi im miris postao što intenzivniji nakon što se latice osuše. Te posude otvarane su samo u posebnim prilikama, kako bi se naglasila važnost određenog događaja.

Stari Grci vjerovali su da parfemi potječu od njihovih mitoloških božanstava, te da je miris parfema ništa drugo do znak prisutnosti Zeusa, Afrodite i drugih velikana s Olimpa.

Također, imali su važnu ulogu u znanstvenom pristupu parfemima, jer su ih kategorizirali prema dijelu biljke od kojeg su nastali, te dokumentirali njihove kompozicije.

Parfemi - čarolija za osjetila Rimljani su uveli praksu brijanja lica u muškaraca, nakon kojeg su kožu masirali mirisnim pomadama. Također, u slavnim rimskim kupeljima korištena su mirisna ulja za masažu tijela. Čak su i svakodnevni obroci bili obogaćeni cvijećem i mirisnim vodicama.

U istočnjačkim kulturama, parfemi su također učesnici kako religijskih ceremonija, tako i svakodnevnih zbivanja. Posjetioci arapskih domova, bivaju poprskani ružinom vodicom u znak poštovanja.

U Indiji, marame se oplemenjuju mirisom pačulija. Kineskinje kosu vežu u punđu koju zatim omotaju cvijećem, a cijelo tijelo namirišu parfimiranim uljima. Popularnost mirisa poput sandalovine prenesena je iz Kine u Japan, gdje se iznimno cijeni i ylang-ylang.

Nakon pada Rimskog carstva, upotreba parfema u Europi jenjava sve do 12. stoljeća kada dolazi do procvata međunarodne trgovine, te je aromatično bilje iz drugih krajeva svijeta pronašlo put do starog kontinenta i tako stvorilo uvjete za kreiranje raznolikijih mirisa.

ZAKLJUČAK:

što se arapa tiče -sa jedne strane arapski brojevi a sa druge hektolitri krvi krvavih sudbina,plača,boli pljačke,otimačine,nasilnog prevođenja na islam,terorizma,bombi,neciviliziranost u bilo kojem obliku.kad sve to normalan čovjek zbroji,poželio bi nazad računat rimskim brojevima .
Znam da ćeš mi reći da su isti tragovi ostali i za europljanima...al,za europljanima ostaše i parni stroj i dizelski stroj,i benzinski motor i struja i atomska energija i avioni auti,godišnji odmori,vrtići,mirovinsko i socijalno,regres,tiskarski stroj.........antibiotici,cjepiva,antisistamici,kirurgija,magnetska rezonanca,rentgen.....do sutra bi valjda nabrajao.

a ono što rade danas crncima u africi je nedvojbeno sotonsko djelo.srednjovjekovni trgovci robljem iz SAD-a sa naspram njih bili male mace.

[Murat Sabanovic]

ovo je samo skretanje paznje sa pravih problema. naime ,svicarska je poslije irske najzaduzenija zemlja na planeti.

[palermo]

Ne podržavam. Kratkoročno se grozim, a dugoročno bojim te odluke. Uz veliku distancu prema ostalima koji je, također ne podržavaju, i gdje svaka sličnost završava. Prvo, odluka se ne može nazvati fašističkom. Ja bih volio da se ona može navati fašističkom, ali ne ide. Odluka je rasistička, nacistička, islamofobična, ali donesena je kroz demokratski referendum. Dakle, svaliti problem na fašizam, koji je totalitaran, i kojem se bilo kakav referundum ne bi ni slučajno potkrao bi bilo naivno. Što je još gore, bilo bi to skretanje sa suštine problema. A jedan od glavnih problema sa ovom odlukom je upravo taj, što je ne možeš nazvati fašističkom. Jer, kad je fašizam u pitanju, lako ćemo. Zna se kako se sa tim zlom obračunava: "Smrt Fašizmu- Sloboda Narodu!" Ali šta ćemo sada? Narod glasao!? 58% naroda? "Smrt Narodu- Sloboda... kome?" E, to je malo veći problem od borbe sa jasno utvrđenim i nesumnjivo zlim neprijateljem kao što je fašizam. Čime protiv loše demokratije?
Drugo, ponuditi rješenje za problem bi bilo naivno, ali ne bi bilo loše krenuti od nečega. Recimo, od uzroka . A oni su jasno vidljivi iz ove prepiske Munafika i Melca:

MUNAFIK wrote:
Moram priznati das me na ovoj temi pozitivno iznenadili stavovi 2-3 forumasa... ljudi su jasno osudili ovaj FASIZAM u svicarskoj i u sustini to je to sto treba... danas munara, sutra marama, prekosutra mesdzid itd...

by melac on 02/12/2009 13:00
Imaš isti rezon kao i ovi u švici šta su glasali za zabranu, i oni imaju rezon, danas munare, sutra šerijat, prekosutra džihad...

I to je bit ove priče. Borba za bilo čija prava počinje od od toga da se jasno i glasno kaže kad ih neko krši.Pa makar to bili i oni u koje gledamo kao uzor.Priča o uzrocima može biti vrlo opasna, i uvijek postoji opasnost da ode u relativizaciju. Kada bi čovjek se rukovodio time, onda bi mnoge stvari mogao opravdati.Time ne želim reći da se ne treba analizirati uzroke, posljedice itd, ali premisa od koje ta analiza počinje je jasno utvrđivanje činjenice da su ovim referendumom Švajcarci dobrano kročili u polje koje se označava kao kršenje ljudskih prava.
I usput, ne postoji djelotvorna borba protiv islamskog radikalizma (niti bilokojeg drugog) ako zatvaraš oči, u ime bilo čega, i kada se krše prava tih istih radikaliziranih, u ovom slučaju muslimana, sutra nekog drugog.