Terorizam u Parizu!

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#5201 Re: Terorizam u Parizu!

Post by skupljac_zeljeza »

hrastov žižak wrote:
skupljac_zeljeza wrote:
hrastov žižak wrote: I kakve veze ima genijalno matematičko rješenje sa religijskim nazadnim propisima?
Zato što su ga Arapi preuzeli i razvili tek poslije primanja islama.
Koje su izveli iz Indijskih brojeva. Što znači da svi trebamo štovat krave i klanjat im sunsunete.
A Indijci se trebaju zahvaljivati onima koji su izmislili točak. Kako kratkovida razmišljanja. Ne može se ništa pripisati samo jednoj civilizaciji. Sve su davale svoj doprinos nauci kroz historiju.

User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#5202 Re: Terorizam u Parizu!

Post by hrastov žižak »

skupljac_zeljeza wrote: A Indijci se trebaju zahvaljivati onima koji su izmislili točak. Kako kratkovida razmišljanja. Ne može se ništa pripisati samo jednoj civilizaciji. Sve su davale svoj doprinos nauci kroz historiju.

Upravo su ti takva, povezuješ civilizacijske dosege sa represivnim i nazadnim propisima neprijemčivim za civilizaiju u kojoj živimo. Smiješno zaista.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#5203 Re: Terorizam u Parizu!

Post by HM 2011 »

Hajvan wrote:
HM 2011 wrote: Ukratko ću ti reći da je zaključak pogrešan.

Nije kriva niti religija niti jak uticaj religije.

Razlika Code Civila i Šerijata (nekog idealnog - originalnog) se ogleda u sljedećem:

Šerijat: Prevencija brakolomstva srmtnom kaznom + višeženstvo (može, ali samo višemužštvo- znači da žene imaju više muškaraca- a ne obratno!)
Civilni sistem: Sloboda seksualna i svaka druga / brakolomstvo / multipliciranje problema + monogamija

Sistem smrtne kazne i tjelesnih kazni i/ili ropstvo (Besplatni rad za državu - rad za opće dobro na slobodi) (može- ali da samo žene budu sudije i portnici!)
Sistem Smrtne kazne, zatvorskih kazni i/ili ropstvo (Besplatni rad za državu - rad za opće dobro na slobodi)

Nejednakost spolova - nepristupačnost određenim aktivnostima prema spolnoj orijentaciji (može, da su muškaci donji- žene da vode glavnu riječ- samo žene smiju voditi društvo- to znaci da muskarci ne smiju biti imami, predsjednici ičeg itd!)
Jednakost spolova - sve otvoreno za sve

Moralni delikti strogo kažnjivi
Moralni delikti ne postoje
OK?!
Razlika Code Civila i Šerijata (nekog idealnog - originalnog) se ogleda u sljedećem ?

I ti dodaš zezanciju na tu temu.... vrlo zanimljivo.....
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#5204 Re: Terorizam u Parizu!

Post by skupljac_zeljeza »

hrastov žižak wrote: Upravo su ti takva, povezuješ civilizacijske dosege sa represivnim i nazadnim propisima neprijemčivim za civilizaiju u kojoj živimo. Smiješno zaista.
Neću spominjati hodže, ali 99% orijentalista se ne bi složilo s tobom.
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#5205 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Hajvan »

HM 2011 wrote:
Razlika Code Civila i Šerijata (nekog idealnog - originalnog) se ogleda u sljedećem ?

I ti dodaš zezanciju na tu temu.... vrlo zanimljivo.....
ne znam zašto Vam to smeta? :-)
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#5206 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Bosanac sa dna kace »

Cybernetic wrote:Islam nije prosao fazu prosvjetiteljstva, nije nikada izbacen iz politicke arene i kao takav nije nikada postao privatna stvar vjernika nego polaze zahtjev na regulaciju citavog drustva i svakog aspekta u zivotu pojedinca. Nedavno je Zukorlic dao interview za austrijski list "Der Standard" i jasno rekao da islam nije samo privatna stvar, da on zaista jeste politicka religija i da ne prihvata sekularizam.
Ta prica kako i islam treba proci fazu prosvjetiteljstva je potpuno fulanje teme. Obicno s tom pricom uokolo idu ljudi koji ili nemaju pojma o dinamici i strutkuri islmaskih drustava ili vide islam tamo kroz neke bradonje ''anti-tagute'' uhljebljene na njemackim, austrijskim, sveCkim i inim socijalama.
Ideja Prosvjetiteljstva nacelno nije krenula od negiranja Boga kao Boga, Bozijih poslanika, buduceg svijeta, stjeravanja katolicanstva u zidove crkvi i sl. Glavni cilj Prosvjetiteljstva bio je ukinuti kontrolu Crkve. Da se ona ne pita za sve, a u mnogim slucajevima Crkva sama odnosno pojedinci iz Crkve radili su stvari koji nemaju veze sa svetim spisima. Problem jednog ovakvog komentara sto se tice islama proizlazi iz toga sto u islamu nepostoji crkva, ne postoji taj svestenici stalez koji mase vjernika kontrolise putem ispovijedi, drzi pravo svo bogatstvo u svojim rukama, odlucuje o svim dogadjajima u drustvu, ne postoji jedna zajednicka kasa tamo negdje u Meki ili Medini dje se sljeva novac i iz zadnjih P**ca u nedje na Bjelasnici.
Da bi imao Prosvjetiteljstvo moras imati i Humanizam i Renesansu, odakle sada poceti u muslimanskim zemljama? Od Renesanse? Humanizma? Da svi idu na neki ubrzani kurs i Humanizma i Renesanse kako bi se zadovoljile neke malogradjanske duse diljem Balkana i Europe.
Islam je ideologija, islam zalazi u sve pore, ali o tome odlucuju ljudi, licno sami pojedinci, jer islam kaze ''o razumom obdareni''. Istina, postoje u odredjenim muslimanskim drustvima pojedinci u pojedinim grupama na koje se gleda kao na nepogresive, ali na kraju oni su samo jedna zanemariva manjima. Bilo koji apsekt islama daje jedna nevjerovatnu dinamicnost muslimanskim drustvima, npr. post tokom Ramazana; za mnoge puko gladovanje ali malo dublje kada se u to sve zarovi to je jedan socijalni momenat bez kojeg se danas ne moze zamisliti jedno muslimansko drustvo; organiozavnje sehura i iftara, prodaja i kupovina posebnih vrsta hrane samo uz Ramazan, upoznavanje novih ljudi kroz prisustvovanj raznim molitvama, sehurima iftarima itd.... sve to daje zivost muslimanskoj zajednici. Uz Ramazan danas i najokorjeliji sekularisti u Turskoj organizuju iftare jer to je jedan dobar nacin hem da se upoznaju razliciti ljudi hem da se pokaze narodu kako oni nemaju nista protiv ''narodnih vrijednosti''...
Jeste uvazeni muftija u uprav, itekako upravu; islam jeste i politika. Naravno kada prvo politicari je'lte trebaju da budu iskreni, nepodmitljivi, savjesne vodje....i kom politicaru molim te lijepo odgovara islam. Duznost politicara po islamu je da predvode narod svjesno i savjesno, da ne kradu, da rade sve najbolje u korist naroda. Ali malo morgen, neces vidit takog. Kako je ono rek'o Ibn Tejmije ''ja ne bih bio Ibn Tejmijje vise kad bi sjeo u fotelju...''.
Cybernetic wrote: Vec sam rekao da je islam produkt svog vremena i okoline. Pokusaj da propise iz 7. vijeka uvezes u 21. vijek moze zavrsiti samo kontradikcijama i sukobima.
A je'l vidi molim te; je'l ti imas prezime? Znas li iz kojeg je vijeka taj propis? Je'l se gnusas od zenidbe sa najblizom rodicom, znas li iz kojeg je vijeka taj propis? Je'l nepokretna imovina koju posjeduje tvoja porodica uknjizena? Znas li bolan iz kojeg je vijeka propis da moras imat opecacen papir kao dokaz da je nekretnina tvoja?
Hocemo ukidanje svih zakona i pravila iz ranijih vijekova!!!
Cybernetic wrote: U Jugoslaviji islama nije bilo u javnom i politickom zivotu, jer mu tu nije vise mjesto. Vjernici svoju religiju nisu donosili na posao. Tko je htio da klanja ili u dzamiju, nije mu nitko branio, ali to je mogla biti samo privatna stvar.
U socijalistickoj Jugoslaviji da se razumijemo nije bilo religije odnosno vjerkish institucija u javnom zivotu. A kada govorimo muslimanima niko muslimane i njihove svetinje nije vrijedjao kako je htio i kolko je mogao. Mozes li naci ijednu karikaturu Muhameda a.s. iz soijalisticke Jugoslavije?
Cybernetic wrote: Vjernici svoju religiju nisu donosili na posao. Tko je htio da klanja ili u dzamiju, nije mu nitko branio, ali to je mogla biti samo privatna stvar.
Mozda muslimani nijesu donosili svoju religiju na posao, ali jesu drugi. A mislim zapravo da i muslimani jesu; ta zar odsustvo za vrijeme vjerskih prznika, stimanje smjene da se moze otici na dzumu nije unosenje vjera na posao??? Istini uoci to su radili i pripadnici drugih vjeroispovijesti.
Cybernetic wrote: Tko je htio da klanja ili u dzamiju, nije mu nitko branio, ali to je mogla biti samo privatna stvar.
Jeste ko je htio da klanja, pa makar to bilo i samo u vlastitoj kuci nije mogao da napreduje na poslu, ma kakav kvalitete bio/bila. Dakle nije bila licna stvar. Zene npr. nisu obavene da idu u dzamiju, znam kamaru primjera gdje nisu mogle napredovati na poslu jer se znalo da kuci klanjaju, da poste, da ne jedu svinjetinu i sl. Dakle vjera u Jugoslaviji nije bila privatna stvar.
Cybernetic wrote:I samo zato sto je u dzamije uvedena struja i sto hodze nose mobilne telefone i voze automobile ne znaci da je su prihvatili modernu civilizaciju i kulturu. To je jos jedan problem sa vjernicima. Dokle god nauka proizvodi kompjutere, smartphonove i ostale prakticne stvari, nauka je super. Ali kada ista nauka pocne donositi odgovore sa posljedicama po svjetonazor, onda se digne ustanak protiv nauke. Sjediti za najmodernijim kompjuterom dok se istovremeno drzis propisa iz 7. stoljeca je jedan veliki paradoks.
Pa nije bas sva plejada onih naucnika koji su doprinijeli razvoju danasnje tehnologije- a slobodno mozemo krenuti od starogrckih filozofa- bila protiv vjere. Ispadose samo oni koji ne vjeruju za nauku i tehnologiju. Apsurd. I kako to muslimani dizu glas protiv danasnje nauke i tehnologije? Na koji nacin? Sta kazu vjerski autoriteti o tome?
Cybernetic wrote: Sjediti za najmodernijim kompjuterom dok se istovremeno drzis propisa iz 7. stoljeca je jedan veliki paradoks.
Jesi li uopste svjestan propisa i zakona koje svakodnevno primjenjujes a koji datiraju tamo negdje iz vjekova prije nove ere???
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#5207 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Bosanac sa dna kace »

bogoljub wrote:
Hajvan wrote:
Cybernetic wrote: Sjediti za najmodernijim kompjuterom dok se istovremeno drzis propisa iz 7. stoljeca je jedan veliki paradoks.
:thumbup:


Izvini što isjekoh post, ova recenica zaslužuje da bude istaknuta.
Sjediti za najmodernijim kompjuterom i ismijavati i crtati karikaturu čovjeka iz 7 stoljeća je jedan veliki paradoks! (nešto potpuno neočekivano)
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

0
0 0 jednu obicnu nulu ste zaboravili....
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#5208 Re: Terorizam u Parizu!

Post by hrastov žižak »

Hvala kravoljubima na NULI!!!
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#5209 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Bosanac sa dna kace »

hrastov žižak wrote:Hvala kravoljubima na NULI!!!
Muhammad ibn Ahmad al-Khwarizmi, in 976 AD, stated that if no number appears in the place of tens in a calculation, a little circle should be used "to keep the rows". This circle was called ṣifr.
:oops:
DijasporceMomce
Posts: 24
Joined: 07/01/2015 17:07

#5210 Re: Terorizam u Parizu!

Post by DijasporceMomce »

sta ce hrast,najvece dostignuce u zivotu mu je da pogodi ocel Teletovic otici u over ili ostati under.I kao takav se nasao da sudi o skoro 2 milijarde ljudi
User avatar
sinuhe
Posts: 12635
Joined: 03/06/2011 11:33

#5211 Re: Terorizam u Parizu!

Post by sinuhe »

Ne mora islam prolaziti kroz neku reformu, ali da li se može reći da je islam u krizi?
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#5212 Re: Terorizam u Parizu!

Post by skupljac_zeljeza »

Bosanac sa dna kace wrote:
hrastov žižak wrote:Hvala kravoljubima na NULI!!!
Muhammad ibn Ahmad al-Khwarizmi, in 976 AD, stated that if no number appears in the place of tens in a calculation, a little circle should be used "to keep the rows". This circle was called ṣifr.
:oops:
Pa mi čuli i kažemo cifra. :wink:
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#5213 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Hajvan »

@Bosanac sa dna kace - super, dajte ovim današnjim naprednim arapima/musimanima da naprave poluprovodnik onda.



---------
a vidi ovog quercusa :lol:
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#5214 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Bosanac sa dna kace »

sinuhe wrote:Ne mora islam prolaziti kroz neku reformu, ali da li se može reći da je islam u krizi?
muslimani, odnosno vecina muslimanskih drustava su u krizi, ne islam.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#5215 Re: Terorizam u Parizu!

Post by skupljac_zeljeza »

sinuhe wrote:Ne mora islam prolaziti kroz neku reformu, ali da li se može reći da je islam u krizi?

Islam kao što se možeš sam uvjeriti nije ni u kakvoj krizi. Muslimansko društvo u određenim dijelovima prolazi kroz nekakva traženja koja su vrlo turbulentna u posljednjih 6-7 decenija i vidjet ćemo na šta će izaći. Prije 3-4 decenije niko nije ni slutio ovaj put Irana, Malezije ili Turske. Ovako sigurno ne može ostati još dugo. Nije zahvalno prognozirati.
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#5216 Re: Terorizam u Parizu!

Post by hrastov žižak »

Bosanac sa dna kace wrote:
hrastov žižak wrote:Hvala kravoljubima na NULI!!!
Muhammad ibn Ahmad al-Khwarizmi, in 976 AD, stated that if no number appears in the place of tens in a calculation, a little circle should be used "to keep the rows". This circle was called ṣifr.
:oops:
The Arabic sources, from the earliest times, refer to them as arqam al hind -- "figures from India" -- or some such name. The Muslims of that day, generally contemptuous of non-Islamic culture, had no problem conceding the invention of this number system to India
But the next step, the true miracle moment, is to realize that that "symbol for nothing" that you're using is not just a place-holder, but an klix number: that "empty" and "nothing" are one. The null number is as real as "5" and "2,002" -- that's when the door blows open and the light blazes forth and numbers come alive. Without that, there's no modern mathematics, no algebra, no modern science.

And as far as we know, that has only happened once in human history, somewhere in India, in the intellectual flowering under the Gupta Dynasty, about the 6th century C.E. There was no "miracle moment," of course. It was a long, slow process.
:oops: Hvala kravoljubima
User avatar
sinuhe
Posts: 12635
Joined: 03/06/2011 11:33

#5217 Re: Terorizam u Parizu!

Post by sinuhe »

Ma to su kulturne razmjene, ali ne znam zašto uvijek muslimani to uzimaju kao neki argument.
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#5218 Re: Terorizam u Parizu!

Post by hrastov žižak »

sinuhe wrote:Ma to su kulturne razmjene, ali ne znam zašto uvijek muslimani to uzimaju kao neki argument.
Pa neće se valjda pozivat na današnje domete koje su dosegli. Imaju to što je bilo prije hiljadu godinu, za uhar. :D
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10343
Joined: 12/10/2014 01:12

#5219 Re: Terorizam u Parizu!

Post by skupljac_zeljeza »

hrastov žižak wrote: :oops: Hvala kravoljubima
Čudi me da nešto tako jednostavno ne možeš da shvatiš. Jesu li u Apple izmislili točak? Da li bi bez točka imali kompjuter? Koga Apple treba da ljubi zbog otkrića točka? Naučna otkrića nisu došla preko noći nego su dio procesa. Na stranu što se i danas čudimo Mayama, Egipćanima pa eto i Kinezima i Arapima.
klixo
Posts: 2020
Joined: 09/07/2012 03:28

#5220 Re: Terorizam u Parizu!

Post by klixo »

Cybernetic wrote:
klixo wrote:Majko mila sta covjek nalupa...Islam nije savrsen , demokratija jeste ? Daj nam statisticke podatke o kriminalu iz serijatskih zemalja.
ps. Nisam zagovornik serijata tamo gdje muslimani nisu velika vecina,ali lupas necuvene filozofske gluposti samo komunjarama svojstvene.
Mnogi od serijatskih zakona se u modernim demokracijama smatraju kriminalnim djelima. Recimo ovo bicovanje Raifa Badavija u Saudijskoj Arabiji je krsenje osnovnih ljudskih prava, ali sasvim sukladno sa tamosnjim serijatskim propisima. Ti si negdje procitao da ti u zemljama gdje vlada serijat za kradju odsijeku ruku i mislis da je to savrsen sistem ili superioran naspram demokratske pravne drzave. Kamenovanje zbog preljuba i slicno, zaista civilizirani zakoni. :-)
Je li bolje sjeci ruku za kradju i imati 5 krim. radnji godisnje ili imati milion krim. radnji ,milion zatvorenika na drzavnom budzetu, 1000 mrtvih ... Da ne idem dalje.
I drugo ne sjeku se odmah ruke vec ako ponovis djelo, nije to ni blizu kako zapadnjaci predstavljaju.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#5221 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Bosanac sa dna kace »

sinuhe wrote:Ma to su kulturne razmjene, ali ne znam zašto uvijek muslimani to uzimaju kao neki argument.
Pa valjda uzimamo kao argument zato sto nemamo problema s cijenicom da je danasnja civilizacija sa svim svojim kulturnim, naucnim i tehnoloskim dostignucima jedna vrsta akumulacije raznih dostignuca svih ranijih civilizacija i kultura, poznatih i nepoznatih. Nijesmo k'o neki sto misle da je vrhunc svjetske civilzacije onaj tren kada je njihovo velicanstveno duope sjelo za kopmjuter i oni otrkili vikipediju i gugl, pa je'l te ono sve sto je od ranije to treba zabranit, takih je svakim danom sve vise i vise nazalost.
Ponovicu citat uvazenog @hrastovog_zizka, molim Vas obratite paznju na podebljano:
The Arabic sources, from the earliest times, refer to them as arqam al hind -- "figures from India" -- or some such name. The Muslims of that day, generally contemptuous of non-Islamic culture, had no problem conceding the invention of this number system to India
Hariconius
Posts: 7
Joined: 06/07/2013 09:39

#5222 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Hariconius »

Ma i Pariz i 11/9 i sve ostale medijske buble ce da prodju. Ljudi cuvajte pamet i zdravlje. Ostalo ce sve Bog poravnati pravedno...

Sve sto se desava u svijetu je plan mocnih, a mi koji smo mali mozemo samo da ne raspravljamo o tome. Ne palite vijesti, TV, Facebooke, Twittere i ostala g...a.

To vam je nesto kao da dobrovoljno uzimate otrov!
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#5223 Re: Terorizam u Parizu!

Post by hrastov žižak »

skupljac_zeljeza wrote:
hrastov žižak wrote: :oops: Hvala kravoljubima
Čudi me da nešto tako jednostavno ne možeš da shvatiš. Jesu li u Apple izmislili točak? Da li bi bez točka imali kompjuter? Koga Apple treba da ljubi zbog otkrića točka? Naučna otkrića nisu došla preko noći nego su dio procesa. Na stranu što se i danas čudimo Mayama, Egipćanima pa eto i Kinezima i Arapima.
Šta ne mogu da shvatim? Pa ne iznosim ja glupu tezu da naučna otkrića imaju veze s debilnim arhaičnim propisima naredbi i zabrana, nego ti! O čemu pričaš sinko?
mrAdil
Posts: 417
Joined: 06/08/2012 12:01

#5224 Re: Terorizam u Parizu!

Post by mrAdil »

Bosanac sa dna kace wrote:
sinuhe wrote:Ne mora islam prolaziti kroz neku reformu, ali da li se može reći da je islam u krizi?
muslimani, odnosno vecina muslimanskih drustava su u krizi, ne islam.

Nisu.

Stanje haosa u njihovim društvima je smišljeni projekat zapada.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#5225 Re: Terorizam u Parizu!

Post by Bosanac sa dna kace »

mrAdil wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:
sinuhe wrote:Ne mora islam prolaziti kroz neku reformu, ali da li se može reći da je islam u krizi?
muslimani, odnosno vecina muslimanskih drustava su u krizi, ne islam.

Nisu.

Stanje haosa u njihovim društvima je smišljeni projekat zapada.
Paaa nisu za sve krivi zapadnjaci, ima tu svega i svacega.
Post Reply