TENIS

[Leopold_IV]

Ma glupa i isprazna je priča o lošoj konkurenciji, sve više ljudi igra tenis, sve više države ulažu u tenis i doslovno nekoliko miliona ljudi pokušava biti tamo gdje su oni - na samom vrhu.
Ta priča bi se mogla vezati za neke davne godine kada je pobjednik GS dogodine bio odmah u finalu, kada se nije moglo otići na AO jer je bio "na kraj svijeta" i sl.
Je li sad npr Goffin nezgodniji protivnik od jednog Gonzalesa ili Ljubičića prije 10 god, vrlo je to teško nama reći, ali Roger je i nakon 10 godina uspio zadržati nivo igre, unaprijediti neke stvari, ostati zdrav i željan da bude bolji, e to su velike stvari.
Mnogi igrači su tokom karijere imali periode kada su jebeni, neigrivi, moćni ali zadržavanje nivoa, unapređenje igre kako bi bio konkurentan i glad za još je nešto što odvaja dobre igrače od ATG igrača.

Slažem se sa opaskom da bi Nadala po godinama trebali svrstavati sa Murray, Stan, Djokovic, ali rano je počeo i dugo održava izvrsnost tako da u tom smislu paralela s Rogerom stoji.

Jedva čekam AO naredne godine a do tada ću pogledati još koji put mečeve sa prethodnog jer je bio istinski poseban (pogotovo 5 set finala).

[Leopold_IV]

Evo nešto malo gledam kalendar za 2018 i 2 su izmjene:
u prvoj sedmici umjesto Chennai -> Pune
u sedmoj sedmici umjesto Memphis - New York

Dakle New York uz Pariz postaje grad sa 2 teniska turnira u toku godine.

[ultima_palabra]

Evo nešto malo gledam kalendar za 2018 i 2 su izmjene:
u prvoj sedmici umjesto Chennai -> Pune
u sedmoj sedmici umjesto Memphis - New York

Dakle New York uz Pariz postaje grad sa 2 teniska turnira u toku godine.

I London.

[Leopold_IV]

Evo nešto malo gledam kalendar za 2018 i 2 su izmjene:
u prvoj sedmici umjesto Chennai -> Pune
u sedmoj sedmici umjesto Memphis - New York

Dakle New York uz Pariz postaje grad sa 2 teniska turnira u toku godine.

I London.

London ima 3, Wimb, Queens i završni

[red evil]

Mene zanima kako Stan nije vrhunski fizički spreman, ako je u stanju dobiti Prime Đokovića u best of five meču?

Isto tako, ako na osnovu toga zaključimo da Wawrinka nije od Federera gubio zbog fizičkih nego zbog tehničkih stvari, onda je logično zaključiti da je i Federer zbog istih stvari gubio od Đokovića.

A ni to finale nije bilo pretjerano zahtjevno, nije bilo dugih izmjena.

Ovakvu razmjenu u ovakvom dijelu meča sasvim sigurno je u stanju odigrati neko ko ima fizičkih problema bilo kakve prirode. Objasnite mi u kojem dijelu ove razmjene ijedan od njih dvojice pokazuje da ima problem sa fizikalijama, pokazuje da ne može trčati, vraćati, kontrirati, preuzimati inicijativu, rokati iz sve snage, a onda i zabiti viner?

Nijedan od njih nije na nivou najboljeg Novaka bio, ni po pitanju tenisa ni po pitanju fizičke spreme a kod Nadala je ovo drugo bilo presudno.

Kako Wawrinka nije na fizičkom nivou Đokovića , ako ga dobije u Grand slam meču?

Kako Nadal nije na nivou fizički, ako izdrži pet setova sa Federerom kome u nastavku godine više nije uzeo niti jedan? Kako je fizika Nadala utjecala da izgubi ovaj gore poen, kada je svaki udarac bilo iz ofenzive, bilo iz defanzive odigrao brutalno savršeno.

Prećemo ovdje, ne da tamo Tomo, party breaker.

Jeste Stan vrhunski fizički spreman ali nije kao Nole, ako ima dan itekako može dobiti Novaka u best of five meču ali samo BO5 meču jer sam tu njegova taktika prolazi protiv Novaka, za BO3 nema vremena da uđe u ritam.

Jedan poen ne označava mnogo, uspjeli su taj poen odigrati ali evidentno je bilo da se Rafa ne kreće kao prija, ne pokriva teren kao što je radio nekad. U top izdanju nije bio, nema šanse, kao što ne možemo isključiti broj godina kao jedan od razloga nemogućnosti praćenja ritma Novaka. Kei i Stan nisu uzeli puno snage Rogeru, ne igraju takav tenis, nemaju taj level pogotovo na betonu protiv Rogera.

[necko_hz]

Pošteno.

Jeste Stan vrhunski fizički spreman ali nije kao Nole, ako ima dan itekako može dobiti Novaka u best of five meču ali samo BO5 meču jer sam tu njegova taktika prolazi protiv Novaka, za BO3 nema vremena da uđe u ritam.

Da nije fizički spreman kao Novak, ne bi mogao dobiti Novaka u meču na tri dobijena seta, zar ne? Sjeti se malo ko je iscrpljeniji od njih dvojice bio nakon finala RG-a 2015-e i USO-a 2016-e.

Može on ritam postići i na BO3 mečevima. Naprimjer, ako na US Openu i Roland Garrosu izgubi prvi set od Novaka, a dobije naredna dva, to isto može uraditi i na Masters turnirima, zar ne? Setovi isto traju, ništa ga ne spriječava da radi iste stvari ko na GS-ovima.

Jedan poen ne označava mnogo, uspjeli su taj poen odigrati ali evidentno je bilo da se Rafa ne kreće kao prija, ne pokriva teren kao što je radio nekad. U top izdanju nije bio, nema šanse, kao što ne možemo isključiti broj godina kao jedan od razloga nemogućnosti praćenja ritma Novaka. Kei i Stan nisu uzeli puno snage Rogeru, ne igraju takav tenis, nemaju taj level pogotovo na betonu protiv Rogera.

Nije to jedan poen, ali je onaj koji pokazuje kako se obojica u kasnoj fazi meča, gdje se rezultat lomi, fenomenalno kreću, udaraju, testiraju i to u razmjeni najžešćeg mogućeg intenziteta.

Objasni mi u kojem dijelu ovog poena Rafa ne pokriva teren dovoljno dobro, objasni mi u kojem udarcu mu je intenzitet bio loš, gdje je poslao plitku loptu, gdje nije dovoljno pritisnuo Federera.

Ako Federer može dobiti nekoliko godina mlađe igrače od sebe na Grand slamu i to u pet setova, onda fizikalije ne mogu služiti kao izgovor za poraze od Đokovića. Tim prije što je tog istog Đokovića u stanju dobiti jedan od te trojice igrača koje je Federer pobijedio na tom AO-u. Kako Wawrinka može a Federer ne može, ako je Federer fizički jači od njega?

[red evil]

Pošteno.

Jeste Stan vrhunski fizički spreman ali nije kao Nole, ako ima dan itekako može dobiti Novaka u best of five meču ali samo BO5 meču jer sam tu njegova taktika prolazi protiv Novaka, za BO3 nema vremena da uđe u ritam.

Da nije fizički spreman kao Novak, ne bi mogao dobiti Novaka u meču na tri dobijena seta, zar ne? Sjeti se malo ko je iscrpljeniji od njih dvojice bio nakon finala RG-a 2015-e i USO-a 2016-e.

Nole više trčao. Naravno da je fizički spreman ali ipak mislim da je Nole ipak jednu stepenicu ili pola stepenice iznad.

Može on ritam postići i na BO3 mečevima. Naprimjer, ako na US Openu i Roland Garrosu izgubi prvi set od Novaka, a dobije naredna dva, to isto može uraditi i na Masters turnirima, zar ne? Setovi isto traju, ništa ga ne spriječava da radi iste stvari ko na GS-ovima.

Može postići ali dosta teže jer tenis je i psihička igra, na BO5 mečevima zna da i ako pogriješi da ima vremena i da se može vratiti dok na BO3 to nema. A i večinom su igrali na BO3 igrali na bržim podlogama.

Nije to jedan poen, ali je onaj koji pokazuje kako se obojica u kasnoj fazi meča, gdje se rezultat lomi, fenomenalno kreću, udaraju, testiraju i to u razmjeni najžešćeg mogućeg intenziteta.

Objasni mi u kojem dijelu ovog poena Rafa ne pokriva teren dovoljno dobro, objasni mi u kojem udarcu mu je intenzitet bio loš, gdje je poslao plitku loptu, gdje nije dovoljno pritisnuo Federera.

Konkretno govorim o ovome poenu, jedan poen ne znači ništa. Federer je igrao svaki drugi set, možda je i svjesno išao na set odmora, iako mi je ovo glupo ali ostavljam mogućnost. Peti set jesu vrhunski odigrali

U ovom poenu nije nigdje ali u nekim dijelovima meča jest i imajući u vidu da je prošle godine AO bio brži nego inače i to je dosta pomoglo Federeru.

Ako Federer može dobiti nekoliko godina mlađe igrače od sebe na Grand slamu i to u pet setova, onda fizikalije ne mogu služiti kao izgovor za poraze od Đokovića. Tim prije što je tog istog Đokovića u stanju dobiti jedan od te trojice igrača koje je Federer pobijedio na tom AO-u. Kako Wawrinka može a Federer ne može, ako je Federer fizički jači od njega?

Kako Query može dobiti Novaka u pet setova na GS-u a ne može Federera? Na bržim podlogama igra Federera Wawrinki ne odgovara nikako i nema iigru za njega, to je pokazao Federer više puta i tu ga Federer varijacijama uništi, čestim izlascima na mrežu dok to Nole ne radi i kad ima šansu za mrežu Nole ostaje nazad i pokušava ritmom dobiti a to je vrlo teško protiv Stana i Stana moraš dobiti skraćivanjem poena što je više moguće. To Federer sve radi. Match up. Svako ima nekog igrača ili igrače čiji im stil ne odgovara.

[necko_hz]

Nole više trčao.

Pa možda djeluje smiješno, ali si dao ispravan odgovor. Više je trčao zato što ga je Wawrinka bio u stanju natjerati da više trči.

Naravno da je fizički spreman ali ipak mislim da je Nole ipak jednu stepenicu ili pola stepenice iznad.

Po pitanju fleksibilnosti jeste, ali je po pitanju fleksibilnosti i Džumhur jači od Wawrinke. Po pitanju same spreme i izdržljivosti je teško reći, možda jeste, možda nije, ali mislim da se možemo složiti da je neumjesno po svaku cijenu tvrditi da je Novak spremniji, kad je on nakon nekih dvoboja sa Wawrinkom izgledao kao izbušen kondom, dok je Švajcarac sa prstom na glavi proslavljao pobjede.

Može postići ali dosta teže jer tenis je i psihička igra, na BO5 mečevima zna da i ako pogriješi da ima vremena i da se može vratiti dok na BO3 to nema. A i večinom su igrali na BO3 igrali na bržim podlogama.

A0 2014 je bio brza podloga, a nije sporiji bio ni USO 2016. bar ne u mjeri koja bi pravila značajnu razliku. Mindset jeste drugačiji na BO3 mečevima, ali nemogućnost ulaska u ritam nije razlog zašto gubi te mečeve, jer vremenski okvir u kojima bi to radio na GS-ovima jednak je onom sa Masters turnira (ako tamo dobije 3:1, ovamo može 2:1).

Konkretno govorim o ovome poenu, jedan poen ne znači ništa. Federer je igrao svaki drugi set, možda je i svjesno išao na set odmora, iako mi je ovo glupo ali ostavljam mogućnost. Peti set jesu vrhunski odigrali

U ovom poenu nije nigdje ali u nekim dijelovima meča jest i imajući u vidu da je prošle godine AO bio brži nego inače i to je dosta pomoglo Federeru.

Ono što hoću da ti kažem je da je iscrpljujuće igrati protiv ovakvog Rafe i da Federer, kojim slučajem, nije mogao podići igru do ovog intenziteta te odigrati takav peti set, naročito njegov drugi dio, ne bi postao RF 18 sve do Wimbledona. A sama činjenica da je bio u stanju odgovoriti onakvom tempu u petoom setu, nakon svih golgota koje je prošao u ranijim mečevima tog turnira, govori koliko je besprijekorno fizički spreman.

Kako Query može dobiti Novaka u pet setova na GS-u a ne može Federera? Na bržim podlogama igra Federera Wawrinki ne odgovara nikako i nema iigru za njega, to je pokazao Federer više puta i tu ga Federer varijacijama uništi, čestim izlascima na mrežu dok to Nole ne radi i kad ima šansu za mrežu Nole ostaje nazad i pokušava ritmom dobiti a to je vrlo teško protiv Stana i Stana moraš dobiti skraćivanjem poena što je više moguće. To Federer sve radi. Match up. Svako ima nekog igrača ili igrače čiji im stil ne odgovara.

Dakle, dolazimo do toga da u takvim mečevima teniske stvari odlučuju, što i jeste poenta. Svi oni mogu jedan drugom fizički parirati, barem kada je riječ o vrhunskim teniserima, ali ne mogu svi adekvatno odgovoriti nečemu što je vezano za teniske segmente. Wawrinka nije mogao odgovoriti na Federerove varijacije, Federer nije mogao odgovoriti na Đokovićev agresivni intenzitet i kompletnost. Wawrinka je to pak mogao, jer je imao luksuz da roka sa oba krila, dok Federer nije. Tako dobiješ situaciju da Wawrinka dobije dvije godine mlađeg igrača od sebe, a nije u stanju dobiti četiri ili pet? godina starijeg. Sve to je vezano tehničke stvari i tehničke (ne)mogućnosti pariranja nečemu. Shodno tome, Federerovi porazi od Novaka nisu bili iz fizičkih razloga il utjecaja fizikalija, kao što nisu Wawrinkini od njega, ili Novakovi od Wawrinke.

[konektovan]

Stil Novaka ne odgovara Rogeru, zar nije i u tome kvaka????
Novak se samo brani, igra ko pickica, ceka da protivnik sam zapuca u mrezu ili u publiku.

[cevapcinica]

Nole više trčao.

Pa možda djeluje smiješno, ali si dao ispravan odgovor. Više je trčao zato što ga je Wawrinka bio u stanju natjerati da više trči.

Naravno da je fizički spreman ali ipak mislim da je Nole ipak jednu stepenicu ili pola stepenice iznad.

Po pitanju fleksibilnosti jeste, ali je po pitanju fleksibilnosti i Džumhur jači od Wawrinke. Po pitanju same spreme i izdržljivosti je teško reći, možda jeste, možda nije, ali mislim da se možemo složiti da je neumjesno po svaku cijenu tvrditi da je Novak spremniji, kad je on nakon nekih dvoboja sa Wawrinkom izgledao kao izbušen kondom, dok je Švajcarac sa prstom na glavi proslavljao pobjede.

Može postići ali dosta teže jer tenis je i psihička igra, na BO5 mečevima zna da i ako pogriješi da ima vremena i da se može vratiti dok na BO3 to nema. A i večinom su igrali na BO3 igrali na bržim podlogama.

A0 2014 je bio brza podloga, a nije sporiji bio ni USO 2016. bar ne u mjeri koja bi pravila značajnu razliku. Mindset jeste drugačiji na BO3 mečevima, ali nemogućnost ulaska u ritam nije razlog zašto gubi te mečeve, jer vremenski okvir u kojima bi to radio na GS-ovima jednak je onom sa Masters turnira (ako tamo dobije 3:1, ovamo može 2:1).

Konkretno govorim o ovome poenu, jedan poen ne znači ništa. Federer je igrao svaki drugi set, možda je i svjesno išao na set odmora, iako mi je ovo glupo ali ostavljam mogućnost. Peti set jesu vrhunski odigrali

U ovom poenu nije nigdje ali u nekim dijelovima meča jest i imajući u vidu da je prošle godine AO bio brži nego inače i to je dosta pomoglo Federeru.

Ono što hoću da ti kažem je da je iscrpljujuće igrati protiv ovakvog Rafe i da Federer, kojim slučajem, nije mogao podići igru do ovog intenziteta te odigrati takav peti set, naročito njegov drugi dio, ne bi postao RF 18 sve do Wimbledona. A sama činjenica da je bio u stanju odgovoriti onakvom tempu u petoom setu, nakon svih golgota koje je prošao u ranijim mečevima tog turnira, govori koliko je besprijekorno fizički spreman.

Kako Query može dobiti Novaka u pet setova na GS-u a ne može Federera? Na bržim podlogama igra Federera Wawrinki ne odgovara nikako i nema iigru za njega, to je pokazao Federer više puta i tu ga Federer varijacijama uništi, čestim izlascima na mrežu dok to Nole ne radi i kad ima šansu za mrežu Nole ostaje nazad i pokušava ritmom dobiti a to je vrlo teško protiv Stana i Stana moraš dobiti skraćivanjem poena što je više moguće. To Federer sve radi. Match up. Svako ima nekog igrača ili igrače čiji im stil ne odgovara.

Dakle, dolazimo do toga da u takvim mečevima teniske stvari odlučuju, što i jeste poenta. Svi oni mogu jedan drugom fizički parirati, barem kada je riječ o vrhunskim teniserima, ali ne mogu svi adekvatno odgovoriti nečemu što je vezano za teniske segmente. Wawrinka nije mogao odgovoriti na Federerove varijacije, Federer nije mogao odgovoriti na Đokovićev agresivni intenzitet i kompletnost. Wawrinka je to pak mogao, jer je imao luksuz da roka sa oba krila, dok Federer nije. Tako dobiješ situaciju da Wawrinka dobije dvije godine mlađeg igrača od sebe, a nije u stanju dobiti četiri ili pet? godina starijeg. Sve to je vezano tehničke stvari i tehničke (ne)mogućnosti pariranja nečemu. Shodno tome, Federerovi porazi od Novaka nisu bili iz fizičkih razloga il utjecaja fizikalija, kao što nisu Wawrinkini od njega, ili Novakovi od Wawrinke.

Da bi odgovorio moras biti fizicki spreman. Sto si stariji, teze ti je zadrzati najvisi nivo igre potreban da bi pobijedio nekog od najboljih. Primjer koji navodis to samo potvdruje. Pogledaj razliku u godinama. Ko je blizi po godistu od ove trojice?
Koliko se sjecam VO2 max se poslije 30:e smanjue za 10% za svaki sljedecu deceniju. Do 30, pad nije tako drastican. Taj pad se moze donekle ublaziti treningom ali s obzirom da i protivnik trenira, mladinje uvijek u prednosti i samim tim moze odigrati bolje, skociti vise puta pod obricem itd. zavisno o kojem sportu se radi.

[necko_hz]

Da je to tako, Federer u mečevima na tri dobijena seta ne bi pobijeđivao 4 ili 5 godina mlađe igrače od sebe, jer bi njegova fizička (ne)sprema presudila u tome. Prosto. I taj turnir je ustvari i najbolje pokazao da je lik u besprijekornoj fizičkoj formi. Ako ti u tri meča zaredom dobiješ po nekoliko godina mlađe igrače od sebe u mečevima na 5 setova, onda si fizička zvijer imao 26 ili 36 godina.

Ako Wawrinka ne može ispratiti Federerov ritam, to je do tenisa, ne do fizike, jer je u mečevima sa Đokovićem dokazao da je fizički jedan od najjačih na touru. Ako Federer pak to ne može uraditi protiv Novaka, to je isto do tenisa, jer mu Wawrinkine godine u tim okršajima ne bi donijele bolji bekend, ko što mu nisu donosile ni kad je imao 29, a gubio od istog igrača.

Prošla su vremena kada su igrači završavali karijere u 30-oj, jer se starosna granica značajno pomjerila. Sada ih većina igra najbolji tenis u tim godinama (Wawrinka je ušao u Prime u 28-oj, isto kao i David Ferrer).

[Dr Kova]

[red evil]

Sve je to tako ali nivo tenisa i kvalitete je bitno na strani Novaka u odnosu na Stana. Novakova fizička sprema je na 100 a Federerova na 90, što je sasvim dovoljno da Nole ima jedan vid prednosti.

Kako je mogao dobiti Stana ne Novaka? Pa ima nešto što se zove stil tenisa, matchup, Federeru Stanov na bržim podlogama odgovara dok Novakv ne, Federer protiv Stana može na mrežu izlaziti često i nekad iz iz neizgrađenih situacija dok protiv Novaka ne može, jer Nole ima dosta bolji passing shot u odnosu na Stanov.

Sve ovo ne znači da Roger ne može ispratit Novakov tenis. Može itekako. On ima snage protiv Novaka da igra najveći mogući tenis nekih maksimalno 2h. Federer uzeo veći reket zbog nemogućnosti stizanja kao nekad, uslijed godina.

[Tomahawk11]

Prošla su vremena kada su igrači završavali karijere u 30-oj, jer se starosna granica značajno pomjerila. Sada ih većina igra najbolji tenis u tim godinama (Wawrinka je ušao u Prime u 28-oj, isto kao i David Ferrer).

Kako onda ova ostala trojica iz top 4 (ako gledamo neki vremenski period cca 10 godina) danas u tim godinanama izgledaju ko truhla golf dvojka?

[necko_hz]

@Red Evil.

To su vaša mjerila fizičke spreme, ja govorim o onome što smo svi mogli vidjeti, a to je da Federer po nekoliko godina igrače mlađe od sebe u mečevima na 5 setova dobija zaredom. Nema većeg dokaza o vrhunskoj fizičkoj spremi od toga.

Osim toga, tu su vam i izjave Federera vezane za njegovu spremu gdje pobija ono o čemu se govori još od 2008. godine, najviše od strane njegovih navijača.

li nivo tenisa i kvalitete je bitno na strani Novaka u odnosu na Stana.

Upravo tako, ima ritern, ima defanzivnu, ima counterpunching, dubinu sa oba krila, jači je tehnički, što znači ukratko da ima veći nivo i da je u stanju dobiti Federera na bazi teniskog nivoa.

Sve ovo ne znači da Roger ne može ispratit Novakov tenis. Može itekako.

Naravno da znači, jer da može ispratio bi, kao što recimo Wawrinka isprati, iako ti misliš da je slabije fizički spreman od Novaka. Pobijaš sam sebe.

Kako onda ova ostala trojica iz top 4 (ako gledamo neki vremenski period cca 10 godina) danas u tim godinanama izgledaju ko truhla golf dvojka?

Zar nije i Federer izgledao ko truhla dvojka 2013. godine kada ga je povreda leđa uništila? Koliko je tada imao, 31. godinu, isto kao sada Nadal? Zar mu nisu i Nadal i Novak i Murray dijelili lekcije od AO-a do Završnog Mastersa? I te mečeve je fakat gubio zbog fizičkih problema, jer nit se mogao kvalitetno kretati nit je mogao kvalitetno udarati, što u mečevima iz narednih godina o kojima govorimo ovdje nije bio slučaj.

Osim toga, to što su Nadal i Đoković trenutno povrijeđeni, ne znači da nemaju u sebi još Grand slam titula. Možemo pretpostavljati, ali ne možemo znati kako će oni izgledati u narednoj godini, dvije, pet. Lično, ne mislim da će ijedan biti u stanju u 36. igrati nivo koji sada Federer igra, ali to opet više govori o Federerovoj veličini i sposobnosti da vrhunski nivo drži godinama, nego o njima dvojici.

[Tomahawk11]

Ok, vidjećemo, vrijeme će pokazati kakvi će biti comeback-ovi.

[necko_hz]

Ne zaboravi samo i to da se Nadalu od 2008. ili 2009. godine spočitava da neće moći igrati kvalitetan tenis u 30-tim, a vidio si prošle sezone šta je lik radio na RG-u i US Openu.

Mnogi će reći da zbog fizičkih problema, nemogućnosti kvalitetne defanzive ili igranja vrhunskog intenziteta nije uspio oprepeliti Federerovu u međusobnim okršajima, ali realnije je da nije imao odgovora na poboljšan igrački paket Švajcarca.

Jer ako onako raznosi u sezoni šljake, naročito mečeve protiv Thiema i Wawrinke, a onda u onom stilu osvoji USO, pa zatim Kyrgiosa (koji je Federera stavio na najveće moguće muke u dva meča prošle godine) u finalu Pekinga razbuca ko dijete, a onda sedmicu kasnije ne uspije doći niti do jedne brejk lopte protiv Federera u Šangaju, ne treba puno mozgati da se shvati da je pravi razlog poraza u Federeru, a ne u njemu.

[ultima_palabra]

On mora sjesti sa Tonijem i ponovo razmotriti igru Federera. Nece ga vise moci dobijati onako kako je navikao.

[necko_hz]

Baš tako.

[lethalthreat]

Baš me zanima u kakvom izdanju će se RF pojaviti ove godine u Australiji, prošle godine je došao odmoran i svjež nakon 6 mjeseci pauze, regenerisan kako fizički tako i mentalno. Ipak nestvarno mi je djelovalo njegovo kretanje i brzina po terenu za nekoga sa dobrih 36 godina na leđima, već sada nezanemarivim porodičnim obavezama i sve to nakon operacije koljena poslije koje se mnogi muče da pravilno prohodaju a kamo li da trče takvim intenzitetom. Ovaj put nema takav luksuz za reset, ali opet se teško oteti dojmu da turnir neće biti bogat kvalitetom jer konkurencija opet nije na 100%, i Rafa i Novak i Andy su pod velikim znakom pitanja, Stan i Kei se tek vraćaju u ritam. Ostaje da se vidi hoće li neko iz sjene konačno istupiti na veliku scenu, Goffin, Thiem, Dimitrov i pogotovo Zverev imaju više nego dovoljno municije, pitanje hoće li je znati pravilno iskoristiti? Ostali mislim nemaju puno toga tražiti. Sve u svemu, bit će zanimljivo ali ne i previše kvalitetno

[necko_hz]

Spomenuo sam Goffina tamo na temi Australian Open i ne znam fakat da li ga je iko gledao, ali igra definitivno daleko najjači tenis u karijeri. Zvereva i Kokkinakisa je baš razbio. Ritern i forhend mu nikad nisu bolji bili i ako takvu igru zadrži i na AO-u, moći će daleko u trenutnoj konsolidaciji snaga na touru.

[red evil]

@Red Evil.

To su vaša mjerila fizičke spreme, ja govorim o onome što smo svi mogli vidjeti, a to je da Federer po nekoliko godina igrače mlađe od sebe u mečevima na 5 setova dobija zaredom. Nema većeg dokaza o vrhunskoj fizičkoj spremi od toga.

Osim toga, tu su vam i izjave Federera vezane za njegovu spremu gdje pobija ono o čemu se govori još od 2008. godine, najviše od strane njegovih navijača.

li nivo tenisa i kvalitete je bitno na strani Novaka u odnosu na Stana.

Upravo tako, ima ritern, ima defanzivnu, ima counterpunching, dubinu sa oba krila, jači je tehnički, što znači ukratko da ima veći nivo i da je u stanju dobiti Federera na bazi teniskog nivoa.

Sve ovo ne znači da Roger ne može ispratit Novakov tenis. Može itekako.

Naravno da znači, jer da može ispratio bi, kao što recimo Wawrinka isprati, iako ti misliš da je slabije fizički spreman od Novaka. Pobijaš sam sebe.

Kako onda ova ostala trojica iz top 4 (ako gledamo neki vremenski period cca 10 godina) danas u tim godinanama izgledaju ko truhla golf dvojka?

Zar nije i Federer izgledao ko truhla dvojka 2013. godine kada ga je povreda leđa uništila? Koliko je tada imao, 31. godinu, isto kao sada Nadal? Zar mu nisu i Nadal i Novak i Murray dijelili lekcije od AO-a do Završnog Mastersa? I te mečeve je fakat gubio zbog fizičkih problema, jer nit se mogao kvalitetno kretati nit je mogao kvalitetno udarati, što u mečevima iz narednih godina o kojima govorimo ovdje nije bio slučaj.

Osim toga, to što su Nadal i Đoković trenutno povrijeđeni, ne znači da nemaju u sebi još Grand slam titula. Možemo pretpostavljati, ali ne možemo znati kako će oni izgledati u narednoj godini, dvije, pet. Lično, ne mislim da će ijedan biti u stanju u 36. igrati nivo koji sada Federer igra, ali to opet više govori o Federerovoj veličini i sposobnosti da vrhunski nivo drži godinama, nego o njima dvojici.

Cjelokupna priča o Federerovim godina ide ka tome da je nemoguće da Roger bude sa 33-34 na istom fizičkom nivou kao Nole sa 27-28 jer jedan je davno izašao iz svog primea a drugi je u njemu. Medicina jeste pomogla da tuže traju ali nisu smanjili potrošnju mišića već povečali kapacitet tih mišića. Imaš auto u kojem ima rezervoar u koji može stati 10l goriva i kasnije staviš novi rezervoar u koji može stati 20l goriva, potrošnja je ista ali zbog veće količine goriva duže igraš i imaš više prostora.

Ako govorimo o Novaku koji je imao najveći nivo tenisa a Stan to uspije ispratiti a Roger ne onda da li mislimo da Stan ima veći nivo tenisa od Rogera? I hipotetički hajmo reći da Nole i ima veći nivo tenisa, kvalitetniji od Rogera. Da li je to baš toliko više da Roger jedva uzme 1 set?

Federer promjenio reket, veći uzeo, uveo SABR, više na mrežu izlazio, postajao agrsivniji, preskakao turnire sve iz cilja da bi godine nulirao odnosno smanjio njihov uticaj. I sam je Roger je rekao da više ne može igrati kao što je igrao sa 22. pogledaj intervju za Al Jazeeru, čini mi se da je tu bio.

Baš me zanima u kakvom izdanju će se RF pojaviti ove godine u Australiji, prošle godine je došao odmoran i svjež nakon 6 mjeseci pauze, regenerisan kako fizički tako i mentalno. Ipak nestvarno mi je djelovalo njegovo kretanje i brzina po terenu za nekoga sa dobrih 36 godina na leđima, već sada nezanemarivim porodičnim obavezama i sve to nakon operacije koljena poslije koje se mnogi muče da pravilno prohodaju a kamo li da trče takvim intenzitetom. Ovaj put nema takav luksuz za reset, ali opet se teško oteti dojmu da će turnir biti bogat kvalitetom jer konkurencija opet nije na 100%, i Rafa i Novak i Andy su pod velikim znakom pitanja, Stan i Kei se tek vraćaju u ritam. Ostaje da se vidi hoće li neko iz sjene konačno istupiti na veliku scenu, Goffin, Thiem, Dimitrov i pogotovo Zverev imaju više nego dovoljno municije, pitanje hoće li je znati pravilno iskoristiti? Ostali mislim nemaju puno toga tražiti. Sve u svemu, bit će zanimljivo ali ne i previše kvalitetno

Mislim da su Murray i Kei odustali od AO, Nole igra egzibiciju 10. i tad će odlučiti hoće li igrati. Konkurencija će biti lošija nego prošle godine. Meni je bitno da Damir napravi odličan rezultat, kad bi nekako mogao do 1/4 finala bilo bi ekstra, jest da je teško ali nije nemoguće.

[commendatore]

pa tenis se kao i svi ostali sportovi svodio na smjenu generacija - otpadaju slabiji povrijedjeniji stariji nemocniji itd itd....

ne znam sta je sporno osim toga da neke RuĐurijeve carolije uskoro vise necemo gledat....

iskreno govoreci malo ciji tenis mi je gledljiv - ali recimo Dimitrije mi je u vrhu, a dalje bumo videli

[ultima_palabra]

Pa od ovih novih svi skoro igraju gledljiv tenis... Dimitrov, Thiem, Zverev, Kyrgios itd... samo je mentalni aspekt problematičan.

[necko_hz]

Cjelokupna priča o Federerovim godina ide ka tome da je nemoguće da Roger bude sa 33-34 na istom fizičkom nivou kao Nole sa 27-28 jer jedan je davno izašao iz svog primea a drugi je u njemu.

Ne, već cjelokupna priča ide ka tome da Federerovi porazi od Đokovića nisu posljedica fizike, već teniskih aspekata koje se vežu za nemogućnost praćenja Novakovog teniskog nivoa. Ono što potvrđuje tu tezu jesu mečevi koje sam navodio kao dokaz da Federer ima vanserijsku fizičku spremu, takvu da kad i izgubi meč od nekoga to nije zbog nedostatka svježine, eksplozivnosti ili umora.

Ono što moraš shvatiti jeste da ovdje ja tebi ne pokušavam usaditi u glavu da je Novakov nivo veći, već ti dajem svoje argumente zašto ga ja smatram većim i zašto smatram da je Federer u tih nekoliko navrata igrao bolji tenis nego ikada te zbog čega se fizika ne može uzimati kao razlog tih poraza. I mislim da sam ti i više nego dobru argumentaciju dao po tom pitanju, da bi bilo smaranje i meni i tebi da se ponavljam.

Pitao si ovo

Ako govorimo o Novaku koji je imao najveći nivo tenisa a Stan to uspije ispratiti a Roger ne onda da li mislimo da Stan ima veći nivo tenisa od Rogera?

i odgovorit ću ti da ne tako mali broj ljudi misli da je Wawrinkin nivo sa RG-a 2015-e, AO-a 2014-e ili USO-a 2016-e najveći u historiji (veći i od Rogerovog i od Novakovog) Ne mogu reći da se slažem sa njima, jer ne mislim tako (ako treba mogu i objasniti zašto), ali shvatam zbog čega oni tako misle i to poštujem.

Kada je riječ o tome da li je Novak toliko bolji od Federera da ovaj ne može uzeti više od jednog seta, nemam odgovor na to pitanje, jer njihov nivo nikada nisam poredio na način koliko bi jedan drugom setova uzeli u svojim najboljim izdanjima. Ono što tvrdim jeste da bi Novak dobijao Federera više puta i na više podloga nego ovaj njega, te da je verzija Federera sa Wimbledona i US Opena sa 2015-e godine otprilike najbolja verzija koja se mogla suprostaviti Novaku. Prime Federer bi možda imao nešto više oštrine u ofenzivnom forhendu (koju mu je donosio stari reket), ali ne bi imao onako dobar servis, ritern, bekend, defanzivu i Running forhend. Suma sumarum, Novak bi opet imao više opcija u igri kojima bi mogao pritisnuti Rogera, nego obrnuto.

Federer promjenio reket, veći uzeo, uveo SABR, više na mrežu izlazio, postajao agrsivniji, preskakao turnire sve iz cilja da bi godine nulirao odnosno smanjio njihov uticaj. I sam je Roger je rekao da više ne može igrati kao što je igrao sa 22. pogledaj intervju za Al Jazeeru, čini mi se da je tu bio.

Što opet govori o njegovoj veličini, majstorstvu i talentu o kojima će se govoriti i narednih decenija. On je promjenom reketa anulirao sve nedostatke u kretanju na taj način da je unaprijedio sve tehničke segmente u igri. Loptice na koje bi nekada kasnio može bez problema kontrolisati, zbog većeg 'sweet spota' na reketu, bekend udara tečnije, slobodnije i snažnije, pored toga što mu je konstantniji, a ritern mu nikada nije bio brutalniji. Cjelokupna defanziva mu je na jednom potpuno drugom nivou, a i servira bolje. Lakše generiše snagu u svakom udarcu.

Neosporno je da njegovo tijelo ne može podnijeti ritam igranja na svakom turniru, zbog čega ima mogućnost da ih redukuje i one na kojima učestvuje igra potpuno spreman. Tako je recimo nakon polufinala Australian Opena 2016. i sam istakao da nije zbog fizike izgubio od Đokovića, jer i danas bez problema, može trčati 4-5 sati i igrati zahtjevne mečeve.