Teritorijalno preuređenje BiH

Dali je predloženo rješenje bolje od sadašnjeg stanja? (prvo pročitati prvi post do kraja)

Da
6
33%
Ne
11
61%
Ne znam
1
6%
 
Total votes: 18

User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#26 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by MuaDib »

pemanapemani wrote:Ma ja, samo Federacija BiH. Svetu genocidnu kravu RS ni slučajno dirati. :-)

Pored ovakvih pobornika građanske države, neprijatelji nisu potrebni.
Ubjedi 2/3 građana RS da im ne treba i lako je preurediti i taj dio zemlje.
Djeluje se prvo gdje imaš moć, tu ostvariš osnovu strateških ciljeva, pa djeluješ iz strateške dubine.
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#27 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by LBVIEW »

Interesantno, Srbe ne mozez ubijediti, samo koga mozez, mozda Bosnjake i to da im uvalis Sarajevo distrikt? :-)
Ako se bude ikad igralo "raspakivanja" Dejtona, i sumska dolazi na sto, inace od tog nece nista biti.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#28 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by Maraschino »

MuaDib wrote:
pemanapemani wrote:Ma ja, samo Federacija BiH. Svetu genocidnu kravu RS ni slučajno dirati. :-)

Pored ovakvih pobornika građanske države, neprijatelji nisu potrebni.
Ubjedi 2/3 građana RS da im ne treba i lako je preurediti i taj dio zemlje.
Djeluje se prvo gdje imaš moć, tu ostvariš osnovu strateških ciljeva, pa djeluješ iz strateške dubine.
:lol: :lol:

bas me zanima koliko se napnes da izbacis ovako velikoumne recenice?
pemanapemani
Posts: 6106
Joined: 09/09/2008 15:12

#29 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by pemanapemani »

MuaDib wrote:
pemanapemani wrote:Ma ja, samo Federacija BiH. Svetu genocidnu kravu RS ni slučajno dirati. :-)

Pored ovakvih pobornika građanske države, neprijatelji nisu potrebni.
Ubjedi 2/3 građana RS da im ne treba i lako je preurediti i taj dio zemlje.
Djeluje se prvo gdje imaš moć, tu ostvariš osnovu strateških ciljeva, pa djeluješ iz strateške dubine.
Želi li se preurediti samo manji entitet ili čitava država?

Zašto bi se isključivo pitalo građane manjeg entiteta ako se želi preurediti čitava država? Jesu oni nešto posebni da isključivo oni odlučuju o sudbini čitave države?

Da se vodilo tvojom logikom danas bi bili dio velike Srbije, jer jebi ga, većina Srba nije glasala za nezavisnost BiH.

Ovakav stav je identičan Dodikovom i vodi disoluciji države. Doduše, davno se skontalo da je "rahat patnja" fenomenalna strategija. Danas i u budućnosti ćemo brati plodove te iste bolesne rahat patnje.
User avatar
ettakoto
Posts: 167
Joined: 11/02/2017 12:15

#30 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by ettakoto »

Suština je da svako teritorijalno preuređenje znači kraj države.

Želje su jedno, realnost sasvim drugo.

Taj ko je bio pametan i odredio 10 kantona u startu je ubio ikakvu ozbiljnu priču o centralizaciji.
pemanapemani
Posts: 6106
Joined: 09/09/2008 15:12

#31 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by pemanapemani »

ettakoto wrote:Suština je da svako teritorijalno preuređenje znači kraj države.

Želje su jedno, realnost sasvim drugo.

Taj ko je bio pametan i odredio 10 kantona u startu je ubio ikakvu ozbiljnu priču o centralizaciji.
Bilo kakvo teritorijalno preuređenje entiteta nastalog na genocidu za sobom povlači mogućnost kraja BiH. Tako tvrde pobornici velikosrpske politike, kojih je očito nemali broj u BiH, a vrlo je moguće i da su natpolovična većina.

Naravno, o prekrajanju FBiH se priča već deset godina. Nema ko nije davao prijedloge i ideje, ali definitivno niko nije spomenuo raspad države ako se FBiH reorganizira.

Neko samo pomisli na reorganizaciju genocidnog entiteta, stižu dušebriznici koji "dobronamjerno" ukazuju da bi takav čin značio kraj Bosne. :-) :-)
User avatar
ettakoto
Posts: 167
Joined: 11/02/2017 12:15

#32 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by ettakoto »

BiH počiva na Dejtonskom sporazumu.

VelikoSrbi i VelikoBošnjaci bi možda voljeli da je drugačije.
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#33 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by MuaDib »

pemanapemani wrote:
MuaDib wrote:
pemanapemani wrote:Ma ja, samo Federacija BiH. Svetu genocidnu kravu RS ni slučajno dirati. :-)

Pored ovakvih pobornika građanske države, neprijatelji nisu potrebni.
Ubjedi 2/3 građana RS da im ne treba i lako je preurediti i taj dio zemlje.
Djeluje se prvo gdje imaš moć, tu ostvariš osnovu strateških ciljeva, pa djeluješ iz strateške dubine.
Želi li se preurediti samo manji entitet ili čitava država?

Zašto bi se isključivo pitalo građane manjeg entiteta ako se želi preurediti čitava država? Jesu oni nešto posebni da isključivo oni odlučuju o sudbini čitave države?

Da se vodilo tvojom logikom danas bi bili dio velike Srbije, jer jebi ga, većina Srba nije glasala za nezavisnost BiH.

Ovakav stav je identičan Dodikovom i vodi disoluciji države. Doduše, davno se skontalo da je "rahat patnja" fenomenalna strategija. Danas i u budućnosti ćemo brati plodove te iste bolesne rahat patnje.
Ovako prvo savladaj ustavni poredak zemlje i krivi one koji su donjeli i pristali na ovakvo ustavno rješenje.
A ono kaže da BiH nije nadležna za teritorijalni preustroj.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#34 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by Gojeni H »

Zasto bi Srbi pristali na bilo kakvo preuredjenje unutrasnjeg poretka u Bosni i Hercegovini?

I zasto 100-hiljadita tema necemu sto je nemoguce osim u 2 slucaja:

1. Rat
2. Povlacenje potpisa sa Dejtonskog sporazuma i povratak na stanje primirja, sa 3 strane koje privremeno ne ratuju a la Kipar.
User avatar
Point.
Posts: 33782
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#35 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by Point. »

Bilo kakvo preuređenje države bez da se preurediti i genocidni blentitet je smiješno i neozbiljno.
pemanapemani
Posts: 6106
Joined: 09/09/2008 15:12

#36 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by pemanapemani »

Gojeni H wrote:Zasto bi Srbi pristali na bilo kakvo preuredjenje unutrasnjeg poretka u Bosni i Hercegovini?

I zasto 100-hiljadita tema necemu sto je nemoguce osim u 2 slucaja:

1. Rat
2. Povlacenje potpisa sa Dejtonskog sporazuma i povratak na stanje primirja, sa 3 strane koje privremeno ne ratuju a la Kipar.
Zašto je preuređenje Federacije BiH sasvim u redu i niko ne spominje rat i povlačenje iz Dejtonskog sporazuma kada se o tome govori?

Čim se spomenu i kozmetičke promjene manjeg entiteta, većina odmah krene o ratu, klanju i sl.

Ispada da je većina zadovoljna postojećim stanjem i ne želi građansku BiH.

Pored ovakvih prijatelja građanskoj BiH nisu potrebni neprijatelji.
Ljudi kažu da su za građansku BiH, a inzistiraju da se o preuređenju čitave države pita isključivo manji entitet.
Tako se velikosrbima jasno poručuje da je genocidni entitet država.

Mislim, ovo se znalo još prije 20 godina kada je opstruiran povratak u manji entitet. S jedne strane si imao četnike sa kamama, a sa druge izdajice Bosne koji su ljudima prosipali ublehe da se ne bi vratili, a sve pod patriotskom ko fol proBiH pričom.

Držimo se mi etničke matrice i rahat patnje, za drugo i nismo sposobni.
User avatar
ettakoto
Posts: 167
Joined: 11/02/2017 12:15

#37 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by ettakoto »

Pričati o građanskoj BiH, a na vlasti SDA i HDZ je science fiction. :izet:
User avatar
Thorgerson
Posts: 9943
Joined: 15/04/2015 11:26

#38 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by Thorgerson »

Netom prije izbora, dici 12 milijardi maraka.

Kada prodju izbori.

4 milijarde dati Bakiru
4 milijarde dati Čoviću
4 milijarde dati Dodiku

Uz uslov da potpisu Republiku Bosnu i Hercegovinu, jednog predsjednika, ukidanje kantona, entiteta, doma naraoda i ostalih gluposti, vitalnih nacionalnih interesa, Ostaviti opstine. Skloniti 50% ovog glomaznog aparata. Pojednostaviti ustav maksimalno, poukidati jezike, konstituivne narode itd itd..., zapaliti dejtonski sporazum i ovaj kod nas i one u zg i bg, I da potpisu gasenje svojih stranaka i bavljenje daljom politikom, oni, njihova djeca, njihovi unuci, praunuci, bliza rodbina i bilo ko ko ima njihov DNK.

Staviti im sve to i nabacat uslova, ako hoce to da potpisu ide im odmah na ziro racun milijarde. Ako nece, nikom nista.

Mislim da je 12 milijardi maraka nista, jer cemo sa ovakvom stokom izgubiti 12 biliona.

Treba pametno razmisljati i biti pragmatican. Vrijeme prolazi.
User avatar
trambusek88
Posts: 5173
Joined: 03/10/2009 23:51

#39 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by trambusek88 »

Ovdje je teško naći kompromis. Ja mislim da bi ovdje lako išao dogovor što se tiče Bošnjaka i Hrvata... Srbi bi teško prihvatili jer su oni jedini donekle dobili ono što su htjeli.

Tako je onaj moj prijedlog, nešto što sam mislio da ima bar 1% šanse da se napravi neko preuređenje a da oni to nekad prihvate.
Mislim da nema ni 0,1% šanse da prihvate da ti zamišljeni novi kantoni ili regije prelaze entitetske granice.

Takva je situacija da nažalost jednako pravo glasa ima i entitet nastao genocidom i narodi koji su bili žrtve tog sistema, i to se može promjeniti jedino ratom, a mislim da ispravljanje historijske vrijednosti nije vrijedno života mladosti rođene 80-tih i 90-tih, a evo počele su stasavati i generacije rođene početkom 2000-tih.

Uspjeh bi bio kad bi se na čitavoj teritoriji uspostavio jednak ustroj, kad bi se uklonili sadašnji entiteti glupih naziva Republika Srpska i Federacija, i kad bi se uvelo 9 kantona ili eto 6 regija koje bi bile nazvane regionalno i bez nacionalnih odrednica, mislim da bi bio uspjeh u odnosu na ovo sad.
Riješilo bi se Hrvatsko pitanje, a 49% teritorije BiH nebi nosilo ime po jednom narodu.

Mada kad malo bolje razmislim, ovakvo pitanje je trebalo otvoriti 2004-2005, sad je kasno. Politika je čini mi se radikalnija nego tada, i imam osjećaj da su i međunacionalne tenzije veće nego tada.

Što se tiče građanske države, to bi moglo jedino ako bi jedna građanska stranka pobjedila na teritoriji čitave države, što će se teško bar u narednih 20-30 godina.
Last edited by trambusek88 on 20/03/2018 13:24, edited 1 time in total.
User avatar
ettakoto
Posts: 167
Joined: 11/02/2017 12:15

#40 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by ettakoto »

Tu je ključna stvar, Hrvat i Bošnjaci su i u ratu bili na istoj strani, a Srbi na drugoj. Očekivano je da su pozicije i danas takve. :D
hizo ramidovic
Posts: 4462
Joined: 26/03/2013 18:20
Location: imam, na ilidju, 1/1 na mene

#41 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by hizo ramidovic »

Нема смисла говорити о територијалном преуређењу целе тзв. БиХ већ само о оним деловима где су муслимани већина, пошто су ХР ХБ и РС неупитне, недодирљиве и трајне категорије.
Дакле, треба преуредити остатак територије, а сходно идејама великих председника Туђмана и Милошевића, на начин да се успостави власт тако да муслимани не могу имати већину тј. пронаћи механизме да се све одлуке које они мисле донети могу блокирати и при томе се позвати на витални национални интерес Срба и Хрвата. То је уједно најпоштеније и најреалније решење које би релаксирало односе и осигурало дугорочну стабилност на овом територију који неки претенциозно зову држава БиХ
splinter
Posts: 8732
Joined: 08/10/2011 12:28

#42 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by splinter »

hizo ramidovic wrote:Нема смисла говорити о територијалном преуређењу целе тзв. БиХ већ само о оним деловима где су муслимани већина, пошто су ХР ХБ и РС неупитне, недодирљиве и трајне категорије.
Дакле, треба преуредити остатак територије, а сходно идејама великих председника Туђмана и Милошевића, на начин да се успостави власт тако да муслимани не могу имати већину тј. пронаћи механизме да се све одлуке које они мисле донети могу блокирати и при томе се позвати на витални национални интерес Срба и Хрвата. То је уједно најпоштеније и најреалније решење које би релаксирало односе и осигурало дугорочну стабилност на овом територију који неки претенциозно зову држава БиХ
I da se Mile postavi za doživotnog пpeцeДниka!
neki
Posts: 8028
Joined: 17/02/2005 07:57

#43 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by neki »

Dati pisiju da se otcjepi i postane nezavisna država...pa da Srbi vide da im je država mrtvorođenče u teritorijalnom, infrastrukturnom, energetskom i ekonomskom smislu, a i da Bošnje napokon shvate da im Srbi nisu krivi za nefunkcionalnu državu..
User avatar
Thorgerson
Posts: 9943
Joined: 15/04/2015 11:26

#44 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by Thorgerson »

Pa jedan berlinski zid fizicka prepreka je pao. Tako da ne vidim kako moze nevidljivi zid koji trenutno postoji izmedju entiteta, te kantona - opstati. Ne moze. To je historija pokazala i to je neminovno da ce se desiti. Ovo je mala zemlja, a ljudi nisu toliko bas ideoloski zakovrnuli ma kako to izgledalo. Jer da jesu pa ne bi hrpa ljudi iz istočnog radila na podrucju Sarajeva, izlaze tu, piju kafe itd...

Moje misljenje jeste da samo razvoj ekonomije, privrede moze ujediniti ovu drzavu. A opet da bi se razvijala ta ekonomija, mora postojati preduslov za to a to je funkcionirajuca drzava. To jeste zatvoren krug, ali raspetljat ce se kad-tad.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#45 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by Gojeni H »

pemanapemani wrote:
Zašto je preuređenje Federacije BiH sasvim u redu i niko ne spominje rat i povlačenje iz Dejtonskog sporazuma kada se o tome govori?

Čim se spomenu i kozmetičke promjene manjeg entiteta, većina odmah krene o ratu, klanju i sl.

Ispada da je većina zadovoljna postojećim stanjem i ne želi građansku BiH.

Pored ovakvih prijatelja građanskoj BiH nisu potrebni neprijatelji.
Ljudi kažu da su za građansku BiH, a inzistiraju da se o preuređenju čitave države pita isključivo manji entitet.
Tako se velikosrbima jasno poručuje da je genocidni entitet država.

Mislim, ovo se znalo još prije 20 godina kada je opstruiran povratak u manji entitet. S jedne strane si imao četnike sa kamama, a sa druge izdajice Bosne koji su ljudima prosipali ublehe da se ne bi vratili, a sve pod patriotskom ko fol proBiH pričom.

Držimo se mi etničke matrice i rahat patnje, za drugo i nismo sposobni.
Davno je bilo vrijeme da se ljudi probude iz sentimentalnog sna i vrate u realni svijet.
U realnom svijetu, ukoliko ne postoji vojna, politicka ili ekonomska snaga, onda nema ni sredstava pritiska na drugu stranu.

Bosna i Hercegovina je uredjena tacno onako kako su to htjele Sjedinjene drzave i nekoliko najvecih drzava EU.
Promjena uredjenja se moze napraviti ali u tom slucaju se moraju povuci radikalni potezi sa ogromnim politickim rizikom.

Ukoliko neko smatra da je maciji kasalj, onda je red da da prijedlog nacina ostvarenja takvog plana.
User avatar
fakat
Posts: 1954
Joined: 21/06/2008 04:03
Location: suburbia

#46 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by fakat »

splinter wrote:
hizo ramidovic wrote:Нема смисла говорити о територијалном преуређењу целе тзв. БиХ већ само о оним деловима где су муслимани већина, пошто су ХР ХБ и РС неупитне, недодирљиве и трајне категорије.
Дакле, треба преуредити остатак територије, а сходно идејама великих председника Туђмана и Милошевића, на начин да се успостави власт тако да муслимани не могу имати већину тј. пронаћи механизме да се све одлуке које они мисле донети могу блокирати и при томе се позвати на витални национални интерес Срба и Хрвата. То је уједно најпоштеније и најреалније решење које би релаксирало односе и осигурало дугорочну стабилност на овом територију који неки претенциозно зову држава БиХ
I da se Mile postavi za doživotnog пpeцeДниka!
Mile to sigurno ne bi zelio....ali ako to zeli narod Cpcke onda ce Mile sigurno da se odazove tom pozivu. A ovaj prijedlog g. Hize je realno najobjektivniji ikada.
pemanapemani
Posts: 6106
Joined: 09/09/2008 15:12

#47 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by pemanapemani »

Gojeni H wrote:
pemanapemani wrote:
Zašto je preuređenje Federacije BiH sasvim u redu i niko ne spominje rat i povlačenje iz Dejtonskog sporazuma kada se o tome govori?

Čim se spomenu i kozmetičke promjene manjeg entiteta, većina odmah krene o ratu, klanju i sl.

Ispada da je većina zadovoljna postojećim stanjem i ne želi građansku BiH.

Pored ovakvih prijatelja građanskoj BiH nisu potrebni neprijatelji.
Ljudi kažu da su za građansku BiH, a inzistiraju da se o preuređenju čitave države pita isključivo manji entitet.
Tako se velikosrbima jasno poručuje da je genocidni entitet država.

Mislim, ovo se znalo još prije 20 godina kada je opstruiran povratak u manji entitet. S jedne strane si imao četnike sa kamama, a sa druge izdajice Bosne koji su ljudima prosipali ublehe da se ne bi vratili, a sve pod patriotskom ko fol proBiH pričom.

Držimo se mi etničke matrice i rahat patnje, za drugo i nismo sposobni.
Davno je bilo vrijeme da se ljudi probude iz sentimentalnog sna i vrate u realni svijet.
U realnom svijetu, ukoliko ne postoji vojna, politicka ili ekonomska snaga, onda nema ni sredstava pritiska na drugu stranu.

Bosna i Hercegovina je uredjena tacno onako kako su to htjele Sjedinjene drzave i nekoliko najvecih drzava EU.
Promjena uredjenja se moze napraviti ali u tom slucaju se moraju povuci radikalni potezi sa ogromnim politickim rizikom.

Ukoliko neko smatra da je maciji kasalj, onda je red da da prijedlog nacina ostvarenja takvog plana.
Bosna i Hercegovina funkcioniše tačno onako kako žele njeni građani.
Većina građana očito želi etnički politički sistem i ne želi mjenjati postojeće stanje u građansku državu.

Da većina građana želi građansku državu trebalo bi:
- uhapsiti i kazniti one koji su opstruirali povratak u manji entitet, a predstavljali su se kao proBiH orjentisani
- osuditi ih za veleizdaju države
- njihovu imovinu oduzeti i sva sredstva iskoristiti za plaćanje lobiranja u svijetu
- početi graditi građanski politički sistem gdje je trenutno moguće uz stalni pritisak širenja na čitavu državu
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#48 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by seln »

ettakoto wrote:Pričati o građanskoj BiH, a na vlasti SDA i HDZ je science fiction. :izet:
Pricati o gradjanskoj BiH, a 49% pod cetnickom okupacijom... to je tek sajnsfikcn.
Mirza007
Posts: 2753
Joined: 02/04/2014 23:26

#49 Re: Teritorijalno preuređenje BiH

Post by Mirza007 »

Ovako ostaje do iduce velike guzve i promjene u konstelaciji utjecaja velikih sila.
Pocetne pozicije glavnih politickih aktera su tako dijametralne da se ni za 1 cm ne mogu pomjeriti jedna prema drugoj.
Evo cak ni oko makar minimalnih promjena IZ koje bi uzele u obzir presude kako domacih, tako i medjunarodnih sudova koje se ticu izbornog zakonodavstva. Kako onda ocekivati da se dogovore oko teritorijalnog preuredjenja BiH?
I dejstonsko uredjenje je posledica ponajvise brutalne sile i zlocina te americkog pritiska.
Nema ovdje nikakvog dogovora.
Post Reply