Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#401 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Bitno je brojati krvna zrnca! Veoma bitno!
- kockica_kockica
- Posts: 4654
- Joined: 04/07/2008 20:06
- Location: Iza ormara skupljam prasinu
#402 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Bitno je ocigledno znati koliko kojih krvnih zrnaca ima, bez obzira sto ta krvna zrnca ne zele biti u toj grupi...O'zone wrote:Bitno je brojati krvna zrnca! Veoma bitno!
- alibegoa
- Posts: 1055
- Joined: 12/10/2009 21:41
- Location: Illyricum
#403 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Mi stvarno nismo normalni, ovo isto kao 91 kad su samo Muslimani bili Jugosloveni, i nakon 20 godina sad opet ista priča?
-
palermo
- Posts: 25498
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#404 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Ti si ono što jesi, što je tvoj identitet, kako se osjećaš i shodno tome se izjasni.miki.ba wrote:Primjer:
Ako je neko katolik, a ne želi se izjasniti kao Hrvat i pritome se ne smatra ostalim, može li se izjasniti kao Bošnjak i ako nije Musliman?
Može li se smatrati Bošnjak= Bosanac?
Jedino to mi je nejasno, evo ja sad na popisu ne mogu biti Srbin jer nisam pravoslavac, a rođen sam u Srbiji sad živim u Bosni.
Ovo su samo primjeri nisam Srbin ja sam ostali.
Možeš biti Bošpnjak i ako si katolik,možeš biti Hrvat i ako si musliman , možeš biti Srbin i ako si katolik ili jevrej, možeš biti Kinez, možeš biti i Šupak
P.S
Bošnjak nije jednako Bosanac
-
Baltazar008
- Posts: 17
- Joined: 07/06/2012 09:12
#405 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Ja cu se izjasniti kao Slaven, to sto su se budale kasnije dijelile na istocne, zapadne, pa juzne, pa onda juzni na bugare, makedonce, hrvate, srbe, bosnjake ... me savrseno ne zanima.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Slaveni
http://hr.wikipedia.org/wiki/Slaveni
- Šunj
- Posts: 1621
- Joined: 13/02/2010 04:02
- Location: American Samoa
#406 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
EU interesuje samo politicka stabilnost, mogucnost ulaganja novca i profit. Sve ostalo je nebitno.Restart wrote:Pa ako EU delegacija pozdravlja popis to logično znači da je ovakav popis za njih OK.Dozer wrote:@Restart
Hajd' budi fini pa nam svima pojasni sta se u ovom clanku koji si postirao dotice ove teme i spornog pitanja br.24, o "etnickom/nacionalnom izjasnjavanju"?
Moze bit' da sam ja blesav, ali koliko vidim covjek je sasvim jasno i precizno rekao: "Popis je od ključne važnosti jer će to biti prvi sveobuhvatan pregled ekonomskih i društvenih podataka u BiH od 1991. godine, čime će se omogućiti vlastima da razviju javne politike, poput onih u oblasti zdravstva i obrazovanja, na temelju tačnih podataka, saopštila je Delegacija EU u BiH.
To je, dakle, ključni element za ekonomski razvoj BiH kao i za njen napredak na putu ka evropskim integracijama.
E, sad nam ti pojasni za sta je, u kontekstu koji EU podrazumijeva pod normalnim, a sto je ocito i iz gornje izjave, bitno da se u nasem popisu vodi i etnicka evidencija koja se, da sve bude gore, podvodi pod nacionalnu i sta nije praksa u EU.
Hvala unaprijed.
- Arteta
- Posts: 6740
- Joined: 24/09/2011 11:59
- Location: Tamni Vilajet
#407 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
U Svijetu jeste bitno,medju Bosnjacima nije bitno.O'zone wrote:Bitno je brojati krvna zrnca! Veoma bitno!
-
blue033
- Posts: 531
- Joined: 10/01/2005 15:47
- Location: Sarajevo
#408 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Po čemu se to razlikuju Srbi, Hrvati i Bošnjaci? Razlikuje ih samo religija, i dnevno politička neslaganja. Inače su isti 100%Restart wrote:Jedine mnogobrojne grupe ljudi u BiH koje se međusobno prepoznaju i drugi ih rasproznaju su Srbi, Hrvati i Bošnjaci. Kad upoznam čovjeka u 99% slučajeva ću prepoznati da li se radi o Srbinu, Hrvati ili Bošnjaku. Ne mogu mu znati vjeroispovjest, ne mogu znati koju muziku sluša ili filmove voli ali mu mogu prepoznati naciju. Bosance sa druge strane ne mogu propoznati. Ne znam šta je prepoznatljivo kod te nacije za koju su pojedini zainteresovani.Dozer wrote:S druge strane, upisom "Bosanac" ili "bosanskohercegovacka", iako po trenutnom Ustavu tako svi idu pod "ostali"...
-
miki.ba
- Posts: 4595
- Joined: 11/02/2011 19:45
#409 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Znam da Bošnjak nije jednako Bosanac, al može li se preformulisati znaćenje Bošnjaka u građanin bez obzira na vjersku pripadnost pa da se i Bosanci tu mogu svrstati.palermo wrote: Bošnjak nije jednako Bosanac
Ko je nadaležan da mjena znacenje rijeci Bošnjak?
- karanana
- Posts: 50863
- Joined: 26/02/2004 00:00
#410 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
znaci na pitanju 24 nam trebaju 3 podpitanja:
nacionalnost
etnicka pripadnost
religija
ali sta bi srbi i hrvati stavljali kao odgovor na nacionalnost?
nacionalnost
etnicka pripadnost
religija
ali sta bi srbi i hrvati stavljali kao odgovor na nacionalnost?
-
palermo
- Posts: 25498
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#411 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Sve možeš,ali se ne pitaju samo Bošnjaci.....možeš izjednačiti pojam Bošnjak i Bosanac....ali nešto sumnjam da će ti to Srbii Hrvati prihvatiti......miki.ba wrote:Znam da Bošnjak nije jednako Bosanac, al može li se preformulisati znaćenje Bošnjaka u građanin bez obzira na vjersku pripadnost pa da se i Bosanci tu mogu svrstati.palermo wrote: Bošnjak nije jednako Bosanac
Ko je nadaležan da mjena znacenje rijeci Bošnjak?
Uglavnom društveni procesi, istorija, tradicija,mitovi,i svašta još nešto su nadležni da mijenjaju značenje riječi Bošnjak.
Doduše,može i neki skup ljudi,ali bojim se da nije to validno....
- poznanik
- Posts: 6749
- Joined: 12/05/2010 16:18
- Location: Novo Sarajevo
#412 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
BiH Parlament ne može raspustiti ni termonuklearna bomba!stari grad Visegrad wrote:Zbog loseg Zakona o popisu -trazim raspustanje BiH Parlamenta i nove izbore!....
O prijevremenim izborima, takođe, može odlučiti samo američka 6. Flota
Ili desetine hiljada građana BiH na ulicama Sarajeva i drugih većih gradova u BiH, što podrazumijeva i masovan odziv dijaspore. A pošto Sarajlije nisu sposobne da riješe ni jebeni problem s pijaćom vodom, teško da će na ulice odnijeti svoje cijenjene guzice zbog "lošeg Zakona o popisu"
-
palermo
- Posts: 25498
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#413 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Stavili bi BiH.....u ovom kontekstu nacionalnost je zapravo najbliža pojmu državljantsvo.I to bi bilo ok.karanana wrote:znaci na pitanju 24 nam trebaju 3 podpitanja:
nacionalnost
etnicka pripadnost
religija
ali sta bi srbi i hrvati stavljali kao odgovor na nacionalnost?
Al, opet bi se untar etničke pripadnosti etnički popisivali. I opet bi isto b ilo
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#414 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Naglasak/govor i nacin oblacenja
Da ti kazem otvoreno valjas gluposti.
Da ti kazem otvoreno valjas gluposti.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#415 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Ne bi, da je to odvojena kategorija onda bi oni bili Bosanski Srbi/ Bosanski Hrvati a ovako su Samo Srbi/Hrvati.palermo wrote:Stavili bi BiH.....u ovom kontekstu nacionalnost je zapravo najbliža pojmu državljantsvo.I to bi bilo ok.karanana wrote:znaci na pitanju 24 nam trebaju 3 podpitanja:
nacionalnost
etnicka pripadnost
religija
ali sta bi srbi i hrvati stavljali kao odgovor na nacionalnost?
Al, opet bi se untar etničke pripadnosti etnički popisivali. I opet bi isto b ilo
- karanana
- Posts: 50863
- Joined: 26/02/2004 00:00
#416 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
bune se sto i u licnoj pise BiH, i izgurali su da ce na novim licnim pisati drzavljanstvo RS. dali ministarstvo vanjskih poslova da to dobiju.palermo wrote:Stavili bi BiH.....u ovom kontekstu nacionalnost je zapravo najbliža pojmu državljantsvo.I to bi bilo ok.karanana wrote:znaci na pitanju 24 nam trebaju 3 podpitanja:
nacionalnost
etnicka pripadnost
religija
ali sta bi srbi i hrvati stavljali kao odgovor na nacionalnost?
Al, opet bi se untar etničke pripadnosti etnički popisivali. I opet bi isto b ilo
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#417 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Valjda je mislio da Hrvati nose varteksove, hrvatske leviske, a Bosnjaci neke turske.madner wrote:Naglasak/govor i nacin oblacenja![]()
Da ti kazem otvoreno valjas gluposti.
-
palermo
- Posts: 25498
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#418 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
???madner wrote:
Ne bi, da je to odvojena kategorija onda bi oni bili Bosanski Srbi/ Bosanski Hrvati a ovako su Samo Srbi/Hrvati.
moj kapacitet je ipak nedovoljan da razumijem ove bravure...
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#419 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Znam, ali mozes pokusati.
-
palermo
- Posts: 25498
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#420 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
da,toje jedan od mogućih razloga zašto nema ove stavke u popisu.......da li bi pisali BiH ili RS....karanana wrote:
bune se sto i u licnoj pise BiH, i izgurali su da ce na novim licnim pisati drzavljanstvo RS. dali ministarstvo vanjskih poslova da to dobiju.
-
palermo
- Posts: 25498
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#421 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
hvala na povjerenju......ali znam svoje limitemadner wrote:Znam, ali mozes pokusati.
-
Seawolf
- Posts: 9539
- Joined: 14/06/2012 22:59
#422 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Napisao bih isto ono što sam dosada, ko zna koliko puta napisao, popunjavajući obrasce za vizu, obrasce u hotelima u inostranstvu i obrasce u avionu prije slijetanja, odgovarajući na isto pitanje: Bosna i Hercegovina, ili bosanskohercegovačka. Ne kontam šta je tu sporno.karanana wrote:znaci na pitanju 24 nam trebaju 3 podpitanja:
nacionalnost
etnicka pripadnost
religija
ali sta bi srbi i hrvati stavljali kao odgovor na nacionalnost?
- karanana
- Posts: 50863
- Joined: 26/02/2004 00:00
#423 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
ocigledno je nekima sporno pa su to izgurali. a nekima ovo kako je sada nije sporno pa stoji ovako nakaradno.Seawolf wrote:Napisao bih isto ono što sam dosada, ko zna koliko puta napisao, popunjavajući obrasce za vizu, obrasce u hotelima u inostranstvu i obrasce u avionu prije slijetanja, odgovarajući na isto pitanje: Bosna i Hercegovina, ili bosanskohercegovačka. Ne kontam šta je tu sporno.karanana wrote:znaci na pitanju 24 nam trebaju 3 podpitanja:
nacionalnost
etnicka pripadnost
religija
ali sta bi srbi i hrvati stavljali kao odgovor na nacionalnost?
- illuminated
- Posts: 999
- Joined: 01/10/2007 19:52
- Location: BI-DE
#424 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
MuaDib wrote:U Bosni i Hercegovini je nacija-etnička pripadnost-pripadnost narodu, pa i djelom vjerska pripadnost maltene jedno te isto. Svaka polemika u tom smislu je nemoguća jer su svi navedeni terminini u svijesti 80% građana BiH sinonimi za jedno te isto.
Dalje osporavanje prava Bošnjacima, Srbima i Hrvatima, kao i pripadnicima nacionalnih manjina da se nacionalno izjašnjavaju je nepotrebno, kao što je i nepotrebno osporavati one koji se žele izjasniti kao Bosanci ili Hercegovci.
Druga je stvar što mnogi bošnjački krugovi žele da Bošnjaka bude preko 50%, pa su pokrenuli jednu prljavu kampanju prema onima koji žele da se izjasne kao Bosanci ili Hercegovci. Prema procjenama Bosanaca/Hercegovaca će biti oko 10%, Bošnjaka oko 45%, Srba oko 31%, Hrvata oko 12% i 2% Ostalih. U tom slučaju morati će se otvoriti prostor i za Bosance/Hercegovce u predstavničkim tijelima, što je po meni put ka normalizaciji odnosa u zemlji i konačnog povratka povjerenja. Međutim meni se čini da ovo bošnjačko dušebrižništvo, je pokrenuto iz primarno probošnjačkih partija, ne bi li dobili kotu više za svoje predstavnike Bošnjaka. Pošto se prema Bosancima odnose kao zabludjelim ljevičarima, koji ne podržavaju politiku koju isti zastupaju.
- Dozer
- Posts: 33052
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#425 Re: Zbog loseg Zakona o popisu-trazim raspustanje BiH Parlam
Ljudi moji...dajte se, ali fakat, prestanite zajebavat i prije nego nesto napisete, pokusajte bar shvatiti o cemu se prica. Ako niste u stanju, onda radije nemojte ni komentarisati ono sto ne razumijete...
@Restart
Ko je ovdje, i jednom jedinom rijecju, spominjao STVARANJE nacije "Bosanac" i sl.? Niko.
Ali, hajde da idemo korak po korak, kako bi se shvatilo o cemu se prica.
Prvo, Bosanskohercegovacku naciju NE TREBA stvarati jer ona vec postoji. Kako je pojam "nacija" usko vezan i zavisi od postojanja neke drzave, tako je sasvim jasno sta je nacija i nacionalnost.
Drugo, ako si ikad cuo za termin "bosanski Srbi" i "bosanski Hrvati", onda je valjda jasno zasto se taj termin koristi - kako bi se, na NACIONALNOM nivou, razdvojili nacionalni Srbi (Srbijanci, tj. gradjani i drzavljani Srbije) i etnicki Srbi koji su gradjani i drzavljani BiH i NISU Srbijanske nacionalnosti. Ista je stvar i za BH Hrvate.
Trece, ako bi na listicima sve to bilo fino razdvojeno i ako bi stajalo "Etnicko izjasnjavanje" i "Nacionalno izjasnjavanje" posebno, tada bi svi ljudi u BiH mogli u ta polja upisati ono sto zaista i jesu i tu bi se onda pod "etnicko izjasnjavanje" upisivalo: Bosnjak, Srbin, Hrvat, Rom, Eskim, Kurd, itd., a pod "Nacionalno izjasnjavanje" bi islo: Njemac, Hrvat (ali samo ukoliko posjeduje hrvatsko drzavljanstvo), Srbin (isto kao i za Hrvat), Bosanac i Hercegovac ili bosanskohercegovacko, Madjar, Talijan, Rumun, Indijac, Kinez, itd.
Na ovaj nacin NIKO ne bi bio diskriminisan, a i tacno bi se znalo koliko je stvarnih NACIONALNIH manjina u BiH. I onda bi se na osnovu toga kreiralo i sve ostalo, a prvenstveno Ustavne promjene koje se ticu ravnopravnosti.
Iz ovoga je sasim jasno da necija nacionalnost, koja je odredjena pripadnoscu drzavi, NI NA KOJI NACIN NE NEGIRA ili UKIDA neciju etnicku/narodnu pripadnost. I zato prestanite lupetati bez veze.
MEDJUTIM - mi sada dolazimo u fazu najteze moguce diskriminacije po kojoj ce se svi koji se ne budu pisali kao Bosnjaci, Srbi ili Hrvati, dakle SVI, automatski svrstati u NEKONSTITUTIVNU kategoriju "ostali".
Da li je bar iz ovoga jasno koliki je ovo problem, a i koliki ce tek nastati? Da li je jasno da se ovakvim popisnim pitanjem bukvalno eliminisu SVE STVARNE nacionalne manjine i ukidaju im se sva prava?
Ili je, mozda, plan da se oni koji se upisu kao Njemci, Talijani, Kinezi, Madjari i sl. izvuku iz cijelog konteksta i njima se dodijeli status nacionalnih manjina, a oni koji se upisu kao Bosanci ili ekvivaletno, automatski idu pod "ostale"?
Dajte, ljudi... upalite jebeni mozak...
@Restart
Ko je ovdje, i jednom jedinom rijecju, spominjao STVARANJE nacije "Bosanac" i sl.? Niko.
Ali, hajde da idemo korak po korak, kako bi se shvatilo o cemu se prica.
Prvo, Bosanskohercegovacku naciju NE TREBA stvarati jer ona vec postoji. Kako je pojam "nacija" usko vezan i zavisi od postojanja neke drzave, tako je sasvim jasno sta je nacija i nacionalnost.
Drugo, ako si ikad cuo za termin "bosanski Srbi" i "bosanski Hrvati", onda je valjda jasno zasto se taj termin koristi - kako bi se, na NACIONALNOM nivou, razdvojili nacionalni Srbi (Srbijanci, tj. gradjani i drzavljani Srbije) i etnicki Srbi koji su gradjani i drzavljani BiH i NISU Srbijanske nacionalnosti. Ista je stvar i za BH Hrvate.
Trece, ako bi na listicima sve to bilo fino razdvojeno i ako bi stajalo "Etnicko izjasnjavanje" i "Nacionalno izjasnjavanje" posebno, tada bi svi ljudi u BiH mogli u ta polja upisati ono sto zaista i jesu i tu bi se onda pod "etnicko izjasnjavanje" upisivalo: Bosnjak, Srbin, Hrvat, Rom, Eskim, Kurd, itd., a pod "Nacionalno izjasnjavanje" bi islo: Njemac, Hrvat (ali samo ukoliko posjeduje hrvatsko drzavljanstvo), Srbin (isto kao i za Hrvat), Bosanac i Hercegovac ili bosanskohercegovacko, Madjar, Talijan, Rumun, Indijac, Kinez, itd.
Na ovaj nacin NIKO ne bi bio diskriminisan, a i tacno bi se znalo koliko je stvarnih NACIONALNIH manjina u BiH. I onda bi se na osnovu toga kreiralo i sve ostalo, a prvenstveno Ustavne promjene koje se ticu ravnopravnosti.
Iz ovoga je sasim jasno da necija nacionalnost, koja je odredjena pripadnoscu drzavi, NI NA KOJI NACIN NE NEGIRA ili UKIDA neciju etnicku/narodnu pripadnost. I zato prestanite lupetati bez veze.
MEDJUTIM - mi sada dolazimo u fazu najteze moguce diskriminacije po kojoj ce se svi koji se ne budu pisali kao Bosnjaci, Srbi ili Hrvati, dakle SVI, automatski svrstati u NEKONSTITUTIVNU kategoriju "ostali".
Da li je bar iz ovoga jasno koliki je ovo problem, a i koliki ce tek nastati? Da li je jasno da se ovakvim popisnim pitanjem bukvalno eliminisu SVE STVARNE nacionalne manjine i ukidaju im se sva prava?
Ili je, mozda, plan da se oni koji se upisu kao Njemci, Talijani, Kinezi, Madjari i sl. izvuku iz cijelog konteksta i njima se dodijeli status nacionalnih manjina, a oni koji se upisu kao Bosanci ili ekvivaletno, automatski idu pod "ostale"?
Dajte, ljudi... upalite jebeni mozak...
Last edited by Dozer on 16/10/2012 12:31, edited 2 times in total.
