TV kalendar na HRT-u ili kako se kalila historija

TV i novinske vijesti, vaši komentari, vaše teme...
Hattori.Hanzo
Posts: 23
Joined: 05/02/2007 17:05

TV kalendar na HRT-u ili kako se kalila historija

Post by Hattori.Hanzo » 24/05/2007 09:32

Nedavno je jedan moj poznanik rekao da za 20 godina, kada nacionalisti, kroz medije i historijske analize, odrade svoj posao, neće biti više ništa lijepo u socijalizmu. Pamtiće se samo Goli otok, Blajburg, to da nismo smjeli ništa da pričamo protiv Tita i partije, dok će sve lijepe stvari tog doba umrijeti sa posljednjim ljudima koji ih se sjećaju.

TV kalendar na HRT-u smatram koncepcijski dobrom emisijom koja na zanimljiv način govori o događajima i likovima iz prošlosti. Međutim, ne znam da li da se smijem ili plačem kada počnu govoriti o događajima iz skore prošlosti, dakle o događajima koji počinju sa II Svjetskim ratom a završavaju raspadom Jugoslavije. O dobu socijalizma govore sa toliko naglašenim animozitetom da se čini kao da su Bugari vladali Hrvatskom 50 godina, a ne sami Hrvati.
Da budem jasan, ono u šta se pretvorila Jugoslavija i JNA u posljednjih nekoliko godina postojanja nije bilo ono na čemu se bazirao jugoslavenski koncept, u to nema nikakve sumnje. Ali sa takvom isključivošću u negativnom kontekstu govoriti o 50 godina vlastite istorije mi nekako previše "tukne" na Orvela (Istazija nam je sada saveznik, a mrzimo Evroaziju).

O ovim našim istorijama da i ne govorim. To je da se isprestraviš!!!


sulesavic
Posts: 3460
Joined: 22/01/2003 00:00
Location: apatrid

Post by sulesavic » 24/05/2007 21:38

Ne da mi se secirati HRT-ov TV-kalendar, ima tu svega, ali moram priznati da je to jedina emisija zbog koje se trudim zapostaviti kuæne, poslovne i socijalne obaveze ne bih li je pogledao.

User avatar
dalmatinka
Posts: 2327
Joined: 31/07/2005 22:30
Location: Krešimirov Grad

Post by dalmatinka » 24/05/2007 21:44

Ne znam možda se ne bi toliko negativno govorilo o tih 50 godina da je drugačije završilo. Gledaj kalendar 22.06. U njemu će biti taj "propuh".

Hattori.Hanzo
Posts: 23
Joined: 05/02/2007 17:05

Post by Hattori.Hanzo » 25/05/2007 10:12

Da ga i ja ne gledam, ne bi mi to toliko upadalo u oči. Pazite, socijalizam je imalo svoje loše strane, ali isto je sa svakim sistemom. Mislite da je demokratija idealna? Pa pogledajte u šta se ona pretvara u američkom slučaju. Opet s druge strane, da li možete zamisliti demokratiju zapadnog tipa u Kini. Pa ta zemlja bi se momentalno raspala u krvavom haosu kakav svijet ne poznaje kada bi se "uvela" takva demokratija. Tamo samo diktatura može držati onolike ljude na okupu i u miru.

Dakle, problem TV kalendara (ustvari onoga što on predstavlja) je u previše emotivnoj interpretaciji skorih događaja. Kao da još uvijek postoje neki zli komunisti koji vrebaju iza ćoška, pa je potrebno čuvati građane Hrvatske budnim. Razmijem ja taj emotivni otklon dijela Hrvata prema socijalizmu, ali nije u redu da takav stav postane ZVANIČNA ISTORIJA. Posljedice su užasne. Istorija se trajno iskrivljuje zarad nekih dnevno-političkih interesa.

User avatar
Black swan
Posts: 54016
Joined: 17/03/2004 09:36

Post by Black swan » 25/05/2007 10:17

i još jedan problem postoji u hrvatskoj kad slušaš TV

što uvijek misle da je komunizam došao odnekud - kao da nije bilo zagrepčana koji su pristalice krajnje lijeve opcije

da su komunisti bili većinom srbi - nevjernici

da su policajci - srbi... na utakmicama tukli ljude - srpski pendrek...


na kraju krajeva većina tih što pljuje... je školovana u komunizmu dobili su stanove u komunizmu karijere ....
pa odbacite te blagodati :D:D:D idite ponovo na fakultete...

basta sljezove boje
Posts: 3625
Joined: 16/03/2007 14:54

Post by basta sljezove boje » 25/05/2007 10:37

ne razumijem zasto uopce to gledate kad vec imate 20 bh programa. To je druga drzava, a Hrvatska ima pravo prikazivati na svojoj TV sto ona hoce. Smjesno je da se gledaoci u BiH koji su free-rideri, odnosno ne placaju pretplatu za ovaj kanal bune. Trebalo bi iskljuciti i HRT1 signal kao sto je vec iskljucen HRT2 pa bi bila mirna Bosna

debela
Posts: 3219
Joined: 02/07/2002 00:00

Post by debela » 25/05/2007 10:47

InfraRedRidinghood wrote:Ali, pošto već gledaju, imaju puno pravo da komentiraju dokle god se civilizirano ponašaju, prema tome... :oops: :oops: :oops:


na ovaj komentar gore fakat ne mogu nista 'civilizovano' reci osim da je teska kenjaza. ako treba pojasnjenje ne mogu ga dati, radije cu spucati glavom u zid :lol:

Nancy Drew
Posts: 1928
Joined: 06/09/2006 12:43
Location: sarajevo

Post by Nancy Drew » 25/05/2007 10:48

...
Last edited by Nancy Drew on 10/02/2009 15:55, edited 1 time in total.

User avatar
Black swan
Posts: 54016
Joined: 17/03/2004 09:36

Post by Black swan » 25/05/2007 12:08

gledam tu emisiju kad mogu jer je kvalitetna

bio je još jedan TV kalendar nedavno pravo dobar
o nekom hrvatu koji je bio jedan od uspješnijih avijatičara na istočnom frontu
pa je 1944. prebjegao sovjetima :?
dosta se može naučiti... ali i mogu se čuti razne životne priče
recimo pilot borbenog aviona pobijedi u 50ak zračnih duela
a pogine na zemlji prilikom bombardovanja banjalučke piste :roll: peh

jednom su prikazivali neki snimak poginulog kamermana u hrvatskoj jer tenkist pucao u njega misleći da drži neko protivtenkovsko oružje
i stvarno kad vidiš kameru :roll: :(

Hattori.Hanzo
Posts: 23
Joined: 05/02/2007 17:05

Post by Hattori.Hanzo » 25/05/2007 16:11

Na takvo krojenje istorije nismo ni mi imuni. Spomenuo sam TV kalendar HRT-a kao primjer jer volim da gledam tu emisiju, ali mi ide na živce ta njihova kenjaža o nekim zlim komunistima koji su pali s Marsa u Hrvatsku i tu vladali 50 godina.

basta sljezove boje
Posts: 3625
Joined: 16/03/2007 14:54

Post by basta sljezove boje » 25/05/2007 20:18

InfraRedRidinghood wrote:Ali, pošto već gledaju, imaju puno pravo da komentiraju dokle god se civilizirano ponašaju, prema tome... :oops: :oops: :oops:


zanimljivo je da se ljudi bune zbog TV kalendara na HRT-u a ne zbog programa zona romantica na kojem se daju najtvrdji pornici. "Problematicne" kanale je lako ukloniti, program se jednostavno izbrise i tako djeca ne mogu ni kojim slucajem ukljuciti zona romantica ili u slucaju ove teme taj odvratni HRT1

Šandor
Posts: 2387
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

Post by Šandor » 25/05/2007 23:36

Hattori.Hanzo wrote:Na takvo krojenje istorije nismo ni mi imuni. Spomenuo sam TV kalendar HRT-a kao primjer jer volim da gledam tu emisiju, ali mi ide na živce ta njihova kenjaža o nekim zlim komunistima koji su pali s Marsa u Hrvatsku i tu vladali 50 godina.


I onda se neki ljute kad se nasmijem na poređenje Hrvatske sa Titovom Jugoslavijom. :D

U Hrvatskoj je bio obostran zločinački poduhvat. Pri tome ne mislim na učešće Hrvaske u ratu u BiH već isključivo na rat u Hrvatskoj.

in33sa
Posts: 2325
Joined: 27/10/2006 11:35

Re: TV kalendar na HRT-u ili kako se kalila historija

Post by in33sa » 27/05/2007 11:46

Hattori.Hanzo wrote: O dobu socijalizma govore sa toliko naglašenim animozitetom da se čini kao da su Bugari vladali Hrvatskom 50 godina, a ne sami Hrvati.
Da budem jasan, ono u šta se pretvorila Jugoslavija i JNA u posljednjih nekoliko godina postojanja nije bilo ono na čemu se bazirao jugoslavenski koncept, u to nema nikakve sumnje. Ali sa takvom isključivošću u negativnom kontekstu govoriti o 50 godina vlastite istorije mi nekako previše "tukne" na Orvela (Istazija nam je sada saveznik, a mrzimo Evroaziju).


Mozda zato sto su partizani nakon ulaska u Zagreb likvidirali preko 26.000 ljudi iz Zagreba i okoline, uglavnom civila. Do sada je u podsljemenskom podrucju otkriveno na desetine masovnih grobnica, Strmec, Jelacicev brijeg, Lonjscina, Brestovac, Okrugljak, samo su neke od njih.

Nije lose informisati se prije otvaranja teme.

Hattori.Hanzo
Posts: 23
Joined: 05/02/2007 17:05

Re: TV kalendar na HRT-u ili kako se kalila historija

Post by Hattori.Hanzo » 28/05/2007 09:20

in33sa wrote:
Hattori.Hanzo wrote: O dobu socijalizma govore sa toliko naglašenim animozitetom da se čini kao da su Bugari vladali Hrvatskom 50 godina, a ne sami Hrvati.
Da budem jasan, ono u šta se pretvorila Jugoslavija i JNA u posljednjih nekoliko godina postojanja nije bilo ono na čemu se bazirao jugoslavenski koncept, u to nema nikakve sumnje. Ali sa takvom isključivošću u negativnom kontekstu govoriti o 50 godina vlastite istorije mi nekako previše "tukne" na Orvela (Istazija nam je sada saveznik, a mrzimo Evroaziju).


Mozda zato sto su partizani nakon ulaska u Zagreb likvidirali preko 26.000 ljudi iz Zagreba i okoline, uglavnom civila. Do sada je u podsljemenskom podrucju otkriveno na desetine masovnih grobnica, Strmec, Jelacicev brijeg, Lonjscina, Brestovac, Okrugljak, samo su neke od njih.

Nije lose informisati se prije otvaranja teme.


Ne sporim da je bilo zločina koje su počinili partizani. Ali zašto se zločini ustaša jedva da i spominju u istom tom TV kalendaru? Šta su oni bili? Cvjećke? Ili su ekskulpirani samo zato što žrtve većinom nisu bili Hrvati. Nemoj mi, majke ti o informiranosti!! Namjerno ili ne, krivo tumačiš post. A šta je sa zločinima HV-a u najnovijem ratu? Toga opet nema ni na mapi..... Pripadnici svih armija su pravili zločine, ne samo kod nas, već svugdje i uvijek u istoriji. Pitanje je samo da li je to ubijanje sistemski planirana aktivnost ili je rezultat nediscipline i javašluka prašinara.

Ne želim da se ovo pretvori u još jedno prepucavanje o tome ko je kriv i koliko je ko pobio ljudi. Nije to cilj pokretanja ove teme. Poenta je u svjesnom negiranju vlastite prošlosti koje očigledno postaje zvanična istorija. Hajde za neke fakte od prije 100, 200, 500, 1000 godina. Ali ovo je bilo juče!

in33sa
Posts: 2325
Joined: 27/10/2006 11:35

Post by in33sa » 28/05/2007 10:33

Ocito ne gledas TV kalendar cesto. Spominju oni i ustase i partizane, to sto si ti naletio bas na neku obljetnicu nekog partizanskog zlocina ili sta je vec bilo, to je druga stvar.

Sad, sto ne spominju 700.000 mrtvih u Jasenovcu, 1.000.000 mrtvih u glinskoj crkvi, a sta ces, prosla su ta vremena ispiranja mozga lazima.

Hattori.Hanzo
Posts: 23
Joined: 05/02/2007 17:05

Post by Hattori.Hanzo » 28/05/2007 15:21

in33sa wrote:Ocito ne gledas TV kalendar cesto. Spominju oni i ustase i partizane, to sto si ti naletio bas na neku obljetnicu nekog partizanskog zlocina ili sta je vec bilo, to je druga stvar.

Sad, sto ne spominju 700.000 mrtvih u Jasenovcu, 1.000.000 mrtvih u glinskoj crkvi, a sta ces, prosla su ta vremena ispiranja mozga lazima.


Daj, molim te, pusti te dječije doskočice. Čuj, ne gledam kalendar često. Gledam svako jutro za tvoju informaciju, ne bih ni otvarao topic o stvarima koje ne poznajem. Nemam namjeru da licitiram žrtvama, ni pravdam ovaj ili onaj politički sistem. Još jednom, stvar je u "krojenju istorije". Isto su radili i partizani, i oni prije njih, a, boga mi, i oni prije njih.

I šta ti uopšte znači "ispiranje mozga lažima"? Šta znači "laž", da li negiraš apsolutno postojanje nečega ili smatraš da je nešto preuvečano i za koliko? 10 , 20, 30, 50, 75, 97 %? Ko kome ispira mozak i zašto? Nemoj biti tako samouvjeren-a da možeš tvrditi da je nešto laž, a nešto istina. Otkud znaš da priča o "ispiranju mozga lažima" nije ispiranje mozga?

Ja upravo o tome i govorim, treba utvrđivati činjenice, a ne pričati o ispiranjima mozgova. Ne postoji mašina koja to radi, postoje samo informirani ljudi koji vagaju fakte iz različitih izvora i neinformirani ljudi koji progutaju ono što žele čuti. A prava istina je uvijek, ali baš uvijek! u sredini.

in33sa
Posts: 2325
Joined: 27/10/2006 11:35

Post by in33sa » 28/05/2007 19:42

Cekaj, tebi smeta sto HRT ne govori sa obozavanjem o Titu i njegovoj vladavini.

Sto je ocekivati, moras priznati, iluzorno.

Cinjenice, Tito je bio diktator, Tito je likvidirao hiljade politickih protivnika, Tito je osnivao logore za neistomisljenike, Tito je vladao cvrstom rukom, e sad ako se nekome ne svidjaju cinjenice, njegov problem.
Ovime nemam namjeru umanjiti ili uvecati znacaj Titovog lika i djela, samo govorim cinjenice, kao i TV kalendar.

japaja
Posts: 91
Joined: 30/05/2004 13:44
Location: Slovenija

Post by japaja » 28/05/2007 20:04

Sjetih se priloga u kojem je Pavelic poklonijo Hitleru nekakav sah, pa se toboze izgubijo za vrijeme bombardovanja Berlina. Kakvim su to samo tonom prepricali, covjek bi zaplakao kako li se izgubi tako draga uspomena... :-)

A na spomen rijeci Jugoslavija idu prefixi: diktatorska, komunisticka, srpska, beogradska, antihrvatska ... :lol:

Hattori.Hanzo
Posts: 23
Joined: 05/02/2007 17:05

Post by Hattori.Hanzo » 29/05/2007 09:40

in33sa wrote:Cekaj, tebi smeta sto HRT ne govori sa obozavanjem o Titu i njegovoj vladavini.

Sto je ocekivati, moras priznati, iluzorno.

Cinjenice, Tito je bio diktator, Tito je likvidirao hiljade politickih protivnika, Tito je osnivao logore za neistomisljenike, Tito je vladao cvrstom rukom, e sad ako se nekome ne svidjaju cinjenice, njegov problem.
Ovime nemam namjeru umanjiti ili uvecati znacaj Titovog lika i djela, samo govorim cinjenice, kao i TV kalendar.


Ono što ja govorim, a ti nećeš ili ne želiš da pročitaš, je to da ni o kome i ni o čemu ne treba govoriti za obožavanjem, niti sa omalovažavanjem. Ono što radi HRT je omalovažavanje jednog dijela hrvatske istorije, i u isto vrijeme kovanje u zvijezde drugog.

Da, Tito jeste bio diktator, da, komunisti jesu likvidirali hiljade, da, neistomišljenici su zatvarani, da, Tito je vladao čvrstom rukom, ali sve to su bili i Pavelić i Tuđman i masa njih u prošlosti.

basta sljezove boje
Posts: 3625
Joined: 16/03/2007 14:54

Re: TV kalendar na HRT-u ili kako se kalila historija

Post by basta sljezove boje » 29/05/2007 10:14

in33sa wrote:Mozda zato sto su partizani nakon ulaska u Zagreb likvidirali preko 26.000 ljudi iz Zagreba i okoline, uglavnom civila. Do sada je u podsljemenskom podrucju otkriveno na desetine masovnih grobnica, Strmec, Jelacicev brijeg, Lonjscina, Brestovac, Okrugljak, samo su neke od njih.

Nije lose informisati se prije otvaranja teme.


otisao si jako daleko u proslost, sjeti se hrvatskog proljeca koje se desilo "u vrijeme bajnog socijalizma", zatvorenih intelektualaca, studenata, politicara, procitati optuznice i vidjeti zasto su ljudi zatvarani i muceni. U Sarajevu zaista nije bilo socijalisticke represije u tolikoj mjeri i ljudi nemaju pojma. Zato bi bolje bilo da se bave vlastitom historijom

in33sa
Posts: 2325
Joined: 27/10/2006 11:35

Re: TV kalendar na HRT-u ili kako se kalila historija

Post by in33sa » 30/05/2007 12:30

basta sljezove boje wrote:
in33sa wrote:Mozda zato sto su partizani nakon ulaska u Zagreb likvidirali preko 26.000 ljudi iz Zagreba i okoline, uglavnom civila. Do sada je u podsljemenskom podrucju otkriveno na desetine masovnih grobnica, Strmec, Jelacicev brijeg, Lonjscina, Brestovac, Okrugljak, samo su neke od njih.

Nije lose informisati se prije otvaranja teme.


otisao si jako daleko u proslost, sjeti se hrvatskog proljeca koje se desilo "u vrijeme bajnog socijalizma", zatvorenih intelektualaca, studenata, politicara, procitati optuznice i vidjeti zasto su ljudi zatvarani i muceni. U Sarajevu zaista nije bilo socijalisticke represije u tolikoj mjeri i ljudi nemaju pojma. Zato bi bolje bilo da se bave vlastitom historijom


Ma nisam zelio o tome govoriti, jer uvijek ce neko reci "to su samo nacionalisti", mada je bas nedavno na BHT-u bio jedan dobar dokumentarac o tim danima. Nacinjen od snimaka iz vremena hrvatskog proljeca, koji nikada nisu emitovani.
Ljudi su samo zeljeli sprijeciti srbizaciju Zagrebackog sveucilista, jer tih godina Beograd je sistematski zatirao hrvatski jezik. Sjetimo se samo naseg famoznog SH jezika, isli smo na casove a ne satove u skoli, pisali smo u svesku a ne teku, udisali smo vazduh a ne zrak, pa smo ucili o vodiku umjesto o kisiku, azotu umjesto dusiku, i slicno. Kod nas je ta srbizacija prosla, Hrvati nisu dozvolili. Bas u tom dokumentarcu je bila snimka i nedavno preminulog akademika Supeka, tadasnjeg prvog covjeka zagrebackog sveucilista, koji je izrazito ostro govorio o pokusajima zatiranja hrvatskog jezika i usput je snimljeno i njegovo predavanja na temu odliva novca od hrvatskog turizma u Beograd. A taj Supek je do dana svoje smrti bio izraziti ljevicar. I nakon hrvatskog proljeca je degradiran i stavljen na stub srama od strane komunisticke partije Jugoslavije.

mostarac
Posts: 8427
Joined: 03/03/2005 13:47

Post by mostarac » 30/05/2007 13:05

@in33sa: ja mislim da nije 26.000 nego 260.000

kad slusas ovako o hrvatskim "zrtvama" komunistickog "terora", odmah nakon 2. sv.r. ali i kasnije, ja se naprosto zapitam kako jos uvijek ima ijedan ziv hrvat? :shock: :shock: :shock:

Liska
Posts: 1880
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

Post by Liska » 30/05/2007 13:48

Pretjeruju u kalendaru, ali nista manje ili vise nego sto se pretjerivalo u istom kalendaru prije rata.
Spominjanje Supeka me podsjeti na nesto o cemu sam intenzivno razmisljao prije rata. U SFRJ je neprijatelj ili disident bio jedan Supek, pa Mika Tripalo, pa Danilo Kis, pa Predrag Matvejevic. Onaj tko je njih proglasio neprijateljima je sustinski neprijatelj SFRJ u kojoj bi svi bili ravnopravni.

mostarac
Posts: 8427
Joined: 03/03/2005 13:47

Post by mostarac » 30/05/2007 13:52

Liska wrote:Pretjeruju u kalendaru, ali nista manje ili vise nego sto se pretjerivalo u istom kalendaru prije rata.
Spominjanje Supeka me podsjeti na nesto o cemu sam intenzivno razmisljao prije rata. U SFRJ je neprijatelj ili disident bio jedan Supek, pa Mika Tripalo, pa Danilo Kis, pa Predrag Matvejevic. Onaj tko je njih proglasio neprijateljima je sustinski neprijatelj SFRJ u kojoj bi svi bili ravnopravni.


u ovom ima istine ;)

in33sa
Posts: 2325
Joined: 27/10/2006 11:35

Post by in33sa » 01/06/2007 10:26

mostarac wrote:@in33sa: ja mislim da nije 26.000 nego 260.000

kad slusas ovako o hrvatskim "zrtvama" komunistickog "terora", odmah nakon 2. sv.r. ali i kasnije, ja se naprosto zapitam kako jos uvijek ima ijedan ziv hrvat? :shock: :shock: :shock:


Imao si sinoc na Novoj u okviru emisije Istraga svjedocenja prezivjelih i drugih svjedoka. Konkretno, govorili su o stratistima u Maksimirskoj sumi, i konkretno je navedeno preko 40 masovnih grobnica u i oko Zagreba. A zvanicne cifre govore da je nakon WWII na podrucju Zagreba (dakle grad i bliza okolica) ubijeno ili netragom nestalo cirka 60.000 ljudi. Sto na Bleiburgu, sto na tim kriznim putevima, sto u tim Zagrebackim masovnim grobnicama o kojima se govorilo.
Pazi, zvanicna statistika, nestali i pobijeni. Vise je nestalih, naravno, ali nakon 60 godina oni bi se pojavili da su prezivjeli dolazak partizana.

Post Reply