Teroristički napad u Francuskoj (opet)

[Gojeni H]

Jbg nisam superkompjuter pa da svaki podatak pamtim tacno.
Bio sam siguran pamcenjem da je iz Libije ali jbg iz Libana sta ces ne
sluzi me pamcenje najbolje starim.
Ali kako znam ministar Venecuele Arap mozda i za to grijesim.

Ne znam za ministra u venecuelanskoj vladi ali znam da je puna Juzna Amerika ljudi libansko-sirijskog porijekla.
Evo jednog https://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Menem

[mirsek]

Većina muslimana će se složiti da Saudijci nisu primjer kako treba biti musliman. Od nazovi 'šerijata' kojim su uredili zemlju pa nadalje, ali ne smije im se zaboraviti da radije šalju u parama nego što primaju azilante. Neki dan je reis to objasnio ministru Kurzu kako nam je Saudija slala novac u toku rata i poslije obnovila dosta objekata među kojima su najviše džamije i škole, ali razni i drugi objekti o kojima se slabo govori i nije to ničim uslovljavala. U gradnji nove zgrade općinskih organa uprave u Srebreniku koja je otvorena prije par dana (26.06, ove godine), učestvovao je Saudijski fond za razvoj iz Rijada. Ne kucaju im na vrata samo iz BiH.

Kad WB finansira neki projekat onda je rijec o lihvaocionistima, a kada je to Saudijski fond, onda se radi o "ucescu". Kao da njima neces vratiti kredit.

Problem je sto ti WB tj. MMF postavljaju neke "uslove" prije kredita i tako ti postepeno oblikuju drzavu kako njima odgovara.

[Gojeni H]

Zapadne sile su vladale Bliskim Istokom i Sjevernom Afrikom oko stotinjak godina ili cak manje a lokalna elita je uvijek bila dio vlasti.

Ovako su to kulturni Francuzi odradjivali u Alaziru:

The colonial law of 1865 allowed Arab and Berber Algerians to apply for French citizenship only if they abandoned their Muslim identity; Azzedine Haddour argues that this established "the formal structures of a political apartheid".

A evo sta jedan kulturni Francuz kaze kako se vodi rat protiv Arapa:

Lieutenant-Colonel de Montagnac wrote on 15 March 1843, in a letter to a friend:

"All populations who do not accept our conditions must be despoiled. Everything must be seized, devastated, without age or sex distinction: grass must not grow any more where the French army has set foot. Who wants the end wants the means, whatever may say our philanthropists. I personally warn all good soldiers whom I have the honour to lead that if they happen to bring me a living Arab, they will receive a beating with the flat of the saber.... This is how, my dear friend, we must make war against Arabs: kill all men over the age of fifteen, take all their women and children, load them onto naval vessels, send them to the Marquesas Islands or elsewhere. In one word, annihilate all who will not crawl beneath our feet like dogs."

[mirsek]

Zapadne sile su vladale Bliskim Istokom i Sjevernom Afrikom oko stotinjak godina ili cak manje a lokalna elita je uvijek bila dio vlasti.

Ovako su to kulturni Francuzi odradjivali u Alaziru:

The colonial law of 1865 allowed Arab and Berber Algerians to apply for French citizenship only if they abandoned their Muslim identity; Azzedine Haddour argues that this established "the formal structures of a political apartheid".

A evo sta jedan kulturni Francuz kaze kako se vodi rat protiv Arapa:

Lieutenant-Colonel de Montagnac wrote on 15 March 1843, in a letter to a friend:

"All populations who do not accept our conditions must be despoiled. Everything must be seized, devastated, without age or sex distinction: grass must not grow any more where the French army has set foot. Who wants the end wants the means, whatever may say our philanthropists. I personally warn all good soldiers whom I have the honour to lead that if they happen to bring me a living Arab, they will receive a beating with the flat of the saber.... This is how, my dear friend, we must make war against Arabs: kill all men over the age of fifteen, take all their women and children, load them onto naval vessels, send them to the Marquesas Islands or elsewhere. In one word, annihilate all who will not crawl beneath our feet like dogs."

Da, ali ce oni uvijek govoriti ma to je bilo nekad davno ipak je ovo 21. vijek morate se i vi uklopiti preko noci i postati demokraticni, zaboravni i liberalni dok smisljamo nove nacine da vas iskoristimo.

[skupljac_zeljeza]

Većina muslimana će se složiti da Saudijci nisu primjer kako treba biti musliman. Od nazovi 'šerijata' kojim su uredili zemlju pa nadalje, ali ne smije im se zaboraviti da radije šalju u parama nego što primaju azilante. Neki dan je reis to objasnio ministru Kurzu kako nam je Saudija slala novac u toku rata i poslije obnovila dosta objekata među kojima su najviše džamije i škole, ali razni i drugi objekti o kojima se slabo govori i nije to ničim uslovljavala. U gradnji nove zgrade općinskih organa uprave u Srebreniku koja je otvorena prije par dana (26.06, ove godine), učestvovao je Saudijski fond za razvoj iz Rijada. Ne kucaju im na vrata samo iz BiH.

Kad WB finansira neki projekat onda je rijec o lihvaocionistima, a kada je to Saudijski fond, onda se radi o "ucescu". Kao da njima neces vratiti kredit.

Problem je sto ti WB tj. MMF postavljaju neke "uslove" prije kredita i tako ti postepeno oblikuju drzavu kako njima odgovara.

Ma to je kredit koji se ne odbija, posebno u situaciji općine Srebrenik koja nije imala svoje prostorije nego im službe bile rasute po cijelom gradu.

Novi objekat je izgrađen zahvaljujući povoljnom kreditu Sudijskog fonda za razvoj iz Rijada u iznosu od oko 2,6 miliona dolara, sa rokom otplate od 25 godina, uz grejs period od pet godina i kamatnom stopom od jedan posto na godišnjem nivou.
Izgradnjom nove zgrade konačno se riješio višegodišnji nedostatak adekvatnog prostora za općinske službe koje su bile smještene u neuslovnim prostorima - barakama, na više različitih lokacija u gradu Srebreniku. Prelazak svih općinskih službi u jednu zgradu bi trebao omogućiti kvalitetnije usluge ali i dovesti i do značajnog ubrzanja u rješavanju predmeta, kao i do efikasnijeg rada svih službenika.

http://srebrenik.ba/

[sinuhe]

Ne trazi se od Alziraca da se odreknu islama da bi postali francuski drzavljani i da danas je 21. vijek.
Taj citat se odnosi na rano doba francuske uprave.
Taj kolonijalizam zapadnih sila ne treba porediti sa kolonijalizmom u "crnoj" Africi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_pirates

Sirija je npr. bila pod zapadnjackom vlascu tek tridesetak godina a Egipat uzivao veliku autonomiju.

[skupljac_zeljeza]

Da, ali ce oni uvijek govoriti ma to je bilo nekad davno ipak je ovo 21. vijek morate se i vi uklopiti preko noci i postati demokraticni, zaboravni i liberalni dok smisljamo nove nacine da vas iskoristimo.

Svijet je taj period već zaboravio. Arapi su terorizam učili na svojoj sopstvenoj koži i u Alžiru i u Palestini i onda se neko začudi odakle ta i ta grupa. Jedan od prvih zadataka legije stranaca je bilo osvajanje Alžira. Nije rješenje to vrtiti u krug, ali bi UN morao brže rješavati BI krizu inače će hraniti i dalje terorizam na kompleksima ponižavanih.

[sinuhe]

I Palestince i Alzirce su prije 50, 60 godina vodili socijalisti. To je vec hladni rat i sa danasnjim problemima nema neke veze.

[skupljac_zeljeza]

I Palestince i Alzirce su prije 50, 60 godina vodili socijalisti. To je vec hladni rat i sa danasnjim problemima nema neke veze.

Jel' to riješeno pitanje Palestine? Od nje u cikličnim krugovima se i širi niz problema u regionu. Nije jedini uzrok, ali jedan od vrlo krupnih jeste.

[hAZNADAR]

Za dzamije znam, Saudijska Arabija ciljano siri Islam..
i po Evropi samo grade islamske centre...
ovo nije islamofobija, ovo su cinjenice..

Nama da šire islam? Zar mi nemamo i previše muslimana po nekakvim ideologijama koje su pokušale da nas svedu na 'razmnu brojku'.

Znaš li koje je to olakšanje za džep našeg čovjeka koji bi da gradi sebi džamiju, a znaš u kakvoj smo situaciji. Samo u ratu je porušeno oko 1000 islamskih vjerskih objekata od kojih su neka u cjelosti napravljena parama naših djedova i očeva. Na potezu od Skenderije pa do Dolac Malte nisi imao ni jedne džamije pa dalje do Hrasnice.

Slabi su muslimani kojima treba objekat. Dzamija je imala svoju svrhu ranije gdje su ljudi na selu, carsiji, mogli uzeti abdest i moliti se u tisini a sa munare mujezin pozivao u tacno vrijeme. Danas je vise stvar tradicije a ne prijeke potrebe. Musliman danas ima i sat, i serzdzadu i pismen je i uslove i za abdest i molitvu. Dzamija je kao sto rekoh vise tradicija i socijalnog karaktera gdje se ljudi vide, popricaju, okupe,.. i to je sasvim u redu - ali da je prijeka potreba - bas i nije.
Ali ne javljam ti se zbog toga.

Saudijske dzamije nisu bas obicne dzamije - to su kukavcija jaja, celije za vrbovanje budala gdje im se ispira mozak pa postanu dio saudijske politike i ideologije. Ko god udje u dzamiju koju su saudijci finansirali i postavili imama po svojoj mjeri - taj zaboravi na sve aktuelne neprijatelje i nedace iz svog okruzenja i pocne mrziti Site. Koji su q nama tamo neki Siti pored gomile domacih problema i ovakvog okruzenja kakvo jeste? I sto je najbitnije - po saudijskim standardima pocnu mrziti i svoje dojucersnje prijatelje, famijiju, svoj narod,.. jer nije po mjeri saudijskih mentora koji tako treniraju i svoju sirotinju dok u medjuvremenu trose milijarde na auta koja nikad ne voze, bunde koje nikada ne oblace, zlato i bordele i kockarnice diljem svijeta.
Saudijska Arabija ne siri islam - vec svoju politiku pod krinkom islama.

[skupljac_zeljeza]

Dzamija je kao sto rekoh vise tradicija i socijalnog karaktera gdje se ljudi vide, popricaju, okupe,.. i to je sasvim u redu - ali da je prijeka potreba - bas i nije.

Pa baš da je tako ne bih se složio. Džume, teravije, mukabele, vazovi, bajrami....trebali bi iznajmljivati za to propale kino sale ili sportske centre? Nije da ne može, ali što bi? Kad je Begova džamija napravljena i još služi svaki dan svojoj svrsi.

Saudiju niko ni od muslimana ne hvali, ali da smo imali nekakve koristi od njih...jesmo. Opet i na korist ne gledamo svi isto pa se i zbog toga ne možemo skroz složiti. Preporučujem ti intervju sa reisom poslije njegovog susreta sa austrijskim ministrom od prije neki dan.

[Gojeni H]

I Palestince i Alzirce su prije 50, 60 godina vodili socijalisti. To je vec hladni rat i sa danasnjim problemima nema neke veze.

Banja Luka

Kako nema? Palestinski socijalisti sto su obecavali nije nikada ispunjeno ... i sad treba cuditi sto se jedan dio naroda okrenuo Hamasu.
Alzirska vlast je i dalje socijalisticka na latino-americki fol.

[Gojeni H]

Insomnia ba ima li sta iz Francuske?
Mi kako smo posli doci cemo i do pecine Hira u Meki.

[insomnia78]

Insomnia ba ima li sta iz Francuske?
Mi kako smo posli doci cemo i do pecine Hira u Meki.

Nista, ko sto rekoh, trag poslane slike vodi u Siriju do jednog od Francuza u Daeshu
Njih dvojica se poznaju od prije

Ovaj je sinoc prebacen u Pariz i istraga je u toku
Prema prvim info poceo je pricati sa istraziteljima
Navodno je rekao da ovo nije povezano sa religijom ali nije mog'o objasniti dvije zastave sa sehadetom pored odsjecene glave
I tako...
Ja, zena i sestra su mu jucer pustene

[statixx]

Ma to je kredit koji se ne odbija, posebno u situaciji općine Srebrenik koja nije imala svoje prostorije nego im službe bile rasute po cijelom gradu.

Novi objekat je izgrađen zahvaljujući povoljnom kreditu Sudijskog fonda za razvoj iz Rijada u iznosu od oko 2,6 miliona dolara, sa rokom otplate od 25 godina, uz grejs period od pet godina i kamatnom stopom od jedan posto na godišnjem nivou.
Izgradnjom nove zgrade konačno se riješio višegodišnji nedostatak adekvatnog prostora za općinske službe koje su bile smještene u neuslovnim prostorima - barakama, na više različitih lokacija u gradu Srebreniku. Prelazak svih općinskih službi u jednu zgradu bi trebao omogućiti kvalitetnije usluge ali i dovesti i do značajnog ubrzanja u rješavanju predmeta, kao i do efikasnijeg rada svih službenika.

http://srebrenik.ba/

Istina, ali u cemu je razlika u odnosu na kredite WB pa vam isti smetaju. Ja pomalo znam o tome jer sam nekada pri fakultet ucio i pisao o tome. Recimo krediti IDA-e imaju jos duzi rok otplate i grace, i manju kamatu (0,75%). Uz neke kredite idu i grantovi. Uslovi, koje potenciras, su da imas napisan razvojni projekat. Ne znam sta je tu sporno, nije niko budala da zemljama u razvoju, sa korupcijom na svim nivoima, dijeli pare kako oni hoce. Naravno da moras priloziti fakture da ljudi vide na sta trosis kreditna sredstva. Cak i u ovakvim uslovima pokralo se dosta (npr. kroz tendere) a zamisli sta bi radila nasa bagra da nas nikako ne uslovljavaju, kako vi ovdje implicirate. Sega je kada neko ide tako daleko da se lozi na neciju kreditnu pomoc, jer eto dolazi iz islamskog dzepa. Uostalom, nije bas da te ne uslovljavaju, vidis kako se polako siri njihovo nakaradno tumacenja islama i unosi smutnja medju vjernicima.

[skupljac_zeljeza]

Cak i u ovakvim uslovima pokralo se dosta (npr. kroz tendere) a zamisli sta bi radila nasa bagra da nas nikako ne uslovljavaju, kako vi ovdje implicirate. Sega je kada neko ide tako daleko da se lozi na neciju kreditnu pomoc, jer eto dolazi iz islamskog dzepa. Uostalom, nije bas da te ne uslovljavaju, vidis kako se polako siri njihovo nakaradno tumacenja islama i unosi smutnja medju vjernicima.

Ako si upratio šta pišem, a to je da su krediti samo jedan od načina pomoći, ali ne jedini. Više je bilo donacija.

[statixx]

Cak i u ovakvim uslovima pokralo se dosta (npr. kroz tendere) a zamisli sta bi radila nasa bagra da nas nikako ne uslovljavaju, kako vi ovdje implicirate. Sega je kada neko ide tako daleko da se lozi na neciju kreditnu pomoc, jer eto dolazi iz islamskog dzepa. Uostalom, nije bas da te ne uslovljavaju, vidis kako se polako siri njihovo nakaradno tumacenja islama i unosi smutnja medju vjernicima.

Ako si upratio šta pišem, a to je da su krediti samo jedan od načina pomoći, ali ne jedini. Više je bilo donacija.

Ni priblizno koliko od, mrskih nam, zapadnjaka.

[skupljac_zeljeza]

Cak i u ovakvim uslovima pokralo se dosta (npr. kroz tendere) a zamisli sta bi radila nasa bagra da nas nikako ne uslovljavaju, kako vi ovdje implicirate. Sega je kada neko ide tako daleko da se lozi na neciju kreditnu pomoc, jer eto dolazi iz islamskog dzepa. Uostalom, nije bas da te ne uslovljavaju, vidis kako se polako siri njihovo nakaradno tumacenja islama i unosi smutnja medju vjernicima.

Ako si upratio šta pišem, a to je da su krediti samo jedan od načina pomoći, ali ne jedini. Više je bilo donacija.

Ni priblizno koliko od, mrskih nam, zapadnjaka.

Ko to mrzi zapadnjake? Lično ne zaboravljam ni Japancima šta su sve uradili.

Sjećam se da se jednom u džamiji prostrla sergija da se pomogne Japanu zbog neke nesreće (mart 2011.) i efendija je naveo kako su oni nama na razne načine dali oko 550 miliona KM.

[hAZNADAR]

Ali serijatsko drustvo je ono cemu muslimani moraju teziti.

Znao sam, jos jedan "ekspert", eto znas cemu moramo teziti. Imaju li ostale religije necemu teziti ili samo muslimani?

I ne slazem se da su ti sistemi u manjini. Vecina islamskih drzava i danas inkorporira dijelove serijatskog prava u svoje pravosudne sisteme, pocev od Malezije, gdje serijat kontrolise odnose u familiji, do S. Arabije gdje zbog blasfemije ljude skracuju za glavu ili u najboljem slucaju salju na dugogodisnju robiju. U najmanje 14 drzava OIC-a za blasfemiju prijeti smrtna kazna. Ono sto je kriticno je to da porast religioznosti u nekim diejlovima islamskog svijeta taj trend uvodjenja arhaicnih zakona znatno podstice. Posljedice su za drustveni razvoj su katastrofalne. Zamisli, baviti s naukom, sa strahom da svaki rad koji izdas moze biti proglase kao uvreda boga, koja te moze odvesti na vjesala.

I koliko se to ljudi vjesa diljem islamskog svijeta od 1,6 milijardi u 50 drzava? Bavljenje naukom u zemljama treceg svijeta je svakako u q,. bez obzira na uticaj vjere i koje vjere. Ipak tako strasno nije u Maleziji koju spominjes maltene kao diktaturu Serijata. A porast religioznosti - neznam dali mislis na spontan povratak vjeri ili saudijski uticaj gdje su ulozili milijarde u promociju svoje politike pod krinkom islama. Da nema nafte u Saudiji - pitanje je koliko bi bilo "porasta religioznosti".

Sa obzirom na tadasnji civilizacijski stepen i uredjenje drustva, islam je doista donio mnogo pozitivnih impulsa za razvoj.
To su bila druga, divlja vremena, gdje je jedan za nase pojmove arhaicni zakonik bio i vise nego neophodan, da se sprijeci potpuni kolaps.

Divlja vremena? Podsjecam da je procvat islama bio u zemljama gdje je civilizacija i pocela i gdje su drzave i prije islama postojale dok su Evropljani zivjeli po sumama. Drzave i narodi sa mnooogo vijekova kontinuirane drzavnosti i iskustva sa time. Islam je imao svoje zlatno doba u vremenu kada nije bio na udaru, kada nije bilo nacija i svjetskog poretka kada je samo nacija politicki subjekt. U vremenima kada su samo kraljevi odlucivali - ljudi nisu trosili vrijeme na gradnju drzave i drustva, homogenizaciju i sl. U remenu kada jace vojske nisu dolazile da kolonijalizuju. Primat u politici i na svjetskoj sceni je preuzeo onaj ko je stvorio nacionalizam i time organizaciju - ko se nije uklopio u to - postao je treci svijet i u pao u krizu i postao kolonija gdje je svaka retrogardna ideologija mogla doci do izrazaja.

Nakon sto je moderno drustvo ( i bez kurana ) odavno prevazislo sve devijacije u ponasanju nasih predaka iz srednjeg vijeka, taj nepromijenjeni zakonik danas predstavlja samo jednu veliku kocnicu za razvoj onih drustava koji po njemu uredjuju svoje medjusobne odnose.

Islam je samo vjera, nikakav bauk. Moderno drustvo zavisi od drugih stvari koje sam vec spomenuo. Sasvim je moguce imati modernu drzavu i vjeru koju vecina praktikuje. Problem je samo kad islamofobi krenu pametovati o tome a zaboravljaju da isti arsin upotrijebe i za druge vjere. Kako bi ti ocjenio Indiju danas - kao modernu ili vukojebinu u q?

Iz islama danas jednostavno ne dolaze nikakvi pozitivni impulsi vise, sa obzirom da je covjecanstvo u zadnjih 1500 godina uz pomoc razuma optimiralo zakone i drustvene procese koji su nam pomogli da u vrlo kratkom roku razvijemo tehnologiju i ekonomiju te unaprijedimo medjusobne odnose i time olaksamo zivot cijelokupnom covjecanstvu.

Islam je trenutno na udaru, sto zbog agresije sto zbog sopstvenih gresaka muslimana koji se ne znaju organizovati. Ovo je vrijeme za prezivljavanje a ne za privilegije poput nauke.
Osim toga, jeli islam neki servis pa da daje pozitivne impulse? Ne kontam kakve impulse ocekujes, i kakve impulse druge religije odasiljaju.

Svaljivanje krivice na zapad, glede problema u islamskom svijetu kod mene ne pije vode. Najveci dio odgovornosti snose oni sami.
Oni su takvi kakvi jesu, a islam je dio njihovog identiteta, i na zalost smjernica u donesenju svih odluka.

Hajde da se djelomicno i slozim. Islamski svijet jeste na udaru ali dobar dio krivice snosi i sam. Upravo nacionalizam kojeg sam vise puta objasnio.

Kamo srece da su nekim cudom ti jadni ljudi iz Somalije i Afganistana na primjer, kolektivno spoznali da je religija jedna velika ubleha te da je ovaj zivot jedini koji imamo, da medjusobne odnose ne treba do kontolise jedan arhaicni zakonik, nego da se odnosi medju ljudima trebaju regulisati razumom i drustvenim konsenzusom.

Religija je uvijek postojala i uvijek ce postojati, bili su veliki vjernici i narodi koji su stvorili najvece civilizacije, imperije,... gradili su vise hramove nego ceste. Ljudi danas imaju i vjerski identitet a i nacionalni. Problem kod treceg svijeta je sto je slab nacionalni koji je i jedini nacin da se organizuju i naprave nesto zajednicko. Problem nije u kolicini vjere vec u kolicini nacionalizma.

Ljepljenje epiteta islamofobije je prilicno pateticno. Obicno se koristi onda kada se sagovornik dovede pred zid.

Koliko znam, nismo u ringu. Vodim diskusije sa raznima i na razne nacine,... konfrontiramo logike,.. i ... koliko je tebi godina uopce? Cim umisljas da je ovo neki natjecaj, sta li vec? A islamofobija je danasnja realnost u svijetu, to je velik problem i dio nase svakodnevice. Bilo politicki motovisan i preko medija napumpan kada su susjedni mediji poceli pricu o poturicama, Kosovu polju, izdajicama vjere, islamu kao stranom tijelu i tumoru, janjicarima,.... pa na globalnom nivou gdje nazalost zbog ekstrema i poslije 11.09 mediji jednostavno prikazuju sav prljav ves. Nisi ti zli ideolog koji iz nekih mracnih pobuda svjesno siri islamofobiju,.. vec si samo dio svijeta koji pada na stereotipe i sekektivno informisanje. Islamofob moze biti i dobar covjek koji je samo izmanupulisan medijima i ima stav o necemo o cemu inace nema pojma. Pa tako cujem od faca ekspertize o islamu na osnovu sake ekstremista i par drzava u manjini,.... Imas pravo vjerovati u gluposti ali tesko da mogu bas svugdje proci. Ovo tvoje pisanje do sada je definitivno islamofobicno. Skontaj i sam.
Hajd sto si iz zemalja treceg svijeta izabrao samo muslimane da su oni jedini u q ili najvecem,.. ali kada si utvrdio na osnovu nicega da su i u mijesanim drzavama muslimanske regije zaostalije,.. tu valjda imas malo mrvu zdravog razuma da se me lo prekontas. I zato te i prozivam da u istoj percepciji prikazes BiH i Bosnjake.

Sto se tice bosanskih muslimana, oni zive (jos) u sekularnoj drzavi i nisu prilicno religiozni. Za debelu vecinu islam predstavlja samo dio kulturoloskog identiteta.

Ekspert nema sta. Kada bi ti rekao da je vecina pokrivenih cura koje znam fakultetski obrazovano, da i intelektualci i neki od najpamentijih ljudi su isto i vjernici - dali bi povjerovao? Odnosno dali bi imao kapaciteta za to? Helem nejse,.. proputovao sam malo u par drzava sa muslimanskom vecinom u sjevernoj Africi i Aziji,.. i mogu ti reci da su vjernici koliko i mi. Ono sto ih razlikuje je tradicija i mentalitet. Neke stvari su normalne kod njih sto nisu kod nas i obrnuto. A to su malo patrijarhalniji i zaguljeniji u nekim stvarima ima veze sa islamom koliko i nase lokanje rakije. Imao sam i rasprave sa nekima koji su spomenuli nase konzumiranje alkohola i kako ne mozes se predstavljati kao musliman ako to radis, a ja sam fino spomenuo odnos prema zenama, aranzirane brakove, ubistva zbog casti, zenidbe unutar familije, pohlepnost,... i lako zacepio usta. Nema danas niti jednog naroda za kojeg se moze reci da je nesto ispred ostalih po pitanju vjere i bolji muslimani.

Kada bi u nekom hipoteticnom slucaju doslo do naglog porasta religioznosti, i kada bi se vecina odlucila za ideoloski pravac brace iz G. Maoce, onda je sigurno da bi bilo negativnih implikacija za ekonomiju.

Buduci da i dalje smatras G Maocane primjerom bolje i vece religioznosti - i dalje sam siguran da nemas pojma o cemu pricas i da si zadojen islamofobijom i stereotipima.
Za ono o mijesanim drzavama gdje su muslimani zaostaliji te ne mislim popustiti.

I dalje pitam - kako BiH i Bosnjake vidis u svojoj percepciji. Jesmo li zaostaliji od drugih naroda i ako jesmo jeli to zbog islama - koji je ocigledno prisutniji vise nego prije u bivsoj drzavi? Cinjenica je da je Islam danas prisutniji u Bosnjaka negoli prije rata. Jesmo li zbog toga u vecem q i manjim sansama za razvoj od ostalih naroda?

[sinuhe]

I Palestince i Alzirce su prije 50, 60 godina vodili socijalisti. To je vec hladni rat i sa danasnjim problemima nema neke veze.

Kako nema? Palestinski socijalisti sto su obecavali nije nikada ispunjeno ... i sad treba cuditi sto se jedan dio naroda okrenuo Hamasu.
Alzirska vlast je i dalje socijalisticka na latino-americki fol.

Alzirska vlast je porazila teroriste(islamiste) prije dvadesetak godina a ne bih rekao da palestinski problem odredjuje bilo sta u arapskim drzavama.
U Alziru je studirao Zukorlic pa bi bilo zanimljivo znati koju stranu je simpatisao. A mozda je i ucestvovao.

[Optimus Prime]

Ali serijatsko drustvo je ono cemu muslimani moraju teziti.

Znao sam, jos jedan "ekspert", eto znas cemu moramo teziti. Imaju li ostale religije necemu teziti ili samo muslimani?

I ne slazem se da su ti sistemi u manjini. Vecina islamskih drzava i danas inkorporira dijelove serijatskog prava u svoje pravosudne sisteme, pocev od Malezije, gdje serijat kontrolise odnose u familiji, do S. Arabije gdje zbog blasfemije ljude skracuju za glavu ili u najboljem slucaju salju na dugogodisnju robiju. U najmanje 14 drzava OIC-a za blasfemiju prijeti smrtna kazna. Ono sto je kriticno je to da porast religioznosti u nekim diejlovima islamskog svijeta taj trend uvodjenja arhaicnih zakona znatno podstice. Posljedice su za drustveni razvoj su katastrofalne. Zamisli, baviti s naukom, sa strahom da svaki rad koji izdas moze biti proglase kao uvreda boga, koja te moze odvesti na vjesala.

I koliko se to ljudi vjesa diljem islamskog svijeta od 1,6 milijardi u 50 drzava? Bavljenje naukom u zemljama treceg svijeta je svakako u q,. bez obzira na uticaj vjere i koje vjere. Ipak tako strasno nije u Maleziji koju spominjes maltene kao diktaturu Serijata. A porast religioznosti - neznam dali mislis na spontan povratak vjeri ili saudijski uticaj gdje su ulozili milijarde u promociju svoje politike pod krinkom islama. Da nema nafte u Saudiji - pitanje je koliko bi bilo "porasta religioznosti".

Sa obzirom na tadasnji civilizacijski stepen i uredjenje drustva, islam je doista donio mnogo pozitivnih impulsa za razvoj.
To su bila druga, divlja vremena, gdje je jedan za nase pojmove arhaicni zakonik bio i vise nego neophodan, da se sprijeci potpuni kolaps.

Divlja vremena? Podsjecam da je procvat islama bio u zemljama gdje je civilizacija i pocela i gdje su drzave i prije islama postojale dok su Evropljani zivjeli po sumama. Drzave i narodi sa mnooogo vijekova kontinuirane drzavnosti i iskustva sa time. Islam je imao svoje zlatno doba u vremenu kada nije bio na udaru, kada nije bilo nacija i svjetskog poretka kada je samo nacija politicki subjekt. U vremenima kada su samo kraljevi odlucivali - ljudi nisu trosili vrijeme na gradnju drzave i drustva, homogenizaciju i sl. U remenu kada jace vojske nisu dolazile da kolonijalizuju. Primat u politici i na svjetskoj sceni je preuzeo onaj ko je stvorio nacionalizam i time organizaciju - ko se nije uklopio u to - postao je treci svijet i u pao u krizu i postao kolonija gdje je svaka retrogardna ideologija mogla doci do izrazaja.

Nakon sto je moderno drustvo ( i bez kurana ) odavno prevazislo sve devijacije u ponasanju nasih predaka iz srednjeg vijeka, taj nepromijenjeni zakonik danas predstavlja samo jednu veliku kocnicu za razvoj onih drustava koji po njemu uredjuju svoje medjusobne odnose.

Islam je samo vjera, nikakav bauk. Moderno drustvo zavisi od drugih stvari koje sam vec spomenuo. Sasvim je moguce imati modernu drzavu i vjeru koju vecina praktikuje. Problem je samo kad islamofobi krenu pametovati o tome a zaboravljaju da isti arsin upotrijebe i za druge vjere. Kako bi ti ocjenio Indiju danas - kao modernu ili vukojebinu u q?

Iz islama danas jednostavno ne dolaze nikakvi pozitivni impulsi vise, sa obzirom da je covjecanstvo u zadnjih 1500 godina uz pomoc razuma optimiralo zakone i drustvene procese koji su nam pomogli da u vrlo kratkom roku razvijemo tehnologiju i ekonomiju te unaprijedimo medjusobne odnose i time olaksamo zivot cijelokupnom covjecanstvu.

Islam je trenutno na udaru, sto zbog agresije sto zbog sopstvenih gresaka muslimana koji se ne znaju organizovati. Ovo je vrijeme za prezivljavanje a ne za privilegije poput nauke.
Osim toga, jeli islam neki servis pa da daje pozitivne impulse? Ne kontam kakve impulse ocekujes, i kakve impulse druge religije odasiljaju.

Svaljivanje krivice na zapad, glede problema u islamskom svijetu kod mene ne pije vode. Najveci dio odgovornosti snose oni sami.
Oni su takvi kakvi jesu, a islam je dio njihovog identiteta, i na zalost smjernica u donesenju svih odluka.

Hajde da se djelomicno i slozim. Islamski svijet jeste na udaru ali dobar dio krivice snosi i sam. Upravo nacionalizam kojeg sam vise puta objasnio.

Kamo srece da su nekim cudom ti jadni ljudi iz Somalije i Afganistana na primjer, kolektivno spoznali da je religija jedna velika ubleha te da je ovaj zivot jedini koji imamo, da medjusobne odnose ne treba do kontolise jedan arhaicni zakonik, nego da se odnosi medju ljudima trebaju regulisati razumom i drustvenim konsenzusom.

Religija je uvijek postojala i uvijek ce postojati, bili su veliki vjernici i narodi koji su stvorili najvece civilizacije, imperije,... gradili su vise hramove nego ceste. Ljudi danas imaju i vjerski identitet a i nacionalni. Problem kod treceg svijeta je sto je slab nacionalni koji je i jedini nacin da se organizuju i naprave nesto zajednicko. Problem nije u kolicini vjere vec u kolicini nacionalizma.

Ljepljenje epiteta islamofobije je prilicno pateticno. Obicno se koristi onda kada se sagovornik dovede pred zid.

Koliko znam, nismo u ringu. Vodim diskusije sa raznima i na razne nacine,... konfrontiramo logike,.. i ... koliko je tebi godina uopce? Cim umisljas da je ovo neki natjecaj, sta li vec? A islamofobija je danasnja realnost u svijetu, to je velik problem i dio nase svakodnevice. Bilo politicki motovisan i preko medija napumpan kada su susjedni mediji poceli pricu o poturicama, Kosovu polju, izdajicama vjere, islamu kao stranom tijelu i tumoru, janjicarima,.... pa na globalnom nivou gdje nazalost zbog ekstrema i poslije 11.09 mediji jednostavno prikazuju sav prljav ves. Nisi ti zli ideolog koji iz nekih mracnih pobuda svjesno siri islamofobiju,.. vec si samo dio svijeta koji pada na stereotipe i sekektivno informisanje. Islamofob moze biti i dobar covjek koji je samo izmanupulisan medijima i ima stav o necemo o cemu inace nema pojma. Pa tako cujem od faca ekspertize o islamu na osnovu sake ekstremista i par drzava u manjini,.... Imas pravo vjerovati u gluposti ali tesko da mogu bas svugdje proci. Ovo tvoje pisanje do sada je definitivno islamofobicno. Skontaj i sam.
Hajd sto si iz zemalja treceg svijeta izabrao samo muslimane da su oni jedini u q ili najvecem,.. ali kada si utvrdio na osnovu nicega da su i u mijesanim drzavama muslimanske regije zaostalije,.. tu valjda imas malo mrvu zdravog razuma da se me lo prekontas. I zato te i prozivam da u istoj percepciji prikazes BiH i Bosnjake.

Sto se tice bosanskih muslimana, oni zive (jos) u sekularnoj drzavi i nisu prilicno religiozni. Za debelu vecinu islam predstavlja samo dio kulturoloskog identiteta.

Ekspert nema sta. Kada bi ti rekao da je vecina pokrivenih cura koje znam fakultetski obrazovano, da i intelektualci i neki od najpamentijih ljudi su isto i vjernici - dali bi povjerovao? Odnosno dali bi imao kapaciteta za to? Helem nejse,.. proputovao sam malo u par drzava sa muslimanskom vecinom u sjevernoj Africi i Aziji,.. i mogu ti reci da su vjernici koliko i mi. Ono sto ih razlikuje je tradicija i mentalitet. Neke stvari su normalne kod njih sto nisu kod nas i obrnuto. A to su malo patrijarhalniji i zaguljeniji u nekim stvarima ima veze sa islamom koliko i nase lokanje rakije. Imao sam i rasprave sa nekima koji su spomenuli nase konzumiranje alkohola i kako ne mozes se predstavljati kao musliman ako to radis, a ja sam fino spomenuo odnos prema zenama, aranzirane brakove, ubistva zbog casti, zenidbe unutar familije, pohlepnost,... i lako zacepio usta. Nema danas niti jednog naroda za kojeg se moze reci da je nesto ispred ostalih po pitanju vjere i bolji muslimani.

Kada bi u nekom hipoteticnom slucaju doslo do naglog porasta religioznosti, i kada bi se vecina odlucila za ideoloski pravac brace iz G. Maoce, onda je sigurno da bi bilo negativnih implikacija za ekonomiju.

Buduci da i dalje smatras G Maocane primjerom bolje i vece religioznosti - i dalje sam siguran da nemas pojma o cemu pricas i da si zadojen islamofobijom i stereotipima.
Za ono o mijesanim drzavama gdje su muslimani zaostaliji te ne mislim popustiti.

I dalje pitam - kako BiH i Bosnjake vidis u svojoj percepciji. Jesmo li zaostaliji od drugih naroda i ako jesmo jeli to zbog islama - koji je ocigledno prisutniji vise nego prije u bivsoj drzavi? Cinjenica je da je Islam danas prisutniji u Bosnjaka negoli prije rata. Jesmo li zbog toga u vecem q i manjim sansama za razvoj od ostalih naroda?

Cini mi se da ti imas neku svoju light verziju islama, sto ja naravno podrzavam. Bilo bi odlicno kada bi uleme "pretumacile" kuran i hadise, ali to naravno tako ne funkcionise.

"State of the art" islam 21. stoljeca, je onakav kakav jeste, i kao takav po mojoj tezi onemogucava brzi razvoj danasnjih islamskih drustava. Islam na zalost nije kako ti tvrdis samo vjera, nego set pravila po kojima se uredjuju drustva koja zive tu vjeru.
Taj set pravila je bio prilicno progresivan za 7.stoljece, i pomogao je da islamska drzava par za stoljeca postane vodeca sila tadasnjeg svijeta.
Ali ono sto muslimani konstantno ignorisu je to da taj set pravila nije savrsena uputa kako organizovati jedno drustvo, nego mozda samo ono najbolje sto su ljudi u 7.Stoljecu mogli smisliti. Ali vrijeme naravno nije stalo sa Muhamedom i njegovom knjigom, i covjecanstvo je razvilo mnogo bolje modele organizacije drustva koji se i danas konstantno optimiraju, jer drustvena kretanja nisu staticna. Ali imam osjecaj da muslimani nekako nisu u stanju da svare tu cinjenicu. U biti, evo cetrvti put ponavljam isto, ali sam siguran da ce opet neko doci i postaviti pitanje kako to da islam koci razvoj ako ga nije kocio prije hiljadu godina

Valjda zbog toga islamski svijet na izazove 21. stoljeca pokusava kao i u prethodnih 1500 odgovoriti sa instant rijesenjama iz 6. stoljeca, i nikako da se prestanu ibretiti, zasto to ne funkcionise ( a tako jelijepo funkcionisalo u 11. stoljecu)


Sto se tice Bosnjaka (naroda kojem i ja pripadam) sa tvojim subjektivnim misljenjem se naravno ne slazem. Uporediti prosjecnog bosnjackog muslimana sa sa prosjekom ovih ostalij 1,6 milijardi muslimana je van svake pameti.

Jer kad govorim o muslimanima, ne govorim o onim vanila muslimanima, nego oni koji su sto posto uvjereni da je sve ono sto pise u kuranu istina i samo istina. Ja da imam i trunku sumnje da bi mogao provesti vjecnost u paklu, ne bih se primakao alkoholu ni na deset kilometra. Takvih ljudi u BiH ima odokativno jedno 2%, u Somaliji jedno 95%.

Bosnjaci su prilicno sekularan narod koji religiju srecom uglavnom shvataju jos vrlo neozbiljno. Sto se tice Bosne nije problem priznati da su katolici u blagoj prednosti, dok su pravoslavci tu negdje. Iznimike potvrdjuju pravilo, a pravilo je nazalost, da su muslimani uglavnom donji. Pa cak i u Egiptu, Kopti, koji pate od lagane diskriminacije zive u prosjeku puno bolje od egipcanskih muslimana, u Libanonu je slicno.

[hAZNADAR]

Cini mi se da ti imas neku svoju light verziju islama, sto ja naravno podrzavam. Bilo bi odlicno kada bi uleme "pretumacile" kuran i hadise, ali to naravno tako ne funkcionise.

"State of the art" islam 21. stoljeca, je onakav kakav jeste, i kao takav po mojoj tezi onemogucava brzi razvoj danasnjih islamskih drustava. Islam na zalost nije kako ti tvrdis samo vjera, nego set pravila po kojima se uredjuju drustva koja zive tu vjeru.
Taj set pravila je bio prilicno progresivan za 7.stoljece, i pomogao je da islamska drzava par za stoljeca postane vodeca sila tadasnjeg svijeta.
Ali ono sto muslimani konstantno ignorisu je to da taj set pravila nije savrsena uputa kako organizovati jedno drustvo, nego mozda samo ono najbolje sto su ljudi u 7.Stoljecu mogli smisliti. Ali vrijeme naravno nije stalo sa Muhamedom i njegovom knjigom, i covjecanstvo je razvilo mnogo bolje modele organizacije drustva koji se i danas konstantno optimiraju, jer drustvena kretanja nisu staticna. Ali imam osjecaj da muslimani nekako nisu u stanju da svare tu cinjenicu. U biti, evo cetrvti put ponavljam isto, ali sam siguran da ce opet neko doci i postaviti pitanje kako to da islam koci razvoj ako ga nije kocio prije hiljadu godina

Valjda zbog toga islamski svijet na izazove 21. stoljeca pokusava kao i u prethodnih 1500 odgovoriti sa instant rijesenjama iz 6. stoljeca, i nikako da se prestanu ibretiti, zasto to ne funkcionise ( a tako jelijepo funkcionisalo u 11. stoljecu)


Sto se tice Bosnjaka (naroda kojem i ja pripadam) sa tvojim subjektivnim misljenjem se naravno ne slazem. Uporediti prosjecnog bosnjackog muslimana sa sa prosjekom ovih ostalij 1,6 milijardi muslimana je van svake pameti.

Jer kad govorim o muslimanima, ne govorim o onim vanila muslimanima, nego oni koji su sto posto uvjereni da je sve ono sto pise u kuranu istina i samo istina. Ja da imam i trunku sumnje da bi mogao provesti vjecnost u paklu, ne bih se primakao alkoholu ni na deset kilometra. Takvih ljudi u BiH ima odokativno jedno 2%, u Somaliji jedno 95%.

Bosnjaci su prilicno sekularan narod koji religiju srecom uglavnom shvataju jos vrlo neozbiljno. Sto se tice Bosne nije problem priznati da su katolici u blagoj prednosti, dok su pravoslavci tu negdje. Iznimike potvrdjuju pravilo, a pravilo je nazalost, da su muslimani uglavnom donji. Pa cak i u Egiptu, Kopti, koji pate od lagane diskriminacije zive u prosjeku puno bolje od egipcanskih muslimana, u Libanonu je slicno.

Prilicno politicki obojen odgovor i ponavljanje jedno te istih stereotipa koje sam u prethodnim postovima pobio. I dalje light and heavy muslimani, alkohol kao glavno mjerilo, pokusaj izvornog islama stoljeca sestog sake haridzija kao ogledalo umeta,.... i dalje niti jednog komentara o nacionalizmu kojeg sam vise puta spomenuo(slagao se ili ne),.. i dalja rasprava sa tobom po ovom pitanju je dosadna i besmislena. Imas zestok problem sto je vise nego ocigledno.

U principu si indirektno i rekao ono sto sam izvukao a to je da u percepciji islama kao kocnicara napretka i kulture - Bosnjaci u BiH su zaostaliji od ostalih naroda. Kao da citam dodikove savjetnike,..

mahanje

[Ludzak]

Cini mi se da ti imas neku svoju light verziju islama, sto ja naravno podrzavam. Bilo bi odlicno kada bi uleme "pretumacile" kuran i hadise, ali to naravno tako ne funkcionise.

"State of the art" islam 21. stoljeca, je onakav kakav jeste, i kao takav po mojoj tezi onemogucava brzi razvoj danasnjih islamskih drustava. Islam na zalost nije kako ti tvrdis samo vjera, nego set pravila po kojima se uredjuju drustva koja zive tu vjeru.
Taj set pravila je bio prilicno progresivan za 7.stoljece, i pomogao je da islamska drzava par za stoljeca postane vodeca sila tadasnjeg svijeta.
Ali ono sto muslimani konstantno ignorisu je to da taj set pravila nije savrsena uputa kako organizovati jedno drustvo, nego mozda samo ono najbolje sto su ljudi u 7.Stoljecu mogli smisliti. Ali vrijeme naravno nije stalo sa Muhamedom i njegovom knjigom, i covjecanstvo je razvilo mnogo bolje modele organizacije drustva koji se i danas konstantno optimiraju, jer drustvena kretanja nisu staticna. Ali imam osjecaj da muslimani nekako nisu u stanju da svare tu cinjenicu. U biti, evo cetrvti put ponavljam isto, ali sam siguran da ce opet neko doci i postaviti pitanje kako to da islam koci razvoj ako ga nije kocio prije hiljadu godina

Valjda zbog toga islamski svijet na izazove 21. stoljeca pokusava kao i u prethodnih 1500 odgovoriti sa instant rijesenjama iz 6. stoljeca, i nikako da se prestanu ibretiti, zasto to ne funkcionise ( a tako jelijepo funkcionisalo u 11. stoljecu)


Sto se tice Bosnjaka (naroda kojem i ja pripadam) sa tvojim subjektivnim misljenjem se naravno ne slazem. Uporediti prosjecnog bosnjackog muslimana sa sa prosjekom ovih ostalij 1,6 milijardi muslimana je van svake pameti.

Jer kad govorim o muslimanima, ne govorim o onim vanila muslimanima, nego oni koji su sto posto uvjereni da je sve ono sto pise u kuranu istina i samo istina. Ja da imam i trunku sumnje da bi mogao provesti vjecnost u paklu, ne bih se primakao alkoholu ni na deset kilometra. Takvih ljudi u BiH ima odokativno jedno 2%, u Somaliji jedno 95%.

Bosnjaci su prilicno sekularan narod koji religiju srecom uglavnom shvataju jos vrlo neozbiljno. Sto se tice Bosne nije problem priznati da su katolici u blagoj prednosti, dok su pravoslavci tu negdje. Iznimike potvrdjuju pravilo, a pravilo je nazalost, da su muslimani uglavnom donji. Pa cak i u Egiptu, Kopti, koji pate od lagane diskriminacije zive u prosjeku puno bolje od egipcanskih muslimana, u Libanonu je slicno.

Bošnjaci su većinom, kako bih rekao, vjernici na priči, a u stvarnom životu to nema veze sa vjerom. Mi volimo slobodniji način ževljenja, što je meni sasvim OK. Iskreno, ne bih volio da smo baš preveliki i zadrti vjernici, jer gledajući te neke vjerničke zemlje tipa: Turska, S.Arabija, Iran, Irak itd. one su sasvim konzervativne države i ne bih baš volio da smo u rangu sa njima što se tiče konzervativnosti.

[Optimus Prime]

Cini mi se da ti imas neku svoju light verziju islama, sto ja naravno podrzavam. Bilo bi odlicno kada bi uleme "pretumacile" kuran i hadise, ali to naravno tako ne funkcionise.

"State of the art" islam 21. stoljeca, je onakav kakav jeste, i kao takav po mojoj tezi onemogucava brzi razvoj danasnjih islamskih drustava. Islam na zalost nije kako ti tvrdis samo vjera, nego set pravila po kojima se uredjuju drustva koja zive tu vjeru.
Taj set pravila je bio prilicno progresivan za 7.stoljece, i pomogao je da islamska drzava par za stoljeca postane vodeca sila tadasnjeg svijeta.
Ali ono sto muslimani konstantno ignorisu je to da taj set pravila nije savrsena uputa kako organizovati jedno drustvo, nego mozda samo ono najbolje sto su ljudi u 7.Stoljecu mogli smisliti. Ali vrijeme naravno nije stalo sa Muhamedom i njegovom knjigom, i covjecanstvo je razvilo mnogo bolje modele organizacije drustva koji se i danas konstantno optimiraju, jer drustvena kretanja nisu staticna. Ali imam osjecaj da muslimani nekako nisu u stanju da svare tu cinjenicu. U biti, evo cetrvti put ponavljam isto, ali sam siguran da ce opet neko doci i postaviti pitanje kako to da islam koci razvoj ako ga nije kocio prije hiljadu godina

Valjda zbog toga islamski svijet na izazove 21. stoljeca pokusava kao i u prethodnih 1500 odgovoriti sa instant rijesenjama iz 6. stoljeca, i nikako da se prestanu ibretiti, zasto to ne funkcionise ( a tako jelijepo funkcionisalo u 11. stoljecu)


Sto se tice Bosnjaka (naroda kojem i ja pripadam) sa tvojim subjektivnim misljenjem se naravno ne slazem. Uporediti prosjecnog bosnjackog muslimana sa sa prosjekom ovih ostalij 1,6 milijardi muslimana je van svake pameti.

Jer kad govorim o muslimanima, ne govorim o onim vanila muslimanima, nego oni koji su sto posto uvjereni da je sve ono sto pise u kuranu istina i samo istina. Ja da imam i trunku sumnje da bi mogao provesti vjecnost u paklu, ne bih se primakao alkoholu ni na deset kilometra. Takvih ljudi u BiH ima odokativno jedno 2%, u Somaliji jedno 95%.

Bosnjaci su prilicno sekularan narod koji religiju srecom uglavnom shvataju jos vrlo neozbiljno. Sto se tice Bosne nije problem priznati da su katolici u blagoj prednosti, dok su pravoslavci tu negdje. Iznimike potvrdjuju pravilo, a pravilo je nazalost, da su muslimani uglavnom donji. Pa cak i u Egiptu, Kopti, koji pate od lagane diskriminacije zive u prosjeku puno bolje od egipcanskih muslimana, u Libanonu je slicno.

Prilicno politicki obojen odgovor i ponavljanje jedno te istih stereotipa koje sam u prethodnim postovima pobio. I dalje light muslimani, alkohol kao glavno mjerilo, pokusaj izvornog islama stoljeca sestog sake haridzija, kao ogledalo umeta,.... i dalje niti jednog komentara o nacionalizmu kojeg sam vise puta spomenuo(slagao se ili ne),.. i dalja rasprava sa tobom po ovom pitanju je dosadna i besmislena.

U principu si indirektno i rekao ono sto sam izvukao a to je da u percepciji ismala kao kocnicara napretka i kulture - Bosnjaci u BiH su zaostaliji od ostalih naroda. Kao da citam dodikove savjetnike,..

mahanje

To da su Bosnjaci zaostaliji, od ostalih naroda, to si rekao ti. Ja sam izjavio da su katolici u BiH u godini 2015-oj na nesto vecem stupnju drustvenog razvoja, dok su pravoslavci tu negdje. Ne znam koliko bi se Dodik sa mnom slozio .
To su jednostavno cinjenice i nema potrebe da se samozavaravamo. U mnogim drugim drzavama je slicna situacija, cak mnogo izrazenija, bilo da se radi o Egiptu, Libanonu, Nigeriji, Maleziji, Tajlandu, Kini itd, itd.
Prvi korak za rijesenje problema je priznati da problem uopce postoji.

A sto se tice ove kategorizacije muslimana koju sam napravio, ona je esencijalna u kontekstu onih mana koje sam naveo u svom prvom postu.
Sto je veci postotak ovih pravovjenih, tim je i veca vjerovatnoca za stagnaciju drustva.

[skupljac_zeljeza]

Ja sam izjavio da su katolici u BiH u godini 2015-oj na nesto vecem stupnju drustvenog razvoja, dok su pravoslavci tu negdje.

Poznajem lično desetak katolika koji za svoj relativno dobar standard se mogu zahvaliti hrvatskoj putovnici. Dobre polazne osnove u tranziciji. Koliko crkva ima veze sa putovnicama toliko taj napredak ima veze sa katoličanstvom. Zato se i žale da ih najviše 'curi' iz BiH.