Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!
Locked
User avatar
AlienBiH
Posts: 319
Joined: 21/03/2011 17:42

Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by AlienBiH » 09/09/2011 11:44

Evidentno je da Izrael vodi agresivnu politiku sa susjedima, posebno sa Palestinom, koju je jos malo pa izbrisao sa lica zemlje. Mozda ih na takvo ponasanje tjera lose iskustvo u II svjetkom ratu... ili nesto trece. Ali, u biti njihova politika je sve, samo ne demokratska. Od kako Izrael postoji na karti, sa svima je u komsiluku imao tu i tamo neki sukob manjih, ili vecih razmjera.

Sa druge strane Turska, muslimanska drzava, ali sa visokim nivoom demokratije u drustvu. Kulturno, vojno, politicki, itd. vec duze vrijeme moze da bude primjer drzave u svojoj okolini, a i sire. Ne daju na sebe, pa makar to i muslimani bili, odgovorit ce istom vatrom. U prilog tome je nedavni napad aviacijom na sjeverni dio Iraqa, na sto su dobili i pozitivan odgovor od Amerike, kao jaku i stabilnu drzavu u regoinu.


Medjutim, Izrael ko Izrael, voli da bocne i u Egipat, Iran, pa nedavno i u Tursku. Mislim da je naisao na tvrd orah. Turska, koja ponovo salje pomoc u podrucje Gaze, ovaj put najavljuje i pratnju vojnih brodova. Sto znaci da se Turska ne boji nikog, a najmanje izgleda Izraela.

Bit ce sad interesantno vidjeti, da li ce Izrael napasti zasticeni konvoj. Ako napadne, bojim se ce se novi sukob rasplamsati.

Misljenja...


User avatar
mO k3
Posts: 26347
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg
Has thanked: 8 times
Been thanked: 2 times

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by mO k3 » 09/09/2011 11:52

Pa samo pitanje je vremena kada ce se desiti novi sukob, zanima me kako ce se amerika ponasati

User avatar
harač
Posts: 5268
Joined: 13/02/2006 13:30

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by harač » 09/09/2011 11:52

već vidim: 6dnevni rat 2 :D

šalim se, nisu turci glupi k'o arapi, iako im je ovo koketiranje s izraelom nepotrebno. izgubili su jednu diplomatsku bitku sa palmersovom komisijom nedavno, čekao bi prvo da vidim hoće li blokada ići na savjetodavno mišljenje pred MSP. ako kažu da je blokada nelegalna onda imaju legitimitet, ali ako i oni kažu da nije onda ne mogu reći da nisu bili upozoreni i moraju snositi posljedice

a to pitanje šta će amerika je retoričko i turci se tu nemaju šta nadati
Last edited by harač on 09/09/2011 11:55, edited 1 time in total.

User avatar
Skijaš
Posts: 11194
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu
Been thanked: 5 times

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by Skijaš » 09/09/2011 11:55

AlienBiH wrote:Evidentno je da Izrael vodi agresivnu politiku sa susjedima, posebno sa Palestinom, koju je jos malo pa izbrisao sa lica zemlje. Mozda ih na takvo ponasanje tjera lose iskustvo u II svjetkom ratu... ili nesto trece. Ali, u biti njihova politika je sve, samo ne demokratska. Od kako Izrael postoji na karti, sa svima je u komsiluku imao tu i tamo neki sukob manjih, ili vecih razmjera.

Sa druge strane Turska, muslimanska drzava, ali sa visokim nivoom demokratije u drustvu. Kulturno, vojno, politicki, itd. vec duze vrijeme moze da bude primjer drzave u svojoj okolini, a i sire. Ne daju na sebe, pa makar to i muslimani bili, odgovorit ce istom vatrom. U prilog tome je nedavni napad aviacijom na sjeverni dio Iraqa, na sto su dobili i pozitivan odgovor od Amerike, kao jaku i stabilnu drzavu u regoinu.


Medjutim, Izrael ko Izrael, voli da bocne i u Egipat, Iran, pa nedavno i u Tursku. Mislim da je naisao na tvrd orah. Turska, koja ponovo salje pomoc u podrucje Gaze, ovaj put najavljuje i pratnju vojnih brodova. Sto znaci da se Turska ne boji nikog, a najmanje izgleda Izraela.

Bit ce sad interesantno vidjeti, da li ce Izrael napasti zasticeni konvoj. Ako napadne, bojim se ce se novi sukob rasplamsati.

Misljenja...


Ako Turci istraju, Izraelci će morati obustaviti blokadu i doći će do formiranja međunarodne ad hoc komisije, koja bi do nekog drugog dogovora pregledala te palete i kontejnere kako se ne bi švercovalo oružje i vojnu opremu.

User avatar
seln
Posts: 21830
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by seln » 09/09/2011 11:57

harač wrote:a to pitanje šta će amerika je retoričko i turci se tu nemaju šta nadati

Zavisi...ako kazu "Allahemanet Incirlik, Allahemanet drago Amerika"

User avatar
harač
Posts: 5268
Joined: 13/02/2006 13:30

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by harač » 09/09/2011 12:02

seln wrote:
harač wrote:a to pitanje šta će amerika je retoričko i turci se tu nemaju šta nadati

Zavisi...ako kazu "Allahemanet Incirlik, Allahemanet drago Amerika"


:lol: :sax:

User avatar
Sasvim_Obican
Posts: 1784
Joined: 17/08/2010 16:58
Location: partijska dalekovidnica

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by Sasvim_Obican » 09/09/2011 12:04

Naravno da nema sukoba... Vanjska tj. globalna politika je puno pragmatičnija nego što mislimo. Mir na Bliskom istoku je vitalni interes Turske i nema tog "konvoja" zbog kojeg bi to ugrozili. Sa druge strane, Izrael neće čačkati mečku prije svega zbog SAD-a koje u Turskoj vide snažnu perjanicu promjena i demokratizacije Bliskog istoka.

User avatar
mladtrek
Posts: 369
Joined: 11/10/2010 22:51

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by mladtrek » 09/09/2011 12:10

Sasvim_Obican wrote:Naravno da nema sukoba... Vanjska tj. globalna politika je puno pragmatičnija nego što mislimo. Mir na Bliskom istoku je vitalni interes Turske i nema tog "konvoja" zbog kojeg bi to ugrozili. Sa druge strane, Izrael neće čačkati mečku prije svega zbog SAD-a koje u Turskoj vide snažnu perjanicu promjena i demokratizacije Bliskog istoka.


a ako turska sada vidi šansu da su uspostavi kao regionalna sila na bliskom istoku jer su konkurenti popadali ili
su u problemima a u EU svakako kontaju da nece zadugo ?

da se postave kao donosioci demokratije na bliskom istoku umjesto izraela (koji btw svakako nije demokratija)

roštilj
Posts: 194
Joined: 11/08/2011 13:05

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by roštilj » 09/09/2011 12:14

AlienBiH wrote:Evidentno je da Izrael vodi agresivnu politiku sa susjedima, posebno sa Palestinom, koju je jos malo pa izbrisao sa lica zemlje. Mozda ih na takvo ponasanje tjera lose iskustvo u II svjetkom ratu... ili nesto trece. Ali, u biti njihova politika je sve, samo ne demokratska. Od kako Izrael postoji na karti, sa svima je u komsiluku imao tu i tamo neki sukob manjih, ili vecih razmjera.

Sa druge strane Turska, muslimanska drzava, ali sa visokim nivoom demokratije u drustvu. Kulturno, vojno, politicki, itd. vec duze vrijeme moze da bude primjer drzave u svojoj okolini, a i sire. Ne daju na sebe, pa makar to i muslimani bili, odgovorit ce istom vatrom. U prilog tome je nedavni napad aviacijom na sjeverni dio Iraqa, na sto su dobili i pozitivan odgovor od Amerike, kao jaku i stabilnu drzavu u regoinu.


Medjutim, Izrael ko Izrael, voli da bocne i u Egipat, Iran, pa nedavno i u Tursku. Mislim da je naisao na tvrd orah. Turska, koja ponovo salje pomoc u podrucje Gaze, ovaj put najavljuje i pratnju vojnih brodova. Sto znaci da se Turska ne boji nikog, a najmanje izgleda Izraela.

Bit ce sad interesantno vidjeti, da li ce Izrael napasti zasticeni konvoj. Ako napadne, bojim se ce se novi sukob rasplamsati.

Misljenja...


otkad turska postoji na mapi, vodi agresivnu politiku. 1000 godina se sire agresijom pocevsi od osvajanja anadolije do napada na konstantinopol, pa dalje. dobacili su cak i do beca pa izvrsili genocid nad kurdima, grcima i jermenima. sto nastavljaju i dalje, u slucaju kurda, ne libeci se cak i da ih bombareduju u susjednoj zemlji - iraku.

pokusali su da se demokratizuju preko politike ataturka ali vidimo da nova islamisticka vlast cak i ustav mijenja kako bi ostvarila islamisticke ciljeve. dokaz su i masovna proganjanja generala koji su nedavno podnjeli kolektivni otkaz. znamo da je po ustavu vojska bila zadnji bedem odbrane sekularnog drustva koji je uspostavljen za vrijeme ataturkove vladavine.

izrael od svog osnivanja vodi borbu sa okruzenjem jer to okruzenje i deklarativno i prakticno zeli da ga unisti sto su pokusali kako ratovima tako teroristickim napadima. izrael je jedina demokratska zemlja u okruzenju gdje se vlast redovno mijenja na izborima. okruzuju ga samo diktature. koji izbor izrael ima nego da bude agresivan prema susjedima koji nastoje da ga uniste? jedino je egipat za vrijeme mubaraka priznao izrael kao drzavu i sklopio dogovoreni mir. politika svih drugih drzava u okruzenju je unistenje izraela pa kakav stav onda izrael treba da ima prema njima?

User avatar
harač
Posts: 5268
Joined: 13/02/2006 13:30

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by harač » 09/09/2011 12:15

mladtrek wrote:
Sasvim_Obican wrote:Naravno da nema sukoba... Vanjska tj. globalna politika je puno pragmatičnija nego što mislimo. Mir na Bliskom istoku je vitalni interes Turske i nema tog "konvoja" zbog kojeg bi to ugrozili. Sa druge strane, Izrael neće čačkati mečku prije svega zbog SAD-a koje u Turskoj vide snažnu perjanicu promjena i demokratizacije Bliskog istoka.


a ako turska sada vidi šansu da su uspostavi kao regionalna sila na bliskom istoku jer su konkurenti popadali ili
su u problemima a u EU svakako kontaju da nece zadugo ?

da se postave kao donosioci demokratije na bliskom istoku umjesto izraela (koji btw svakako nije demokratija)


izrael se nikad nije predstavljao kao donosilac demokratije arapima, niti ga isti zanimaju u tom smislu.

razumljivo mi je da turska brani svoja (moguća) prava na epikontinentalnom pojasu sa kiprom, ali da koketiraju sa gazom i mogućim sukobom s izraelom... kao što rekoh, ne djeluju mi tako glupi

User avatar
AlienBiH
Posts: 319
Joined: 21/03/2011 17:42

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by AlienBiH » 09/09/2011 12:15

Citat:
Izrael ima legitimno pravo da pod opsadom drzi pojaz Gaze, te da niko, ama bas niko ne smije krocit tamo, a da se to oni ne pitaju. S obzirom na to da je jedna UN-ova komisija priznala "legitimnost" ove blokade, Turci ce izvrsiti krsenje medjunarodnog prava, ako pokusaju silom da probiju tu blokadu.
Kraj citata.


Da sam normalan, poludio bi.


Mislim, NO COMMENT!

User avatar
harač
Posts: 5268
Joined: 13/02/2006 13:30

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by harač » 09/09/2011 12:16

roštilj wrote:
AlienBiH wrote:Evidentno je da Izrael vodi agresivnu politiku sa susjedima, posebno sa Palestinom, koju je jos malo pa izbrisao sa lica zemlje. Mozda ih na takvo ponasanje tjera lose iskustvo u II svjetkom ratu... ili nesto trece. Ali, u biti njihova politika je sve, samo ne demokratska. Od kako Izrael postoji na karti, sa svima je u komsiluku imao tu i tamo neki sukob manjih, ili vecih razmjera.

Sa druge strane Turska, muslimanska drzava, ali sa visokim nivoom demokratije u drustvu. Kulturno, vojno, politicki, itd. vec duze vrijeme moze da bude primjer drzave u svojoj okolini, a i sire. Ne daju na sebe, pa makar to i muslimani bili, odgovorit ce istom vatrom. U prilog tome je nedavni napad aviacijom na sjeverni dio Iraqa, na sto su dobili i pozitivan odgovor od Amerike, kao jaku i stabilnu drzavu u regoinu.


Medjutim, Izrael ko Izrael, voli da bocne i u Egipat, Iran, pa nedavno i u Tursku. Mislim da je naisao na tvrd orah. Turska, koja ponovo salje pomoc u podrucje Gaze, ovaj put najavljuje i pratnju vojnih brodova. Sto znaci da se Turska ne boji nikog, a najmanje izgleda Izraela.

Bit ce sad interesantno vidjeti, da li ce Izrael napasti zasticeni konvoj. Ako napadne, bojim se ce se novi sukob rasplamsati.

Misljenja...


otkad turska postoji na mapi, vodi agresivnu politiku. 1000 godina se sire agresijom pocevsi od osvajanja anadolije do napada na konstantinopol, pa dalje. dobacili su cak i do beca pa izvrsili genocid nad kurdima, grcima i jermenima. sto nastavljaju i dalje, u slucaju kurda, ne libeci se cak i da ih bombareduju u susjednoj zemlji - iraku.

pokusali su da se demokratizuju preko politike ataturka ali vidimo da nova islamisticka vlast cak i ustav mijenja kako bi ostvarila islamisticke ciljeve. dokaz su i masovna proganjanja generala koji su nedavno podnjeli kolektivni otkaz. znamo da je po ustavu vojska bila zadnji bedem odbrane sekularnog drustva koji je uspostavljen za vrijeme ataturkove vladavine.

izrael od svog osnivanja vodi borbu sa okruzenjem jer to okruzenje i deklarativno i prakticno zeli da ga unisti sto su pokusali kako ratovima tako teroristickim napadima. izrael je jedina demokratska zemlja u okruzenju gdje se vlast redovno mijenja na izborima. okruzuju ga samo diktature. koji izbor izrael ima nego da bude agresivan prema susjedima koji nastoje da ga uniste? jedino je egipat za vrijeme mubaraka priznao izrael kao drzavu i sklopio dogovoreni mir. politika svih drugih drzava u okruzenju je unistenje izraela pa kakav stav onda izrael treba da ima prema njima?


i jordan ga je priznao... ostalo na mjestu

User avatar
@mba
Posts: 1617
Joined: 22/08/2011 12:57
Location: Çanakkale

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by @mba » 09/09/2011 12:22

roštilj wrote:
AlienBiH wrote:Evidentno je da Izrael vodi agresivnu politiku sa susjedima, posebno sa Palestinom, koju je jos malo pa izbrisao sa lica zemlje. Mozda ih na takvo ponasanje tjera lose iskustvo u II svjetkom ratu... ili nesto trece. Ali, u biti njihova politika je sve, samo ne demokratska. Od kako Izrael postoji na karti, sa svima je u komsiluku imao tu i tamo neki sukob manjih, ili vecih razmjera.

Sa druge strane Turska, muslimanska drzava, ali sa visokim nivoom demokratije u drustvu. Kulturno, vojno, politicki, itd. vec duze vrijeme moze da bude primjer drzave u svojoj okolini, a i sire. Ne daju na sebe, pa makar to i muslimani bili, odgovorit ce istom vatrom. U prilog tome je nedavni napad aviacijom na sjeverni dio Iraqa, na sto su dobili i pozitivan odgovor od Amerike, kao jaku i stabilnu drzavu u regoinu.


Medjutim, Izrael ko Izrael, voli da bocne i u Egipat, Iran, pa nedavno i u Tursku. Mislim da je naisao na tvrd orah. Turska, koja ponovo salje pomoc u podrucje Gaze, ovaj put najavljuje i pratnju vojnih brodova. Sto znaci da se Turska ne boji nikog, a najmanje izgleda Izraela.

Bit ce sad interesantno vidjeti, da li ce Izrael napasti zasticeni konvoj. Ako napadne, bojim se ce se novi sukob rasplamsati.

Misljenja...


otkad turska postoji na mapi, vodi agresivnu politiku. 1000 godina se sire agresijom pocevsi od osvajanja anadolije do napada na konstantinopol, pa dalje. dobacili su cak i do beca pa izvrsili genocid nad kurdima, grcima i jermenima. sto nastavljaju i dalje, u slucaju kurda, ne libeci se cak i da ih bombareduju u susjednoj zemlji - iraku.

pokusali su da se demokratizuju preko politike ataturka ali vidimo da nova islamisticka vlast cak i ustav mijenja kako bi ostvarila islamisticke ciljeve. dokaz su i masovna proganjanja generala koji su nedavno podnjeli kolektivni otkaz. znamo da je po ustavu vojska bila zadnji bedem odbrane sekularnog drustva koji je uspostavljen za vrijeme ataturkove vladavine.

izrael od svog osnivanja vodi borbu sa okruzenjem jer to okruzenje i deklarativno i prakticno zeli da ga unisti sto su pokusali kako ratovima tako teroristickim napadima. izrael je jedina demokratska zemlja u okruzenju gdje se vlast redovno mijenja na izborima. okruzuju ga samo diktature. koji izbor izrael ima nego da bude agresivan prema susjedima koji nastoje da ga uniste? jedino je egipat za vrijeme mubaraka priznao izrael kao drzavu i sklopio dogovoreni mir. politika svih drugih drzava u okruzenju je unistenje izraela pa kakav stav onda izrael treba da ima prema njima?




zamljace jesi ti uopste svjestan koje gluposti valjas ovde, cuj to "israel od svoga osnivanja vodi borbu" pa covjece znas li ti koliko je palsetinaca protjerano 1948 u liban, znas li ti da generacije palestinaca zive van svoje domovine...sada ispada israel zrtva????

pa ako je israel legitimna drzava, onda je to i manji BH-entitet, nastali na apsolutno isti nacin, samo sto je tvorevina israel priznata od strane UN-a koju je i sam osnivao u cilju priznavnja te drzave!


prosto ne mogu da vjerujem, da u danasnje doba kad ljudi imaju pristup netu i informacijama da ovakve stavove mogu imati, da boh sacuva!


jedino aki si i sam zidov onda razumijem tako jedan stav, ali israel kao drzava nema buducnosti to je za sigurno!

User avatar
karanana
Posts: 38420
Joined: 26/02/2004 00:00
Been thanked: 4 times

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by karanana » 09/09/2011 12:26

nece biti rata. ovo je pokusaj turske da se nametne kao faktor i da mozda u sto skorije vrijeme dodje dod dogovora izmedju palestinaca i izraela.
hoce li u tome uspjeti ili ne, ne znam, ali pozdravljam ovaj potez jer na palestinskoj strani nema uticajnih faktora koji bi mogli ucijeniti izrael ili ameriku da pristanu na palestinsku drzavu. sada je turska tu koja je koliko toliko izrasla u jaku i bitnu silu.
rostilj, neke stvari su ti na mjestu, s tim da bih ja malo bolje analizirao i definisao sta znaci ta izraelska demokratija. da li to podrazumjeva i da milioni arapa, stanovnika izraela nemaju pravo glasa na tim izborima?

@mba, kako mislis da izrael kao drzava nema buducnost? sta predlazes?

User avatar
citroen
Posts: 5864
Joined: 19/05/2009 18:08
Location: Sarajevo,memli strana

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by citroen » 09/09/2011 12:30

Eh kad bi Turci udarili na Izrael,kako bi to dobro bilo..., :D :D :D

User avatar
Sed
Posts: 134
Joined: 14/03/2011 16:18
Contact:

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by Sed » 09/09/2011 12:30

Mislim da je Erdogan našao pravo vrijeme za ovo. Sad Izraelci ne znaju šta bi prvo: protestvovali zbog cijena ili se svađali sa Turcima. Vjerujem da su tri razloga ovakve odluke.
Prvi je, kao i uvijek, novac. Tamo negdje u ničijim vodama se nalaze dva izvora plina koji bi Izraelu bili dovoljni za nekoliko decenija. S obzirom da su blizu Sjevernog Kipra, pravo na njega polaže Turska. I oni su tu sigurno u najboljem položaju. Ali neće Izrael tek tako odustati (ako uopće). Jutros su "iz sigurnosnih razloga" poslali nekakve letjelice da nadgledaju to područje.
Drugi je to što Erdogan hoće da skrene pažnju sa problema s Kurdima. On dole valjda pokušava provesti politiku pomirenja a ovi redovno napadaju turske vojnike. Javnost je zabrinuta zbog toga a on ne želi pokrenuti pravu ofanzivu. Turci pet dana bombardiraju i ubiju pet Kurda. Iranci neki dan u jednoj akciji njih 20-tak. Nešto ga sprečava da se konačno obračuna sa tim separatistima. A vjerujem da su sad (Turci) za to sposobni više no ikad. Ko zna, možda samo čeka povoljan trenutak da počne slati borbene avione preko Iraka, Sirije, malo do Libanona ;)
A treći, naravno, zbog podrške Palestincima. Mislim da to nema nikakve veze sa tim islamističkim korijenima AKP-a za koje se svi hvataju. Čitav svijet zna šta se tamo dešava ali niko ne pravi značajnije korake da se to zaustavi. Jeste, Iran pošalje par raketa čisto da nešto udari po cionistima, SAD da hrane, EU ponešto napravi (a Izrael sruši) ali to nije rješenje problema. Slično ko i za Zimbabve. Umjesto da im se srede farme, šalje se hrana. Gazu treba odblokirati i pustiti Palestince da se neometano razvijaju. Turska će koliko-toliko pomoći. Da je još samo Egipat nagovoriti.

roštilj
Posts: 194
Joined: 11/08/2011 13:05

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by roštilj » 09/09/2011 12:32

@mba wrote:
roštilj wrote:
AlienBiH wrote:Evidentno je da Izrael vodi agresivnu politiku sa susjedima, posebno sa Palestinom, koju je jos malo pa izbrisao sa lica zemlje. Mozda ih na takvo ponasanje tjera lose iskustvo u II svjetkom ratu... ili nesto trece. Ali, u biti njihova politika je sve, samo ne demokratska. Od kako Izrael postoji na karti, sa svima je u komsiluku imao tu i tamo neki sukob manjih, ili vecih razmjera.

Sa druge strane Turska, muslimanska drzava, ali sa visokim nivoom demokratije u drustvu. Kulturno, vojno, politicki, itd. vec duze vrijeme moze da bude primjer drzave u svojoj okolini, a i sire. Ne daju na sebe, pa makar to i muslimani bili, odgovorit ce istom vatrom. U prilog tome je nedavni napad aviacijom na sjeverni dio Iraqa, na sto su dobili i pozitivan odgovor od Amerike, kao jaku i stabilnu drzavu u regoinu.


Medjutim, Izrael ko Izrael, voli da bocne i u Egipat, Iran, pa nedavno i u Tursku. Mislim da je naisao na tvrd orah. Turska, koja ponovo salje pomoc u podrucje Gaze, ovaj put najavljuje i pratnju vojnih brodova. Sto znaci da se Turska ne boji nikog, a najmanje izgleda Izraela.

Bit ce sad interesantno vidjeti, da li ce Izrael napasti zasticeni konvoj. Ako napadne, bojim se ce se novi sukob rasplamsati.

Misljenja...


otkad turska postoji na mapi, vodi agresivnu politiku. 1000 godina se sire agresijom pocevsi od osvajanja anadolije do napada na konstantinopol, pa dalje. dobacili su cak i do beca pa izvrsili genocid nad kurdima, grcima i jermenima. sto nastavljaju i dalje, u slucaju kurda, ne libeci se cak i da ih bombareduju u susjednoj zemlji - iraku.

pokusali su da se demokratizuju preko politike ataturka ali vidimo da nova islamisticka vlast cak i ustav mijenja kako bi ostvarila islamisticke ciljeve. dokaz su i masovna proganjanja generala koji su nedavno podnjeli kolektivni otkaz. znamo da je po ustavu vojska bila zadnji bedem odbrane sekularnog drustva koji je uspostavljen za vrijeme ataturkove vladavine.

izrael od svog osnivanja vodi borbu sa okruzenjem jer to okruzenje i deklarativno i prakticno zeli da ga unisti sto su pokusali kako ratovima tako teroristickim napadima. izrael je jedina demokratska zemlja u okruzenju gdje se vlast redovno mijenja na izborima. okruzuju ga samo diktature. koji izbor izrael ima nego da bude agresivan prema susjedima koji nastoje da ga uniste? jedino je egipat za vrijeme mubaraka priznao izrael kao drzavu i sklopio dogovoreni mir. politika svih drugih drzava u okruzenju je unistenje izraela pa kakav stav onda izrael treba da ima prema njima?




zamljace jesi ti uopste svjestan koje gluposti valjas ovde, cuj to "israel od svoga osnivanja vodi borbu" pa covjece znas li ti koliko je palsetinaca protjerano 1948 u liban, znas li ti da generacije palestinaca zive van svoje domovine...sada ispada israel zrtva????

pa ako je israel legitimna drzava, onda je to i manji BH-entitet, nastali na apsolutno isti nacin, samo sto je tvorevina israel priznata od strane UN-a koju je i sam osnivao u cilju priznavnja te drzave!


prosto ne mogu da vjerujem, da u danasnje doba kad ljudi imaju pristup netu i informacijama da ovakve stavove mogu imati, da boh sacuva!

jedino aki si i sam zidov onda razumijem tako jedan stav, ali israel kao drzava nema buducnosti to je za sigurno!



ne sporim da postoje zlocini prema palestincima za sto bi izrael trebao da odgovara pa mozda i pred medjunarodnim sudom, ali to se nece desiti dok ima ameriku za saveznika.

no izrael je okruzen zemljama koje nastoje da ga uniste pa shodno tome i vodi agresivnu odbrambenu politiku.

uprkos tome, izrael je demokratska zemlja u kojoj zive i arapi a u knesetu imamo i palestinske stranke. imaju li jevreji stranke u vladi susjednih zemalja ili recimo poslanike u skupstini u irana ili saudijskoj arabij? te zemlje u kojima se kamenuju i vjesaju ljudi, i nemaju parlamente.

a o tome cija je to zemlja ne vrijedi raspravljati bez da se vratimo 2 - 3000 godina unazad a ne u 1940 ili 1960 i neku.

User avatar
@mba
Posts: 1617
Joined: 22/08/2011 12:57
Location: Çanakkale

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by @mba » 09/09/2011 12:34

karanana wrote:nece biti rata. ovo je pokusaj turske da se nametne kao faktor i da mozda u sto skorije vrijeme dodje dod dogovora izmedju palestinaca i izraela.
hoce li u tome uspjeti ili ne, ne znam, ali pozdravljam ovaj potez jer na palestinskoj strani nema uticajnih faktora koji bi mogli ucijeniti izrael ili ameriku da pristanu na palestinsku drzavu. sada je turska tu koja je koliko toliko izrasla u jaku i bitnu silu.
rostilj, neke stvari su ti na mjestu, s tim da bih ja malo bolje analizirao i definisao sta znaci ta izraelska demokratija. da li to podrazumjeva i da milioni arapa, stanovnika izraela nemaju pravo glasa na tim izborima?

@mba, kako mislis da izrael kao drzava nema buducnost? sta predlazes?



pa sta predlazem, predlazem na primjer da se svaki palestinac ima pravo vratiti na svoje ognjiste, ako i bosnjaci u manji BH-entitet..ne kazem da je palestina iskljucivo arapska, zidovi su tu zivjeli zajedno sa arapima oduvjek, zasto nebi i u buducnosti mogli, neznam kako bi se ti ponasao kad bi te protjerali sa ognjista, dali bi nosio cvijece da im poklonis, ili bi trazio svaki moguc nacin da pruzis otpor, sjetimo se akgresije na BiH i nase borbe za opstanak?

moramo praviti razliku izmedju zidova i cionista, nije to jedno te isto!

israel ce sebe sami unistiti bas takvim oholim potezima, kao recimo napad na tursku humanitarnu flotu!


moje osobno misljenje je, da je drzava israel nastala na genocidu nad palestincima...

Autobus
Posts: 338
Joined: 07/09/2008 02:30

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by Autobus » 09/09/2011 12:39

no izrael je okruzen zemljama koje nastoje da ga uniste pa shodno tome i vodi agresivnu odbrambenu politiku.


Prijatelju, pomješao si lončiće. Situacija je obrnuta. Izrael je uništivač, a okružen je zemljama koje svim silama prakticiraju odbrambenu politiku.

User avatar
harač
Posts: 5268
Joined: 13/02/2006 13:30

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by harač » 09/09/2011 12:41

Autobus wrote:
no izrael je okruzen zemljama koje nastoje da ga uniste pa shodno tome i vodi agresivnu odbrambenu politiku.


Prijatelju, pomješao si lončiće. Situacija je obrnuta. Izrael je uništivač, a okružen je zemljama koje svim silama prakticiraju odbrambenu politiku.


pa od '67 sigurno :lol:

User avatar
karanana
Posts: 38420
Joined: 26/02/2004 00:00
Been thanked: 4 times

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by karanana » 09/09/2011 12:42

ja samo znam da su okolne zemlje gotovo pa podjednako krive kao i izrael za ono sto se dogadja palestincima.
nadam se da ce turska umjesanost dovesti do male promjene diplomatsko-vojnih snaga u regionu.

User avatar
@mba
Posts: 1617
Joined: 22/08/2011 12:57
Location: Çanakkale

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by @mba » 09/09/2011 12:42

ako je za tebe demokratija drzati 5 miliona palestinaca u otvorenom zatvoru onda ja nisam skonto demokratiju, do prije 60 godina takvi su se zatvori zvali konc-logori a danas se takvi nazivaju demokratama?

ako israel vodi agresivnu politiku onda se moraju pomirti sa tim da ce imati i sa druge strane agresivan odgovor, i to je samo pitanje vremena kad ce se komsije u regiji dici na israel, vidimo i sami kako su lahko arapske vlade popadale...


zemljace da se primjetiti na cijoj si strani, i apsolutno imas pravo na to ne usporavam ti to!

ali ista je situacija i kod nas u BiH, bosnjaci projtjerani RS nastala, pa sta mislis zasto dodicka svaki mjesec leti za israel???

User avatar
@mba
Posts: 1617
Joined: 22/08/2011 12:57
Location: Çanakkale

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by @mba » 09/09/2011 12:44

karanana wrote:ja samo znam da su okolne zemlje gotovo pa podjednako krive kao i izrael za ono sto se dogadja palestincima.
nadam se da ce turska umjesanost dovesti do male promjene diplomatsko-vojnih snaga u regionu.




okolni rezimi su krivi koji su radili za israelske interese, ali vidis kako se stanje za pola godine okrenu u negativnom smislu za israel???

User avatar
karanana
Posts: 38420
Joined: 26/02/2004 00:00
Been thanked: 4 times

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by karanana » 09/09/2011 12:46

nije ista situacija kod nas. rs nije drzava kao sto je izrael. ako cemo tako, srbi mogu reci da se oni osjecaju u BiH kao palestinci, traze svoju drzavu.

Max Bunker
Posts: 2192
Joined: 19/03/2010 00:16

Re: Turska - Izrael (mozda novi sukob)

Post by Max Bunker » 09/09/2011 12:46

roštilj wrote:
ne sporim da postoje zlocini prema palestincima za sto bi izrael trebao da odgovara pa mozda i pred medjunarodnim sudom, ali to se nece desiti dok ima ameriku za saveznika.

no izrael je okruzen zemljama koje nastoje da ga uniste pa shodno tome i vodi agresivnu odbrambenu politiku.

uprkos tome, izrael je demokratska zemlja u kojoj zive i arapi a u knesetu imamo i palestinske stranke. imaju li jevreji stranke u vladi susjednih zemalja ili recimo poslanike u skupstini u irana ili saudijskoj arabij? te zemlje u kojima se kamenuju i vjesaju ljudi, i nemaju parlamente.

a o tome cija je to zemlja ne vrijedi raspravljati bez da se vratimo 2 - 3000 godina unazad a ne u 1940 ili 1960 i neku.


U Iranu imas. Bas prije godinu-dvije, gledao na " NG " emisiju o Iranu. Ne, doduse, izraelske ali jevrejske da. Cak tamo u tom njihovom Ustavu pise, da tacno odredjeni broj mjesta u necemu sto je poput parlamenta, mora pripadati jevrejima ( cini mi se sedam ).
I ono, jos da dodam, logika ti nije jaca strana. Znaci ti zlocine nad jednim narodom, opravdavas cinjenicom da to nije bila njihova zemlja prije 2 000-3 000 godina ? :-)

Locked