Travnicka jacija

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#1 Travnicka jacija

Post by miskin » 15/06/2012 17:32

Pod travničkom jacijom se podrazumijeva klanjanje jacije namaza u ljetnom periodu u Bosni sahat i pol nakon nastupanja akšam namaza, a ne kao što je u takvimu u kojem vremenski razmak između akšama i jacije u jednom ljetnom periodu bude više od dva sahata. Ovo vrijeme početka klanjanja jacije u ljetnom periodu a koje je nazvano travničkom jacijom se pripisuje travničkom muftiji Korkutu, tj. da je on izdao fetvu o tome.

Znači, to što je nazvano travničkom jacijom u pitanju, a opisano riječima "klanjali bi skoro odmah jaciju poslije akšama i na spavanje", to nije takozvana travnička jacija, jer se pod njom podrazumijeva klanjanje sahat i pol nakon akšama.

A što se tiče početka jacijskog vremena, nema razilaženja među islamskim pravnicima da jacijsko vrijeme nastupa sa nestankom Sefeka, s tim da su se razišli oko toga šta je to Sefek. Dokaz da jacija nastupa sa zalaskom Sefeka je hadis koji bilježi Muslim u svom Sahihu od Abdullaha ibn Amra, radijallahu anhuma, u kojem je između ostalog došlo: "A vrijeme akšam namaza traje sve dok nestane Šefeka". (Prvi stav učenjaka)

Većina učenjaka ovog Ummeta od malikija, šafija i hanabila, kao i Ebu Jusufa i Muhammeda ibn Sejbanija od hanefija smatra da je Sefek crvenilo i ostatak sunčeve svjetlosti nakon što ono zađe. Znači, po ovom stavu jacija nastupa kada na nebu na mjestu i strani gdje zalazi Sunce nestanu crvene zrake.
(drugi stav učenjaka)

Dok Ebu Hanife i El-Muzeni od šafija smatraju da je Sefek bjelina koja se pojavi nakon crvenila. A vremenska razlika između ova dva Sefeka (crvenog i bijelog) je u nekih dvanaest minuta.

Ebu Hanife dokazuje svoj stav da je Sefek bjelina sa hadsim koje se prenosi od Ebu Hurejre, radijallahu anhu, u kojem je došlo: "Zaista je zadnje vrijeme akšama kada pocrni horizont", a pocrni kada se Sunce sakrije u tami a to je vrijeme kada nestane bijeli Sefek. Spomenuti hadis navodi Ez-Zejle'i u "Nasbur-rajeti" (1/234) i kaže da je hadis čudan, tj. nije mu poznat, znači slab.

Takođe, Ibn Hadžer u knjizi "Ed-Diraje" (1/103) kaže za ovaj hadis da ga nije mogao naći ali da ima hadis sličan njemu kojeg bilježi Ebu Davud.

A u hadisu u kojem je došlo da je Džibril, alejhis-selam, podučavao Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, kada će klanjati farz namaze je došlo, između ostalog: "A klanjao je jaciju kada potamni horizont".

Ovaj hadis bilježe Ebu Davud, Darekutni, Hakim i Bejheki, a vjerodostojnim ga ocjenjuju Hakim, Zehebi i El-Hattabi, a dobrim ga ocjenjuju Nevevi i Albani.

A argumenti sa kojima dokazuje džumhur da je Sefek crvenilo su, prije svega, samo jezičko značenje Sefeka za kojeg stručnjaci arapskoj jezika, poput El-Dževherija, El-Ezherija i El-Ferra'a, kažu da znači crvenilo.

Takođe, dokazuju sa hadisom od Abdullaha ibn Omera, radijallahu anhuma, da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Sefek je crvenilo, pa kada nestane Sefeka obavezan je namaz". Bilježi ga Darekutni a Ibn Huzejme ga ocjenjuje vjerodostojnim, međutim, ispravno je da su ovo riječi Abdullaha ibn Omera, radijallahu anhuma, kako su to pojasnili Bejheki, Ibn Abdulhadi i Nevevi.

Tumačenje Sefeka sa crvenilom se prenosi od mnogih ashaba i tabi'ina tako da je stav koji je zauzeo Ebu Hanife jako slab jer ga ne podupiru nikakvi dokazi.

Prema tome, ibret u nastupanju jacijskog vremena je nestanak crvenila iznad horizonta u pravcu gdje je Sunce zašlo što važi za sva mjesta i godišnja doba. S tim da se taj nestanak crvenila vremenski mijenja shodno godišnjem dobu i mjestu.

Onaj ko hoće da ustanovi koliko traje akšam namaz, sve do nestanka crvenila treba posmatrati i utvrditi to u stvarnosti i za ljeto, jesen, zimu i proljeće.

Već dvije godine lično sam posmatrao nestanak crvenila u ljetnom periodu kod nas u Bosni i ustanovio da, kada je po vaktiji nastupanje jacije bilo više od dva sata nakon početka akšama, da je nestanak crvenila bio nakon sahat i dvadeset minuta, što znači da ono računjanje jacijskog vremena po vaktiji se ne slaže sa šerijatskim određivanjem nastanka jacije namaza, čak ni po mišljenju Ebu Hanife.

Takođe, ono što se naziva travničkom jacijom, tj. da se jacija klanja sahat i pol nakon akšama, je bliže mišljenju većine učenjaka i bliže je spomenutim dokazima o nastupanju jacije namaza. Ve billahi tevfik.

mr. Zijad Ljakic


User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#2 Re: Travnicka jacija

Post by fatamorgana » 15/06/2012 23:03

miskin "neznam sta bi rekao/napisao, ali stvarno kad covjek vidi ove kipice, i ove velike kipove pa to je smijesno kome se mole pa ti kipovi ne mogu ni sebi kakvu korist donijeti i stetu otkloniti kamoli nekom drugom, ali valjda svako ima svoje pa tako i oni.
Slažem se s ovim što si napisao na temi budizam. Stvarno šta će im svi ti kipovi Bude, nisu džabe talibani u Afganistanu sve to lagano digli u zrak ....

Image

User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#3 Re: Travnicka jacija

Post by miskin » 16/06/2012 01:05

ovaj tvoj je ovdje neki noviji vidi kako je usminkan hahaha

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#4 Re: Travnicka jacija

Post by fatamorgana » 16/06/2012 01:10

miskin wrote:ovaj tvoj je ovdje neki noviji vidi kako je usminkan hahaha
Jaštaradi, pravila Hidrogradnja, :lol:

User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#5 Re: Travnicka jacija

Post by miskin » 16/06/2012 01:55

ma jock oni rade samo tamo Libija i okolo ne bi oni nikada ovo napravili :dance:

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#6 Re: Travnicka jacija

Post by fatamorgana » 16/06/2012 02:15

miskin wrote:ma jock oni rade samo tamo Libija i okolo ne bi oni nikada ovo napravili :dance:
Meni rek'o coe'k iz Hidrogradnje, :D

AbdulHaq
Posts: 32
Joined: 25/01/2010 11:56

#7 Re: Travnicka jacija

Post by AbdulHaq » 16/06/2012 15:54

fatamorgana wrote:Slažem se s ovim što si napisao na temi budizam. Stvarno šta će im svi ti kipovi Bude, nisu džabe talibani u Afganistanu sve to lagano digli u zrak ....
Nije bilo baš lagano. Trebalo je im više dana. To se meni lično ne sviđa kod talibana. Nije zato što si to uradili već što nisu profesionalno uništili.

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#8 Re: Travnicka jacija

Post by fatamorgana » 16/06/2012 16:08

AbdulHaq wrote:
fatamorgana wrote:Slažem se s ovim što si napisao na temi budizam. Stvarno šta će im svi ti kipovi Bude, nisu džabe talibani u Afganistanu sve to lagano digli u zrak ....
Nije bilo baš lagano. Trebalo je im više dana. To se meni lično ne sviđa kod talibana. Nije zato što si to uradili već što nisu profesionalno uništili.
Ma lagano u smisli cool, 8-) , kontaš? .... Ma uništiće i profesionalno ako treba, daće Bog ....

User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#9 Re: Travnicka jacija

Post by miskin » 16/06/2012 16:30

sta je ovo ovdje kakvi su ovo talibani ovdje nemoj da ja SIPU zovem da vidi imal sta sumnjivo :angry:

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#10 Re: Travnicka jacija

Post by fatamorgana » 16/06/2012 16:32

miskin wrote:sta je ovo ovdje kakvi su ovo talibani ovdje nemoj da ja SIPU zovem da vidi imal sta sumnjivo :angry:
Ma slobodno nazovi, talebani su Afganistanu a kod nas su vehabije .... :wink:

User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#11 Re: Travnicka jacija

Post by harač » 17/06/2012 20:29

"Travnička jacija" je, izgleda, izrazito širok pojam :D

AbdulHaq
Posts: 32
Joined: 25/01/2010 11:56

#12 Re: Travnicka jacija

Post by AbdulHaq » 18/06/2012 12:43

miskin wrote:sta je ovo ovdje kakvi su ovo talibani ovdje nemoj da ja SIPU zovem da vidi imal sta sumnjivo :angry:
Zijad Ljakić je vehabija. On sebe stavlja iznad mezheba i misli da može bolje suditi nego svi prijašnji učenjaci.

Talibani nisu vehabije. Ko to kaže je negator islama jer talibani samo čine ispravno dok vehabije ne valjaju.

User avatar
NIN
Posts: 6190
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#13 Re: Travnicka jacija

Post by NIN » 19/06/2012 09:38

AbdulHaq wrote:
miskin wrote:sta je ovo ovdje kakvi su ovo talibani ovdje nemoj da ja SIPU zovem da vidi imal sta sumnjivo :angry:
Zijad Ljakić je vehabija. On sebe stavlja iznad mezheba i misli da može bolje suditi nego svi prijašnji učenjaci.

Talibani nisu vehabije. Ko to kaže je negator islama jer talibani samo čine ispravno dok vehabije ne valjaju.
:-)

AmoK
Posts: 443
Joined: 16/02/2006 22:38

#14 Re: Travnicka jacija

Post by AmoK » 19/06/2012 09:57

NIN wrote:
AbdulHaq wrote:
miskin wrote:sta je ovo ovdje kakvi su ovo talibani ovdje nemoj da ja SIPU zovem da vidi imal sta sumnjivo :angry:
Zijad Ljakić je vehabija. On sebe stavlja iznad mezheba i misli da može bolje suditi nego svi prijašnji učenjaci.

Talibani nisu vehabije. Ko to kaže je negator islama jer talibani samo čine ispravno dok vehabije ne valjaju.
:-)
E fkt ovaj pretjeruje nadugo i naširoko ! :x

long.road
Posts: 32
Joined: 14/06/2012 17:55

#15 Re: Travnicka jacija

Post by long.road » 21/06/2012 20:29

fatamorgana wrote:
miskin "neznam sta bi rekao/napisao, ali stvarno kad covjek vidi ove kipice, i ove velike kipove pa to je smijesno kome se mole pa ti kipovi ne mogu ni sebi kakvu korist donijeti i stetu otkloniti kamoli nekom drugom, ali valjda svako ima svoje pa tako i oni.
Slažem se s ovim što si napisao na temi budizam. Stvarno šta će im svi ti kipovi Bude, nisu džabe talibani u Afganistanu sve to lagano digli u zrak ....

Image
Ti kipovi su bili stariji i za ljudsku civilizaciju vrijedniji od bilo kakve džamije ili crkve na ovom svijetu :) tako da ovaj tvoj komentar samo pokazuje tvoj nulti stepen opce kulture :)

User avatar
Abu FEED el-Castro
Posts: 1662
Joined: 19/04/2006 11:41
Location: BH Teheran

#16 Re: Travnicka jacija

Post by Abu FEED el-Castro » 22/06/2012 00:00

long.road wrote: Ti kipovi su bili stariji i za ljudsku civilizaciju vrijedniji od bilo kakve džamije ili crkve na ovom svijetu :) tako da ovaj tvoj komentar samo pokazuje tvoj nulti stepen opce kulture :)
Uvijek je najljepse gledat kad se igrac zaleti pa sam sebi ućera kroz vlastite noge u sopstveni gol :D
O tempora, o stepenu opce kulture i civilizacije! :D

User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#17 Re: Travnicka jacija

Post by miskin » 22/06/2012 00:18

da izvines

matematicar_teski
Posts: 1199
Joined: 12/03/2012 18:59
Location: Jusuf Nurkic aka Sabonis

#18 Re: Travnicka jacija

Post by matematicar_teski » 22/06/2012 23:58

long.road wrote:
fatamorgana wrote:
miskin "neznam sta bi rekao/napisao, ali stvarno kad covjek vidi ove kipice, i ove velike kipove pa to je smijesno kome se mole pa ti kipovi ne mogu ni sebi kakvu korist donijeti i stetu otkloniti kamoli nekom drugom, ali valjda svako ima svoje pa tako i oni.
Slažem se s ovim što si napisao na temi budizam. Stvarno šta će im svi ti kipovi Bude, nisu džabe talibani u Afganistanu sve to lagano digli u zrak ....

Image
Ti kipovi su bili stariji i za ljudsku civilizaciju vrijedniji od bilo kakve džamije ili crkve na ovom svijetu :) tako da ovaj tvoj komentar samo pokazuje tvoj nulti stepen opce kulture :)
:lol: :lol: :lol: :lol:

User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#19 Re: Travnicka jacija

Post by harač » 23/06/2012 17:54

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

jesu im talibani dohakali, šućur allahu

User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#20 Re: Travnicka jacija

Post by miskin » 24/06/2012 01:57

kako bitek ovdje talibani inali posla da glavi ne dignu danima :D :D :D :D :D :D

http://www.klix.ba/forum/viewtopic.php? ... start=1375

Post Reply