Titov socijalizam i BiH

[Adriatic]

Znači Jugoslavija se raspala zbog bratstva i jedinstva.
Kad god pomislim da sam čuo najveću glupost, ovaj forum me uvijek iznenadi.

[neretvanac]

Znači Jugoslavija se raspala zbog bratstva i jedinstva.
Kad god pomislim da sam čuo najveću glupost, ovaj forum me uvijek iznenadi.

Ne. Ko je to rekao?
Raspala se jer se glumilo bratstvo i jedinstvo na ulici a iza zatvorenih vrata psovale ustaske, cetnicke i turske majke.

[Adriatic]

Znači Jugoslavija se raspala zbog bratstva i jedinstva.
Kad god pomislim da sam čuo najveću glupost, ovaj forum me uvijek iznenadi.

Ne. Ko je to rekao?
Raspala se jer se glumilo bratstvo i jedinstvo na ulici a iza zatvorenih vrata psovale ustaske, cetnicke i turske majke.

Ne možeš tako generalizovati.
Ja recimo nisam glumio i ostvario sam brdo prijateljstava bez obzira na naciju. I ona i danas traju.
A da ima i onih drugih, koji su jedva čekali da ta zemlja crkne i da se vratimo 50 godina unazad, to stoji.

[osa]

sretno, a gdje ono bi zemlja dembelija........

negdje na brdovitom balkanu, iako moji ne vole kad im se kaže da su na poluotoku, oni više šmekaju, mediteran, srednju europu i sl.

Jao, breee...kako ste vi napredni...
ne znam kako vas nisu izabrali za kraljeve sveta.

napredni, i nismo nešto, ali imamo to što imamo i ne kukamo, da nam je netko drugi kriv što nemamo...

[osa]

Mene samo cudi raspad sistema obzirom da u Jugoslaviji komunizam nije bio uvozni, a jel' zid pao pala je i Jugoslavija.

izgleda da su uz sav trud majstori slab temelj izlili...

Nemoj osa molim te. Taman kad pomislim da si OK ti zabrljas.

Velis slab materijal ?! I cvrsci materijali su placali danak novom fasizmu...

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatsk ... fault.aspx

ma da je bio dobar temelj nema tog "fašizma" koji bi to srušio...

[seln]

izgleda da su uz sav trud majstori slab temelj izlili...

Nemoj osa molim te. Taman kad pomislim da si OK ti zabrljas.

Velis slab materijal ?! I cvrsci materijali su placali danak novom fasizmu...

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatsk ... fault.aspx

ma da je bio dobar temelj nema tog "fašizma" koji bi to srušio...

Nije fasizam, vec eksploziv. On sve rusi.

[seln]

napredni, i nismo nešto,

Ali zato ufuraniji od Francuza...

ali imamo to što imamo i ne kukamo, da nam je netko drugi kriv što nemamo...

...kao sto kukaju neki drugi, koji su prodali vjeru za veceru, zar ne, osa?

[osa]

napredni, i nismo nešto,

Ali zato ufuraniji od Francuza...

ali imamo to što imamo i ne kukamo, da nam je netko drugi kriv što nemamo...

...kao sto kukaju neki drugi, koji su prodali vjeru za veceru, zar ne, osa?

u čemu je problem, evo prodat ću ti ja svoju, šta nudiš...

[Great Cornholio]

Tri faktora su razvalili Jugoslaviju i BiH: nacionalizam, "socijalizam" ( koji je bio socijalizam samo na papiru, ali ne i praksi, jer u socijalizmu ne bi trebale postojati velike razlike između plata različitih profesija i zanimanja) i želja velikih kapitalističkih sila da uklone smetnju svom daljnjem bogaćenju.

Nedavno sam gledao intervju sa americkim historicarem. Pitali su covjeka zasto se Jugoslavija raspala:
"Nije bilo interesa za nju niti izvana niti unutra. Izvana jer je bila balans prema Varsavskom sistemu, a taj je vec pao, iznutra jer su svi zeljeli raspad osim Srba".
End of story.

Nešto mi je ovaj istoričar pristrasan, jer pitanje je kakvu su Jugoslaviju Srbi željeli, a slažem se s tim da ostali narodi nisu željeli Jugoslaviju ( i to ne samo zbog srpske želje za dominacijom). Zaboravio je još samo reći i da je i njegova država željela raspad Jugoslavije.

[osa]

Tri faktora su razvalili Jugoslaviju i BiH: nacionalizam, "socijalizam" ( koji je bio socijalizam samo na papiru, ali ne i praksi, jer u socijalizmu ne bi trebale postojati velike razlike između plata različitih profesija i zanimanja) i želja velikih kapitalističkih sila da uklone smetnju svom daljnjem bogaćenju.

Nedavno sam gledao intervju sa americkim historicarem. Pitali su covjeka zasto se Jugoslavija raspala:
"Nije bilo interesa za nju niti izvana niti unutra. Izvana jer je bila balans prema Varsavskom sistemu, a taj je vec pao, iznutra jer su svi zeljeli raspad osim Srba".
End of story.

Nešto mi je ovaj istoričar pristrasan, jer pitanje je kakvu su Jugoslaviju Srbi željeli, a slažem se s tim da ostali narodi nisu željeli Jugoslaviju ( i to ne samo zbog srpske želje za dominacijom). Zaboravio je još samo reći i da je i njegova država željela raspad Jugoslavije.

netočno, ako se sjećaš, zimermana, sve je činio da se juga očuva, čak je i srbiji i jna dat neki rok da riješe pitanje jugoslavije, uveli su embargo na uvoz oružja, sve s ciljem očuvanja juge, nije išlo, poslije su napravili ono što je jedino ,moguće, priznali faktično stanje stvari na terenu....

[-Romeo-]

[q

netočno, ako se sjećaš, zimermana, sve je činio da se juga očuva, čak je i srbiji i jna dat neki rok da riješe pitanje jugoslavije, uveli su embargo na uvoz oružja, sve s ciljem očuvanja juge, nije išlo, poslije su napravili ono što je jedino ,moguće, priznali faktično stanje stvari na terenu....

[PipiDugaDevetka]

Jebo ovakav mir,...!

onda pravac irak, afganistan, sudan itd.., ima ratova koliko hoćeš.....

Bio u DR Kongu, kad ja tamo, a ono, medjutim, i tamo znaju za Jugoslava Pilota JNA, plaćenika Mobutu Sese Seko-a. Žario i palio tako da su prisilno postrojena djeca plakala i cvilila od straha. Sletio u grad gdje su većina muslimani, pa postrojio sve stanovnike centra grada kod grčke pravoslavne crkve.

[osa]

Jebo ovakav mir,...!

onda pravac irak, afganistan, sudan itd.., ima ratova koliko hoćeš.....

Bio u DR Kongu, kad ja tamo, a ono, medjutim, i tamo znaju za Jugoslava Pilota JNA, plaćenika Mobutu Sese Seko-a. Žario i palio tako da su prisilno postrojena djeca plakala i cvilila od straha. Sletio u grad gdje su većina muslimani, pa postrojio sve stanovnike centra grada kod grčke pravoslavne crkve.

hajde da ih je uplašio dok je letio, ali kad je sletio, to mi već vuče na crtani film...

[PipiDugaDevetka]

Jugoslav Petrušić priča:
http://www.youtube.com/watch?v=MjD6FV_A5o8

[sammo]

Znači Jugoslavija se raspala zbog bratstva i jedinstva.
Kad god pomislim da sam čuo najveću glupost, ovaj forum me uvijek iznenadi.

Sigurno su bili i vanjski interesi da YU raspade ( 4. najjaca armija u Europi se nije svidjela zapadu, zavadi pa vladaj...), ali glavni razlozi su bili unutarnji ( SLO i HR su htjele svojim putem, a Srbija....veliku Srbiju...svi znamo gdje su bile granice te....SLO se izvukla, HR i BIH nisu...poceo rat, etnicko ciscenje, genocid...). USA, EU i Rusija su gledale na taj rat kao na partiju saha, malo navijale za jednog, malo za drugog...neka se pobiju glupi Balkanci. Na kraju su Tudzmanu dozvolili oluju i HR je iz rata izasla kao pobjednik. A u BIH nije bilo pobjednika, Srbi ( 33% ) su malo pred svoj slom dobili 49% teritorija BIH, to je bila nagrada za njih. Odtad je status quo u BIH. U svakom slucaju je BIH u Titinoj YU bilo dobro, bratstvo i jedinstvo su samo pojmovi koje pamtimo, sad su trend mrznja i nacionalizam u BIH.

[osa]

Jugoslavija se nije raspala zbog spoljnog faktora već zato što je došla demokratija. Demokratija i Jugosalvija su dva nepomirljiva pojma i to je svima bilo jasno krajem 80-ih. Jugoslavija se mogla očuvati samo kao diktatura, jer je kao diktatura jedino i postojala (Kraljeva diktatura u Kraljevini Jugoslaviji i komunistička diktatura u SFRJ).

Kako je bilo moguće da jedna Slovenija ostane u demokratskoj Jugoslaviji, a da većina onog što zaradi ode u druge republike? Kako je bilo moguće da Hrvatska ostane u SFRJ kad je preko Hrvatske ulazilo 80% deviza u SFRJ, a Srbiji i Kosovu odlazilo preko 60%? I to da prihvati hrvatski i slovenski narod? Plus što prvi put u moderno vrijeme može da ima sopstvenu državu gdje bi sami sobom upravljali i niko im ne bi uzimao njihove zarađene pare. Nije postojao apsolutno nikakav interes (ekonomski, politički, ...) koji bi ih privukao da ostanu u SFRJ. Tokom svih Jugoslavija u 20 st. nije izgrađeno ništa "jugoslavensko", što bilo zajedničko za sve, tako da "Jugoslavene" ništa nije moglo držati na okupu.

iz ovog treba izvući pouke...

[sammo]

Jugoslavija se nije raspala zbog spoljnog faktora već zato što je došla demokratija. Demokratija i Jugosalvija su dva nepomirljiva pojma i to je svima bilo jasno krajem 80-ih. Jugoslavija se mogla očuvati samo kao diktatura, jer je kao diktatura jedino i postojala (Kraljeva diktatura u Kraljevini Jugoslaviji i komunistička diktatura u SFRJ).

Kako je bilo moguće da jedna Slovenija ostane u demokratskoj Jugoslaviji, a da većina onog što zaradi ode u druge republike? Kako je bilo moguće da Hrvatska ostane u SFRJ kad je preko Hrvatske ulazilo 80% deviza u SFRJ, a Srbiji i Kosovu odlazilo preko 60%? I to da prihvati hrvatski i slovenski narod? Plus što prvi put u moderno vrijeme može da ima sopstvenu državu gdje bi sami sobom upravljali i niko im ne bi uzimao njihove zarađene pare. Nije postojao apsolutno nikakav interes (ekonomski, politički, ...) koji bi ih privukao da ostanu u SFRJ. Tokom svih Jugoslavija u 20 st. nije izgrađeno ništa "jugoslavensko", što bilo zajedničko za sve, tako da "Jugoslavene" ništa nije moglo držati na okupu.

bili su JUS i JNA...

[Great Cornholio]

Titov socijalizmi ( a i svi ostali socijalistički režimi) u suštini se nije mnogo razlikovao od kapitalizma, bio je to u stvari 'državni kapitalizam' . U kapitalizmu koji je prisutan u kapitalističkim državama vlasnik kapitala je privatnik, a u državnom kapitalizmu vlasnik kapitala je država, ali i u jednom i u drugom sistemu glavni pokretač svega je maksimalna proizvodnja za maksimalnu potrošnju. U oba ta sistema vrijednost čovjeka se mjerila po količini materijalnih sredstava koje posjeduje. U državnom kapitalizmu mnogo se teže bilo obogatiti, pa su pojedinci bili više frustrirani. Frustracija izaziva agresivnost , a agresivnost je potrebna da se krene rat. Vođe naroda u Jugoslaviji koji su i sami bili isfrustrirani činjenicom da nisu Tito ( onaj koji je najvažniji i najcjenjeniji) a silno su to željeli obećali su narodu "oslobođenje" od "stega" koje su onemogućavale "napredak" . Narod se obradovao njihovom obećanju, pružio im podršku, stranci nam dadoše blagoslov i tako krenusmo u bolji život Dok je god glavni životni motiv imati više od drugoga uvijek će biti sukoba, ratova stradanja i tuge. Još samo da dodam da je nacionalizam kompenzacija za vlastiti neuspjeh ( vidim da sam niko i ništa, al sam dio neke "velike" , "Ponosne" "veličanstvene" grupe pa sam onda i ja takav.

[sammo]

Kaže djed unuku: "Što po cijeli dan truneš po kući, samo ležiš, sjediš za računarom, ništa ne radiš, uopće se ne zabavljaš. Kad sam ja bio tvojih godina išao sam s društvom u Trst, jeo, pio, pušio fini duhan, odlazio u restorane, bio tamo do jutra, a u jutro poje*ao pjevačicu na pozornici i još se popišao po šanku. Kakav si ti to šonjo."

Poslušao njega unuk, otišao s društvom na put. Vraća se unuk nakon 10 dana sav u zavojima i gipsu, plav od batina. Pita djeda: "Evo pokušao sam raditi što si mi rekao, zaradio sam samo teške batine".

Djed: "S kim si išao na put?"

Unuk: "S turističkom agencijom Kompas, a ti?"

Djed: "S partizanima.".