Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina

[palermo]

Ja izgleda jesam veoma naivan. Nepopravljivi optimist, j*bi ga.

pa naravno da će se nešto mijenjati nakon ovoga. Svaki ovakav društveni događaj ostavi ne samo trenutne nego i durgoročne posljedce . I ovo što se dogodilo nije se dogodilo bez razloga. A da se ne bi ponavljalo neke stvari će se morati mijenjati. Benefiti uvijek dođu tek nakon dugo godina od samog događaja.

Pri tome je potpuno irelevantno to što je ovaj Grk običan šarlatan i to na kub.

[_BataZiv_0809]

Mislim nastranu sve simpatije ( a moje su uvijek one koje se zalazu za interese rada a ne kapitala), jebeno se zajebavati sa ovom euro Azdahom. Mislim kad te oni pritisnu, nije lako, ne bi im bio u kozi

[Itakoto]

@palermo, sa tvoje tastature u Bozije oci. Ali ne da se usranom do potoka...

[palermo]

@palermo, sa tvoje tastature u Bozije oci. Ali ne da se usranom do potoka...

Ma dođe se, samo što se dok dođeš još tri puta trebaš usrati, a i kad dođeš potok ne izgleda kao što si mislio da izgleda.

[_BataZiv_0809]

Koje se ovdje gluposti valjaju.
Prvo, ovaj ublehas je tipicni produkt novije grcke kulture koja misli da su oni poslani od strane boga da donesu svjetlo ostatku ljudskog roda. Ova dvojica kretena su izabrani a nisu shvatili da su oni nasljednici prijasnjih politika grckih vlada. Oni su umislili tipicno balkanski da ono sto su radile prijasnje vlade nema veze sa njim, kao nasi kada dodju na vlast. Tako svijet ne funkcionise.
Grci nikako da shvate da prvo moraju da se suoce sa time sta SU ONI uradili da doprinesu ovakvom stanju. Znaci olimpijske igre kada su svi upozoravali da nema sanse da ih organizuju bez dugorocnih posljedica, potrosnja na vojsku u visini od 6-7% od GDP-a dok NATO zahtjeva 2%, azlog? Vojni lobi koji konstantno trazi velike budzete radi svoje guzice, a za vladu je u isto vrijeme dobar izgovor Turska, cime drzi vjestacki veliki broj ljudi zaposleno u vojsci.
Naravno, kao i svugdje, kada se ti apetiti pokazu, raznorazni lihvari skoce da zarade koju paru. To uopste ne znaci da su Grci nevini, naprotiv, oni su jos vise krivi. Ako nisu znali cemu to vodi onda su oni kao drustvo podbacili davno, nekih 30-40 godina, cime su iznjedrili generacije ljudi koji fakat misle da se sunce okrece oko Grcke. Nesto kao mi, kada pocnemo pricati o "glupim" Amerikancima, njemcima i slicno koji ne znaju "uzivati" ali imaju lijekova u bolnici.
Medjutim, ovo sto su ova dvojica pubertetlija uradila je fakat za divljenje. Tako poniziti svoju zemlju, napraviti sprdnju od svoje zemlje je fakat podvig. Pratim malo ovih dana i ljudi se s pravom pitaju: cekaj, sta oni hoce? Ekonomija im je velika kao i ekonomija jedne Alabame, 6 najsiromasnije drzve u SAD, a cijeli svijet jbt se skupio da skonta sta je rec.
To oko Trojke stoji, ali nije ovdje samo Grcka u pitanju. Njemacka je zavila u crno cijelu evropu, gurajuci svoj model stednje na cijelu EU, smanjujuci svojim radnicima plate i eto dokle su dosli. SAD su otisle totalno drugacijim putem, i danas imaju nezaposlenost od 5.8%, dok se EU gusi u nekih 10-11%. Ova dvojica pubertetlija su kontali da su mnogo bitni, daleko bitniji engo jesu, i to ih je kostalo. Medjutim, nece Grcka zaviti EU u crno. U EU film ce puci u daleko vaznijoj drzavi i tada ce doci do sukoba izmedju Njemacke i neke druge, daleko jace evropske drzave. Na kraju, mislim kada njemcima vise dosadi ova stednja, propadajuci auto-putevi itd, onda ce se klupko poceti odmotavati.

Jesi li ti ono pisao da si imao poslovne susrete sa grckim vojnim licima i da nisi mogao vjerovati kakve privilegije imaju i sta im sve drzava placa

[jefferson]

Koje se ovdje gluposti valjaju.
Prvo, ovaj ublehas je tipicni produkt novije grcke kulture koja misli da su oni poslani od strane boga da donesu svjetlo ostatku ljudskog roda. Ova dvojica kretena su izabrani a nisu shvatili da su oni nasljednici prijasnjih politika grckih vlada. Oni su umislili tipicno balkanski da ono sto su radile prijasnje vlade nema veze sa njim, kao nasi kada dodju na vlast. Tako svijet ne funkcionise.
Grci nikako da shvate da prvo moraju da se suoce sa time sta SU ONI uradili da doprinesu ovakvom stanju. Znaci olimpijske igre kada su svi upozoravali da nema sanse da ih organizuju bez dugorocnih posljedica, potrosnja na vojsku u visini od 6-7% od GDP-a dok NATO zahtjeva 2%, azlog? Vojni lobi koji konstantno trazi velike budzete radi svoje guzice, a za vladu je u isto vrijeme dobar izgovor Turska, cime drzi vjestacki veliki broj ljudi zaposleno u vojsci.
Naravno, kao i svugdje, kada se ti apetiti pokazu, raznorazni lihvari skoce da zarade koju paru. To uopste ne znaci da su Grci nevini, naprotiv, oni su jos vise krivi. Ako nisu znali cemu to vodi onda su oni kao drustvo podbacili davno, nekih 30-40 godina, cime su iznjedrili generacije ljudi koji fakat misle da se sunce okrece oko Grcke. Nesto kao mi, kada pocnemo pricati o "glupim" Amerikancima, njemcima i slicno koji ne znaju "uzivati" ali imaju lijekova u bolnici.
Medjutim, ovo sto su ova dvojica pubertetlija uradila je fakat za divljenje. Tako poniziti svoju zemlju, napraviti sprdnju od svoje zemlje je fakat podvig. Pratim malo ovih dana i ljudi se s pravom pitaju: cekaj, sta oni hoce? Ekonomija im je velika kao i ekonomija jedne Alabame, 6 najsiromasnije drzve u SAD, a cijeli svijet jbt se skupio da skonta sta je rec.
To oko Trojke stoji, ali nije ovdje samo Grcka u pitanju. Njemacka je zavila u crno cijelu evropu, gurajuci svoj model stednje na cijelu EU, smanjujuci svojim radnicima plate i eto dokle su dosli. SAD su otisle totalno drugacijim putem, i danas imaju nezaposlenost od 5.8%, dok se EU gusi u nekih 10-11%. Ova dvojica pubertetlija su kontali da su mnogo bitni, daleko bitniji engo jesu, i to ih je kostalo. Medjutim, nece Grcka zaviti EU u crno. U EU film ce puci u daleko vaznijoj drzavi i tada ce doci do sukoba izmedju Njemacke i neke druge, daleko jace evropske drzave. Na kraju, mislim kada njemcima vise dosadi ova stednja, propadajuci auto-putevi itd, onda ce se klupko poceti odmotavati.

Jesi li ti ono pisao da si imao poslovne susrete sa grckim vojnim licima i da nisi mogao vjerovati kakve privilegije imaju i sta im sve drzava placa

Da jesam. To je strasno.
Dok su njemci, norvezani, francuzi, englezi zivjeli u normalnim kucama, stanovima, kondominijumima, grci su zivjeli kao i Arapi, u naseljima gdje moras se prijaviti da bi usao, gdje clanarina u klubu kosta 15,000 dolara. Jedan oficir, koji je sad general u Grckoj je odmah kupio Mercedesa, sin mu uzimao privatne casove golfa, tenisa itd. Dok su djeca sotali iz EU isla u skole sa obicnom americkom djecom, nerjetko u 95% crnacke skole, grci su upisivali djecu u privatne skole itd, itd.

[Itakoto]

Sve to stoji. Zato i treba da bankrotiraju da bi se naucili sta i kako treba. Slazes se?

[GeeTnT]

Molim forumase sa pocetka ove teme da se vise ne javljaju....ili bar da se samobanuju.

[jefferson]

Sve to stoji. Zato i treba da bankrotiraju da bi se naucili sta i kako treba. Slazes se?

Mogao se bankrot izbjec, nije moralo doci do toga.
Ima tu krivice na sve strane, i mislim da je tu postojao prostor da se nesto napravi, ALI prije 8-10g!
Ovo sada je sprdnja. Ovo je nezabiljezeno u istoriji da neko od svoje zemlje napravi ovakvu sprdnju.
Sto se tice "ucenja" da, ali ovo je Evropa, a Evropa je ekspert u nacionalizmu.

[Bodkin]

Sve to stoji. Zato i treba da bankrotiraju da bi se naucili sta i kako treba. Slazes se?

Mogao se bankrot izbjec, nije moralo doci do toga.
Ima tu krivice na sve strane, i mislim da je tu postojao prostor da se nesto napravi, ALI prije 8-10g!
Ovo sada je sprdnja. Ovo je nezabiljezeno u istoriji da neko od svoje zemlje napravi ovakvu sprdnju.
Sto se tice "ucenja" da, ali ovo je Evropa, a Evropa je ekspert u nacionalizmu.

Evropa je karina. Ali realno politicki pritisak niko ne bi mogao istrpiti. Sjecam se dok sam jos bio u tom svijetu kako su svi kupovali grcke obveznice i pricali kako je taj politicki rizik uracunat u prinos ali ds je doslovno nebitan jer nema sanse da evropa pusti da joj clanica bankrotira. Pa onda su krenule njemacke banke kao DB da prodaju cds i da solidno love uzimaju na racun "osiguranja" za uloe u grckoj. Mislim 10 godina, a pogotovo od 2008 su veliki na finansijkim trZistima lopatom uzimali na grckoj.

Sad bi se neki mogli fino opeci kad grcka proglasi bankrot mada ni to nije kraj. Eno slucaja argentine i njenih kreditora.

Mene nervira kako ljudi pokupe par naslova i misle da su strucnjaci za makroekonomiju i makrofinansije.
Cuj onog, zbog uvoza krompira i 13 plata su propali

[Lincoln-Burrows]

A što bi Grci trebali? osiromašiti narod i tako pokazati spremnost na reforme.
Grčka imala visoki budžet za vojsku ali to nije bila njena samostalna odluka,
to je bila odluka velikih europskih država zbog specifičnog položaja Grčke.
Danas iste te države to spočitavaju Grcima i traže reforme,
sada kada ta vojna ugroženost Europe više nije prijetnja na Grčkoj granici.

[jefferson]

Sve to stoji. Zato i treba da bankrotiraju da bi se naucili sta i kako treba. Slazes se?

Mogao se bankrot izbjec, nije moralo doci do toga.
Ima tu krivice na sve strane, i mislim da je tu postojao prostor da se nesto napravi, ALI prije 8-10g!
Ovo sada je sprdnja. Ovo je nezabiljezeno u istoriji da neko od svoje zemlje napravi ovakvu sprdnju.
Sto se tice "ucenja" da, ali ovo je Evropa, a Evropa je ekspert u nacionalizmu.

Evropa je karina. Ali realno politicki pritisak niko ne bi mogao istrpiti. Sjecam se dok sam jos bio u tom svijetu kako su svi kupovali grcke obveznice i pricali kako je taj politicki rizik uracunat u prinos ali ds je doslovno nebitan jer nema sanse da evropa pusti da joj clanica bankrotira. Pa onda su krenule njemacke banke kao DB da prodaju cds i da solidno love uzimaju na racun "osiguranja" za uloe u grckoj. Mislim 10 godina, a pogotovo od 2008 su veliki na finansijkim trZistima lopatom uzimali na grckoj.

Sad bi se neki mogli fino opeci kad grcka proglasi bankrot mada ni to nije kraj. Eno slucaja argentine i njenih kreditora.

Mene nervira kako ljudi pokupe par naslova i misle da su strucnjaci za makroekonomiju i makrofinansije.
Cuj onog, zbog uvoza krompira i 13 plata su propali

Apsolutno se slazem. markel spasava svoje banke i DB je tu najveci lihvar. Medjutim to uopste ne oslobadja odgovornosti Grke kojima je guzica zinula da zive ko lordovi a rade jos manje.
Naravno, sva ova njemacka retorika je da slucajno neko ne upita: a cek, kako smo mi sve ovo odradili.
Njemci koriste EU za dobrobit svoje ekonomije, i sve mi se vise cini da ce kad tad tikva puci, ali to obicno u Evropi biva vrlo jebeno.

[jefferson]

A što bi Grci trebali? osiromašiti narod i tako pokazati spremnost na reforme.
Grčka imala visoki budžet za vojsku ali to nije bila njena samostalna odluka,
to je bila odluka velikih europskih država zbog specifičnog položaja Grčke.
Danas iste te države to spočitavaju Grcima i traže reforme,
sada kada ta vojna ugroženost Europe više nije prijetnja na Grčkoj granici.

Nije tacno, NATO trazi 2% od GDp-a, Grci su trosili 6-7%.
Grci su sirmoasni, ali su kontali da su bogati.

[klixo]

- grcka je zemlja koja masovno uvozi narandze, krompir
- sve karte bacili na turizam a ozbiljnih tvornica nema jedino izvoze onaj sir i maslinovo ulje
- nemaju izvoza, slabi su sa energentima pa i to moraju uvoziti
- 13. plata, bonusi ako ne kasnis na posao, razne beneficije za obicnog radnika..mogu misliti koliko su onda pokrali ovi koji pripadaju grckoj eliti
- nizak porez za bogate
- i sad kad treba stediti oni kazu nek evropa vrati dug..ona evropa gdje je u pola zemalja nizi standard nego u hellasu a te zemlje kao slovenija, estonija..su pomagale grckoj da stanu na noge ?

Kad probas njihov cips chipsos koji je uzgred receno nesto najruznije sto sam jeo od slanih proizvoda, ne znam koja budala gura te cipsove u nase markete i ko ih kupuje.

Nevjerovatno kako mnogi srpski portali brane Grke te Europa im podvalila ovo te ono ... To su nehljebi slicni nama i samo 10x gori.
Mislili su zivjeti od par mjeseci turizma ,a Hrvatska cije proizvode mozes naci u svakoj drzavi EU + 10x bolji turizam(zbog blizine bogatih EU gradjana) ima dug od 50 mlrd.

Btw. Zanima me kojim cudom mi imamo samo 8 mlrd. i to KM vanjskog duga ,a nit turizma nit industrije...nasa najjaca "privredna" grana je dijaspora,a jos bi trebali smanjiti dug ili podici standard zivota kako smo aktuelni kod arapskih turista.

[Lincoln-Burrows]

Grci su sirmoasni, ali su kontali da su bogati.

I neka su, bar neko da je protiv ovih ekonomskih imperijalista.

[jefferson]

Grci su sirmoasni, ali su kontali da su bogati.

I neka su, bar neko da je protiv ovih ekonomskih imperijalista.

E nek im pokazu

[Lincoln-Burrows]

Grci su sirmoasni, ali su kontali da su bogati.

I neka su, bar neko da je protiv ovih ekonomskih imperijalista.

E nek im pokazu

Ma naravno da im ne mogu ništa ali i najveća carstva su se urušila iznutra,
Grčka je možda tek početak, ne znam kako će biti dalje.

[RtrnOfSalisbury]

i sta bi sad sa onom opcijom da kupujemo stanove i ostrva ? jel to sad propalo

[Gojeni H]

Bosanske mjere vadjenja. A la kladionicar

[Gojeni H]

Moras biti debelo naivan da bi pomislio da neki grcki ljevicar ima ikakve sanse u srazu sa neoliberalnim kapitalistima i bjelosvjetskim olosem...

Moras biti pretilo naivan da mislis da neka grcka juznjacka skaNju moze imati muda i disciplinu jednog Islandjanina.

[Fudo387]

Bosanske mjere vadjenja. A la kladionicar

Dobar
Nije da nisu pokusali sa kockanjem. Zarizikali su sve i onda zajebano podviknuli, daj nam tri pa jednu.

[vivaldi]

A što bi Grci trebali? osiromašiti narod i tako pokazati spremnost na reforme.
Grčka imala visoki budžet za vojsku ali to nije bila njena samostalna odluka,
to je bila odluka velikih europskih država zbog specifičnog položaja Grčke.
Danas iste te države to spočitavaju Grcima i traže reforme,
sada kada ta vojna ugroženost Europe više nije prijetnja na Grčkoj granici.

Nije tacno, NATO trazi 2% od GDp-a, Grci su trosili 6-7%.
Grci su sirmoasni, ali su kontali da su bogati.

bilo bi dobro vidjeti strukturu grckog duga, vojska jeste bila tezak balast, ali od sviju mozda i najrazumljiviji obzirom da kad se desio kipar i grcka i turska su bili clanice nato-a duze od 20 godina pa se opet desilo to sto se desilo

[Alfons Kauders]

Nece im nista biti,ko Argentini,I fkt gotivim ljude iz juzne Amerike oni su ovo davno prosli i sada su stabilni naravno odjebavanjem MMF-a

Argentina je ponovo proglasila bankrot prije godinu dana (ograniceni default na nekim dugovanjima)

Argentina i Grcka ne idu u istu recenicu, barem ne sto se tice ekonomije, dok bi o vojnim huntama mogli pricati. Argentina je imala, a i danas ima, dosta vecu privredu, neuporedivo jaci izvoz, poljoprivredni sektor, povoljniju demografsku sliku i bolje okruzenje (manje neposrednih konkurenata u okruzenju, manja mogucnost brain draina itd).

Argentina je super prosla u odnosu na ono sto ceka Grcku, ponajprije ludom srecom, jer je potraznja za njihovim izvoznim robama otisla u oblake bas kad su bili u najvecoj krizi (pogledaj cijene hrane koju Argentina izvozi od 1995 do 2005).

A sto se tice tog "odjebavanja", argentinska valuta je bila vezana za dolar - onda su to fino otkacili, devalvirala i ljudima zbrisala metar kupovne moci u ustedjevine preko noci. Zamislimo da sad Grcka ucini isto, pa recimo kaze nekom moreplovcu da umjesto 100,000 eura ustedjevine na banci od sutra ima 200,000 drahmi, ili da neki penzioner umjesto 900 eura penzije prima 1800 drahmi. Sta mislis koliko dugo bi se taj kurs odrzao? Koliko bi trebalo da im se ta vrijednost istopi, upolovi ili smanji cak i vise.

Naravno, u toj situaciji bogatuni koji stekaju lovu na Kipru, Bahamima ili u Svici bi prosli bez ogrebotine, dok bi obican narod najvise ispastao. Iz nekog razloga forumski ljevicari navijaju upravo za takav ishod.

[statixx]

- grcka je zemlja koja masovno uvozi narandze, krompir
- sve karte bacili na turizam a ozbiljnih tvornica nema jedino izvoze onaj sir i maslinovo ulje
- nemaju izvoza, slabi su sa energentima pa i to moraju uvoziti
- 13. plata, bonusi ako ne kasnis na posao, razne beneficije za obicnog radnika..mogu misliti koliko su onda pokrali ovi koji pripadaju grckoj eliti
- nizak porez za bogate
- i sad kad treba stediti oni kazu nek evropa vrati dug..ona evropa gdje je u pola zemalja nizi standard nego u hellasu a te zemlje kao slovenija, estonija..su pomagale grckoj da stanu na noge ?

Kad probas njihov cips chipsos koji je uzgred receno nesto najruznije sto sam jeo od slanih proizvoda, ne znam koja budala gura te cipsove u nase markete i ko ih kupuje.

Nevjerovatno kako mnogi srpski portali brane Grke te Europa im podvalila ovo te ono ... To su nehljebi slicni nama i samo 10x gori.
Mislili su zivjeti od par mjeseci turizma ,a Hrvatska cije proizvode mozes naci u svakoj drzavi EU + 10x bolji turizam(zbog blizine bogatih EU gradjana) ima dug od 50 mlrd.

Btw. Zanima me kojim cudom mi imamo samo 8 mlrd. i to KM vanjskog duga ,a nit turizma nit industrije...nasa najjaca "privredna" grana je dijaspora,a jos bi trebali smanjiti dug ili podici standard zivota kako smo aktuelni kod arapskih turista.

Nasa drzava nema pristup medjunarodnom trzsitu kapitala. Ove nase dvije berzice su dva prcvarnika na kojima mozes emitovati malo zapisa i ponesto obveznica, a investitori su domace banke, koje takodjer imaju ogranicenja u pogledu ovakvog vida investiranja. Da bi emitovali obveznice na medjunarodnom trzsitu morao bi postojati dogovor dva entiteta, a emisija bi morala ici preko drzave, jer samostalno bi bilo vjerovatno nemoguce i uzasno skupo. I ovako je rijec o skupom nacinu zaduzivanja jer mi imamo los rejting. Prednost je sto se radi o dugorocnim instrumentima koji omogucavaju ulaganje u infrastrukturne projekte, uz nadu da ce ekonomija rasti, sto ce omoguciti otplatu ovih obaveza. Eto, to je samo dijelic.

[addem]

Grcka duguje 21,4 milijarde MMF-u. Sa druge strane Njemackoj duguje 68,2 a Francuskoj 43,7.
http://www.blic.rs/data/images/2015-07- ... 765005.jpg
Dakle njima mmf nije ni na listi 5 prvih najvecih problema.