Tekije

[nasa]

Zaključite sami, je li to slijeđenje strasti ili Upute od našeg Stvoritelja Uzvišenog.

Dajes li im makar sansu da objasne povod, simboliku itd.

[sour cherry]

Zaključite sami, je li to slijeđenje strasti ili Upute od našeg Stvoritelja Uzvišenog.

Šta fali ako ima malo strasti?Svako ima strasti.Nemoj biti umišljen.Nismo meleki.Ja na ovim snimcima vidim zajedništvo.Bitno je voljeti se u ime Allaha.Sve ostalo u poređenju s tim je beznačajno.

[nemampojma0]

Sta ti mislis ko je cuvao i ocuvao Islam preko 1200 g.,prije pojave tog vaseg vehabijsko-monarhisticko-primitivistickog poimanja nase lijepe vjere,ko ju je prosirio na sve kontinente?
Vas primjer je kao kad covjek sagradi kucu i u njoj sva porodica zivi normalno i slozno godinama,a onda se pojavi neki izrod u nekoj 15-toj generaciji i pocne kuditi tog svog pretka,govoreci da je kuca dobra al da joj treba izmjeniti temelj,zidove i krov.To je pravi primjer A H M A K L U K A!
Postavljas snimke,koje ne razumijes i nesto mudrujes o vjeri,samo da ne bi sutio,pa makar i gluposti govorio.Evo jedno pitanje za tebe,znas li koje je serijatsko pravilo ciscenja poslije velike nuzde?Samo da vidim jesil odmako od straznjice i dzaba pokusavas skociti na visi nivo il ti ostaje da se bavis strznjicom i da jos puno citas,slusas i ucis,al zbog sebe,a ne zbog mudrovanja na netu i sirenja smutnje i lazi!
Lijep pozdrav

[nemampojma0]

Znači,nemaju zikr halke za žene.Mene zanima ambijent,ništa drugo.Mislila sam da imaju odvojene prostorije za zikr.Hvala.

Imaju odvojene prostorije za zene,obicno mahfil.one sjede slusaju i gledaju zikr,uce u sebi tj tiho,njihov glas se ne smije cuti.Obavljanje namaza,ucenje Kur'ana,zikr,dersovi,ilahije,slobodne teme,pije se caj,vecera se...atmosfera lijepa,lijepi ljudi lijepih dusa,duse smirene,zadovoljne,vesele,zaboravis na dunjaluk.et ukratko.ako imas koga da te povede otidji.samo gledaj kod koga ces otici,imas puno samozvanih sejhova,pa da od pocetka ne pocnes naopako

[nemampojma0]

Dobro je cherry rekla,ljubav.Temelj i dunjaluka i ahireta.Allah Milostivi stvorio sve svjetove,planete,svemir iz ljubavi prema Poslaniku a.s.,a on na Miradzu iz ljubavi prema nama od Allaha trazi samo milost za nas.Pa Allah voli covjeka vise nego sto majka voli dijete,a djelic te Njegove ljubavi spusten na zemlju i vidi da se sve voli i zivotinje osjecaju ljubav,a ljudske zivotinje propagiraju podjele,udaljavanja,nerazumjevanje,a sve to unistava ljubav u ummetu i podstice njenu suprotnost.Medjutim,jasno je da to rade po nalogu mrzitelja Islama i muslimana,samo sto su zavedeni i neuki,pa ne shvataju.Al nesje,kako bismo znali sta je svjetlo da nema mraka.

[semirizsvemira]

Ne razmem se ja u ove chakule o sufizmu ali vidio sam na TV covjek prica o tome

Na razumijes se niti znas ista o ovome, a ipak ti nije tesko bubnut da se sejhovima peru noge?

Gledo na TV . Uvijek ti trebam dva put ponavljati ccccccc

[zapamti]

Koliko ljudi sa malo rečenica mogu iznijeti na Allaha Uzvišenog laži, to je baš užas. Koliko neznanja i nerazumijevanja...

Eto sam vas opomenuo. A vi vidite imate li JASAN dokaz pred Uzvišenim Stvoriteljem za to što pišete.



Još ovo


Najviše ljudi je zavedeno da ne spušta svoje lice pred svojim Stvoriteljem ili da budu kafiri. Onda, među njima oni ljudi koji ne nasjednu na šejtanske obmane ili ne povedu se za njim; njima šejtan prilazi tako što im onda u njihovoj vjeri ili njenom praktikovanju, uljepšava stvari da čovjek misli da su od vjere, a u stvari nisu; zatim ostali prilazi...


Pa DOOOOBROOOO se preispitajte šta i na osnovu čega radite to što radite. Niko ne kaže da ste iz čista mira to počeli raditi, da niste našli neki smisao.. Niko to ne govori sad, već koristite razum da provjerite da vam šejtan nije prišao.


Znači, ako ste prešli stepenicu iz kufra u vjeru, onda provjerite je li u tome što radite ima nešto što nema utemeljenja JASNOG (pazite dobro, jasno danju i noću isto)



Pa pogotovo se preispitajte je li jedan ovakav forum mjesto gdje treba da se podučavate o onome što vam Stvoritelj poručuje (kao što onaj gore bubnu svrhu postojanja).


Namjera mi je da sebe i vas podsjetim na ozbiljnost u iskrenosti prema Stvoritelju.

[Towelie]

Ono sto se meni ne svidja kod sufija je pogresna instrumentalizacija zikra kao ibadeta i uvodjenje nekih novih zikreva, samo njima znanih. Jeste zikr ibadet i naravno da je pozeljan, ali on mora imati formu kako je to preneseno u verodostojnim hadisima, a ne kako to nama odgovara. Problematicni su i zijareti kaburova jer se trazi pomoc od nekoga ko nije Allah swt, sto je pogresno, jer nam kabur per se(makar to bio i Poslanikov saws kabur) ne moze nikako pomoci. To je problematicno sa akidetskog stanovista i to je nesto sto i najvise zameram sufijama. Zelim biti korektan i reci da ima stvari koje mi se svidjaju. Sufijski ahlak mi je jako dopadljiv i potenciranje ahireta nad dunjalukom, ne teznja za gomilanjem imetka i zadovosljstvo sa onim sto se ima, kao i samokritika i polazak od sebe.
Nekako je moj licni utisak da bi danasnji musliman bio potpun ako bi se kod njega nasla selefijska akida, tacnije nesto blisko selefijskoj akidi, i sufijski ahlak. Danas su retki takvi primerci, zato nam je i stanje kakvo je.

[nemampojma0]

g.Zapamti,znaci ne znas ni straznjicu propisno ocistit,a hoces ovdje da "upucujes" ? Ziv bio,okani se suplje price,a uhvati se knjige i pametnih i mudrih ljudi,pa sta nauci,nemoj ovdje smarati ljude onim sto drugi znaju,a ti ne.

[nemampojma0]

Ono sto se meni ne svidja kod sufija je pogresna instrumentalizacija zikra kao ibadeta i uvodjenje nekih novih zikreva, samo njima znanih. Jeste zikr ibadet i naravno da je pozeljan, ali on mora imati formu kako je to preneseno u verodostojnim hadisima, a ne kako to nama odgovara. Problematicni su i zijareti kaburova jer se trazi pomoc od nekoga ko nije Allah swt, sto je pogresno, jer nam kabur per se(makar to bio i Poslanikov saws kabur) ne moze nikako pomoci. To je problematicno sa akidetskog stanovista i to je nesto sto i najvise zameram sufijama. Zelim biti korektan i reci da ima stvari koje mi se svidjaju. Sufijski ahlak mi je jako dopadljiv i potenciranje ahireta nad dunjalukom, ne teznja za gomilanjem imetka i zadovosljstvo sa onim sto se ima, kao i samokritika i polazak od sebe.
Nekako je moj licni utisak da bi danasnji musliman bio potpun ako bi se kod njega nasla selefijska akida, tacnije nesto blisko selefijskoj akidi, i sufijski ahlak. Danas su retki takvi primerci, zato nam je i stanje kakvo je.

Prijatelju,sto se mucis s formom,nek te ne zbunjuje ona,stvar je u sustini i u srcu,srce vjernika je Allahova kuca.I Bejtullah svojom formom ne izgleda impresivno,a ipak je Allahova kuca na Zemlji,zar ne?
Drugo,kad je rijec o hadisima,koji su to vjerodostojni?Jesil kad citao zbirku hadisa koji su "odbaceni",hafizi hadisa prvo uce te,pa ove priznate.Nije li malo cudno,da se u lancima prenosilaca tako malo spominje hz.Ali i drugi bliski ashabi,a ponajvise ima Ebu Hurejre,koji je,mozda nisi znao,primio Islam samo 4 godine prije Resulullahovog preseljenja.Hajd onako logicno,bil tvoja porodica znala o tebi i tvom zivotu manje od mene koji sam se s tobom druzio 3-4 godine?

[Towelie]

Prijatelju,sto se mucis s formom,nek te ne zbunjuje ona,stvar je u sustini i u srcu,srce vjernika je Allahova kuca.I Bejtullah svojom formom ne izgleda impresivno,a ipak je Allahova kuca na Zemlji,zar ne?

Na nekoj vagi vrednosti u Islamu, uvek cu dati prednosti sustini nad formom. U svim ibadetima. Medjutim, ne mozemo ni sasvim iskljuciti formu. Jer da je tako, onda uopste ne bi bilo vazno kako klanjamo namaz, i ne bi morali da upotpunjavamo ruku ni sedzdu jer forma nije bitna je l. Mogli bismo da klanjamo sedeci na krevetu ili dubeci na glavi, jer forma nije bitna. Slozices se da je ovo pogresan pristup. Tako isto i sa zikrom, sustina je prioritet, ali je i forma vazna. Da bi se dobio ispravan ibadet, i sustina i forma moraju biti upotpunjeni na pravi nacin.

Drugo,kad je rijec o hadisima,koji su to vjerodostojni?Jesil kad citao zbirku hadisa koji su "odbaceni",hafizi hadisa prvo uce te,pa ove priznate.

Verodostojni su oni koje muhadisi ocene verodostojnim. To su dva sahiha i 4 sunena, i kod islamske uleme postoji konsenzus oko toga.

Nije li malo cudno,da se u lancima prenosilaca tako malo spominje hz.Ali i drugi bliski ashabi

Nisu se svi ashabi bavili u Islamu istim stvarima. Neko je tefsirio Kur'an, neko isao u dzihad, neko je prenosio hadise. I ako cemo po tome ko je bio najblizi Poslaniku saws onda je Ebu Bekr najpreci da prenese najvise hadise. Medjutim, to nije tako jer se on bavio drugim stvarima. Iz Poslanikove porodice je Aisa ra prenela preko 2000 verodostojnih hadisa tako da se moze reci da su iz Poslanikove saws porodice i te kako prenosili hadise.

a ponajvise ima Ebu Hurejre,koji je,mozda nisi znao,primio Islam samo 4 godine prije Resulullahovog preseljenja.

Hadisi su poceli da se zapisuju tek nakon Poslanikove saws smrti, pa ne cudi sto je Ebu Hurejre imao priliku da ih najvise sakupi. Uostalom, vecina ashaba je hifzala hadis, Ebu Hurejre ih je zapisivao pa je zato ostalo da su preneseni od njega. Ovo sad ne znaci da ostali ashabi nisu znali te hadise napamet, samo ih oni nisu zapisivali kao sto je to radio Ebu Hurejre.

[nemampojma0]

Slazem se u vezi nuznosti forme za sve ibadete koji traze odredjenu formu,ali ne znas ili namjerno presucujes,da je jedini ibadet za koji nije propisana forma upravo zikr.I o tome Allah govori spominjuci one koji ga velicaju udobno smjesteni u svoje naslonjace ili na bokovima svojim ili lezeci(parafrazirao sam).E tu se krije ono sto mi nije jasno,zasto svi uporno sufizmu zamjere na "ljuljanju","okretanju" i sl.karakterizacijama forme zikra,kad forma nije vazna.Uslovi su abdest i nijet,a u zikr halki se uci Kur'an i sehadet.I sta je u tome "zabranjeno"?Da se razumijemo govorim o cistom sufizmu,a ne o devijantnim pojavama koje se pokusavaju prikazati kao sufizam.
A po pitanju hadisa dosao si u kontradikciju,prvo si rekao da se nisu svi ashabi bavili istim poslovima,pa tako svi i ne znaju,a na kraju teksta kazes da ne znaci da nisu znali vec da nisu zapisivali.I pored toga,ja nisam govorio o zapisivanju hadisa,vec o prenosiocima hadisa.A kad si spomenuo,grijesis ako mislis da je Ebu Bekr bio blizi Poslaniku a.s. od hz.Alija.Da te podsjetim samo,Ali je prvi,poslije Hatidze koji je povjerovao u Poslanstvo i Objavu,da je legao u Poslanikovu postelju da se zrtvuje,da je Poslanik a.s. na Hajberu rekao da ce sutra predati bajrak onome koga Allah voli i ko voli Allaha,pa je na Gadiri Humu rekao sto je rekao,Allah dz.s. u svojoj Knjizi Casnoj spominje porodicu Poslanikovu(da se zna da u tu porodicu spada Ali,Fatima,Hasan i Husein),pa Ali je rodjen u Bejtullahu.Sve ashabe postujem,al mislim da se Alijeva uloga neopravdano umanjuje.

[kerima1]

Zamjere iz razloga sto je to nista drugo do ples tijela,a to Allahu ne treba od nas.Jos da se u kolo uhvatite i eto ga..

[nemampojma0]

Pa sve se krece,sve sto je Allah stvorio,i namaz ima svoje kretnje,kako mislis,treba se ukociti i izgovarati La illahe ilallah?Meleci kruze oko Arsa i cine zikr Allaha Gospodara Jedinog,jel to i oni plesu,sav kosmos se okrece oko Allaha,jel i on plese,sto se kruzi oko Kabe,sve je u stalnom kruzenju,odatle je simbolika zikr halke.Na kraju da te upitam,bas mi to zanimljivo,kako ti znas sta Allahu treba,kad vec znas sta Mu ne treba?

[Towelie]

Slazem se u vezi nuznosti forme za sve ibadete koji traze odredjenu formu,ali ne znas ili namjerno presucujes,da je jedini ibadet za koji nije propisana forma upravo zikr.I o tome Allah govori spominjuci one koji ga velicaju udobno smjesteni u svoje naslonjace ili na bokovima svojim ili lezeci(parafrazirao sam).E tu se krije ono sto mi nije jasno,zasto svi uporno sufizmu zamjere na "ljuljanju","okretanju" i sl.karakterizacijama forme zikra,kad forma nije vazna.

Ima tu jedan drugi problem oko forme a to je sto Poslanik saws nikada nije obavljao zikr u formi ljuljanja i okretanja pa se postavlja pitanje je li to novotarija u veri? Da se razumemo, niko od nas ne moze da tvrdi da je Poslanik saws nesto zaboravio ili namerno presutio da nam objasni od vere i tu mozemo da se slozimo. E sad, posto nema takvog nacina zikra, jedini logican zakljucak je da je takvo praktikovanje zikra novotarija i da su je izmislili drugi ljudi.

Uslovi su abdest i nijet,a u zikr halki se uci Kur'an i sehadet.I sta je u tome "zabranjeno"?

Zabranjen je novotarski nacin praktikovanja zikra.

A po pitanju hadisa dosao si u kontradikciju,prvo si rekao da se nisu svi ashabi bavili istim poslovima,pa tako svi i ne znaju,a na kraju teksta kazes da ne znaci da nisu znali vec da nisu zapisivali.I

Kada sam rekao da se nisu bavili istim poslovima mislio sam da nisu zapisivali hadise kao sto je to radio Ebu Hurejre. To nikako ne znaci da ih nisu znali napamet.

A kad si spomenuo,grijesis ako mislis da je Ebu Bekr bio blizi Poslaniku a.s. od hz.Alija.Da te podsjetim samo,Ali je prvi,poslije Hatidze koji je povjerovao u Poslanstvo i Objavu,da je legao u Poslanikovu postelju da se zrtvuje,da je Poslanik a.s. na Hajberu rekao da ce sutra predati bajrak onome koga Allah voli i ko voli Allaha,pa je na Gadiri Humu rekao sto je rekao,

Sad si me podsetio sta jos zameram sufijama. Ne znate da date pravo ashabima onako kako im to pripada.
Naravno da je Ebu Bekr vredniji od Alija, cime se ne umanje vrednost niti jednog od njih, ali se treba znati mesto svakog.

bn Omer, r.a., je rekao: "U vrijeme Poslanika, s.a.v.s., nikoga nismo uspoređivali sa Ebu Bekrom, Omerom, Osmanom i nismo pravili razliku između ostalih ashaba. U drugom rivajetu stoji: “Nakon Poslanika s.a.v.s. najbolji u ummetu je Ebu Bekr, zatim Omer, zatim Osman, Allah im se smilovao." (Buhari)

Aiša, r.a., prenosi da je Poslanik, s.a.v.s., u vrijeme svoje bolesti rekao: "Pozovi mi Ebu Bekra, svoga oca da mu ostavim oporuku, jer se bojim da neko ne poželi vlast, a Allah i vjernici ne žele drugog halifu do Ebu Bekra." (muttefekun alejh)

Ebu Bekr, r.a., kao ashab - prijatelj Poslanika, s.a.v.s.

Svi historičari se slažu da je on, r.a., bio prvi zreo čovjek koji je povjerovao u Poslanstvo, i koji je počeo slijediti poslanika Muhammeda, s.a.v.s. Sam Poslanik, a.s., je rekao o njegovom primanju Islama, u hadisu kojeg prenosi Abdullah ibn Husej et-Tejmij: "Nikog nisam pozvao u Islam, a da nije sačekao, oklijevao i razmatrao, osim Ebu Bekra koji se nije ni dvoumio, niti oklijevao; čim sam mu spomenuo Islam, odmah ga je prihvatio". Ebu Bekr, r.a., je prvi Poslanikov, s.a.v.s., daija. Njegovom da'vom su u Islam ušli mnogobrojni ashabi, među kojima su najpoznatiji: Osman ibn Affan, Abdurahman ibn Avf, Talha ibn Ubejdullah, Zubejr ibn Avvam, S'ad ibn Ebi Vekkas, Ebu Ubejde ibn Džerrah. Nadimak Es-Siddik (Istinoljubljivi) mu je dao sam Poslanik, s.a.v.s., kada se desio slučaj Israa, te su mnogi posumnjali u Poslanika, a Ebu Bekr je to odlučno potvrdio. I zaista, taj nadimak nam najbolje predstavlja lik Ebu Bekra r.a. On je sav svoj život, imetak i samoga sebe posvetio u širenju Istine. Tako nije žalio imetka kupujući robove muslimane od mušrika, samo s ciljem da bi ih oslobodio.

Nikada nije bila potreba za novcem, a da Ebu Bekr, r.a., ne bi pohitao ka Poslaniku, s.a.v.s., noseći mu od svoga imetka ono što je imao. Sebi i svojoj porodici bi ostavljao Allaha i Njegova Poslanika. Prenosi Ebu Hurejre, r.a., da je Poslanik, s.a.v.s., rekao: "Ničiji imetak mi nije koristio kao imetak Ebu Bekra." Tada je Ebu Bekr, r.a., rekao: "A kome ja i moj imetak pripadamo ako ne tebi, o Allahov Poslaniče!" Ebu Bekr je stalno bio uz Poslanika, s.a.v.s. S njim je i hidžru učinio. Njegova porodica ih je pomagala na ovome putu. Učestvovao je u svim bitkama kao mudžahid na Allahovom putu. U Medini je Poslanik, s.a.v.s., iz poštovanja prema Ebu Bekru, r.a., zaprosio njegovu kćerku Aišu, i tako je Ebu Bekr, r.a., dobio najboljeg zeta od svih ljudi svijeta.

Smatram da ti je ovo dovoljno dokaza iz hadisa o Ebu Bekru i da li je on bolji ili Ali.

[sour cherry]

Znam koji je najvredniji zikr,ali mi je predivno što mogu zikriti i kako god ja želim,kako god to proizilazi iz mog srca,da Allah prepoznaje iskrenost.Pa dovoljno je što svaku misao poznaje.Iskrenost je uvijek iznad savšenstva forme,lijepo mišljenje o Allahu,ljubav prema Njemu.Meni djeluje umirujuće kad slušam.Sigurno ću nekad otići ako Bog da.

[kerima1]

Na kraju da te upitam,bas mi to zanimljivo,kako ti znas sta Allahu treba,kad vec znas sta Mu ne treba?

Ne treba Njemu nista,nego mi Njega trebamo.Navest cu ti samo primjer hadisa gdje se spominje da onaj ko posti,a gibeti recimo ljude Allahu ne treba njegov post kao takav.Isto ubijedjena sam da Mu ne treba njihanje pri zikru,a recimo za krzenje oko Kjabe ima svoju simboliku i to sigurno znamo da je Resul radio.Ne znam zasto ste vi sufije zapeli za taj ples u zikru,kad se moze bez njega?? Ja sad da me enko argumentovano ubijedi da se ne treba zikriti iza farza nego poslije kraja namaza tj i sunneta bih odma to prihvatila.
selam

[sour cherry]

Zabranjen je novotarski nacin praktikovanja zikra.

Zikr je spominjanje Allaha,slavljenje,zahvaljivanje,zikr je svaki spomen Allaha s lijepim mišljenjem o Njemu.Koji čovjek ima pravo reći da je nešto od toga zabranjeno?

Naravno da je Ebu Bekr vredniji od Alija, cime se ne umanje vrednost niti jednog od njih, ali se treba znati mesto svakog.

Zašto neko ima potrebu uopšte da ih upoređuje?Bili su divni vjernici i bili su različiti

[nasa]

Ma kompleksna je to tema, forma i sustina su usko povezane nadopunjuju se medjusobno, u nekim dijelovima vjere forma je vaznija za ispostovati u drugim bez sustine ona ostaje manjkava ili cak neispravna.
Recimo sam temelj vjere shehadet nije dovoljno samo formalno izreci ustvari bitnija je sustina osjetiti to u srcu, misliti...
Ali ne mozemo nikako zaobici ni formu jer upitno je kako uopce neko moze shvatiti u potpunosti sustinu bez postovanja forme...

[RVP]

Fikh i sufizam su povezani .

Ako se pridrzavas 5 šartova moraš tu malo dodati i duhovnosti , a ako hoces da imas i duhovvnost onda moras i obavljati 5 šartova to ti je povezano .

[Towelie]

Zikr je spominjanje Allaha,slavljenje,zahvaljivanje,zikr je svaki spomen Allaha s lijepim mišljenjem o Njemu.Koji čovjek ima pravo reći da je nešto od toga zabranjeno.

Nisam ja rekao da je zikr kao ibadet zabranjen. Daleko bilo. Ali kod ibadeta se osim sustine koja je glavna mora ispuniti i forma da bi ibadet bio potpun. I namaz je ibadet, ali svakako da je zabranjeno obavljati namaz a ne upotpunjavati rukue i sedzde. Takav namaz je nistavan cak.
Poslanik saws je dosta zikrio i ni u jednoj predaji nije zabelezeno da je to radio uz ples i okretanje. Da je to nacin na koji treba obavljati zikr, sigurno da bi nam on to preneo, kao sto je to uradio sa namazom.

Zašto neko ima potrebu uopšte da ih upoređuje?Bili su divni vjernici i bili su različiti

Slazem se u potpunosti. Ja nisam zeleo da ih uporedjujem, ali sam napisao odgovor forumasu nemampojma0 koji je tvrdio da je Ali bio blizi Poslaniku saws od Ebu Bekra, sto nije istina.

[sour cherry]

Ne možeš porediti namaz i zikr u tom smislu.Zikriti u sebi možeš dok hodaš ulicom.Zikr je svako spominjanje Allaha naglas ili u sebi.U namazu imaš jasan redoslijed.Kod zikra ti možeš reći elhamdulillah i onda možeš dodati Gospodaru Jedini Veličanstveni Plemeniti...možeš dodati šta hoćeš,obratiti mu se bilo kojim imenom kojim se nazvao,sve u skladu s prilikom,šta ti srce kaže u tom trenutku,kako te inspiriše situacija.Npr.neki događaj i sjetiš se nakon neke rečenice ajeta,jednostavno bljesne ti ajet i potakne te da se obraćaš Bogu tako prirodno,tako da vidiš da si u tome svim bićem,da si to ti.To su trenuci kad se srce raduje.

[kerima1]

Slazem se u potpunosti. Ja nisam zeleo da ih uporedjujem, ali sam napisao odgovor forumasu nemampojma0 koji je tvrdio da je Ali bio blizi Poslaniku saws od Ebu Bekra, sto nije istina

Tako je,ko ne vjeruje neka procita ajet gdje Allah spominje Svoga poslanika i njegovog druga u pecini,a to je Abu Bekr.Te razni hadisi,izmejdu ostalih i ovaj gdje Poslanik kaze da iman svih muslimana na jedan tas,a Bekrov na drugi,njegov bi prevagnuo.

[Towelie]

Ne možeš porediti namaz i zikr u tom smislu.Zikriti u sebi možeš dok hodaš ulicom.Zikr je svako spominjanje Allaha naglas ili u sebi.U namazu imaš jasan redoslijed.Kod zikra ti možeš reći elhamdulillah i onda možeš dodati Gospodaru Jedini Veličanstveni Plemeniti...možeš dodati šta hoćeš,obratiti mu se bilo kojim imenom kojim se nazvao,sve u skladu s prilikom,šta ti srce kaže u tom trenutku,kako te inspiriše situacija.Npr.neki događaj i sjetiš se nakon neke rečenice ajeta,jednostavno bljesne ti ajet i potakne te da se obraćaš Bogu tako prirodno,tako da vidiš da si u tome svim bićem,da si to ti.To su trenuci kad se srce raduje.

Ovo sve stoji da nema jedne stvari, a to je Poslanikov saws sunnet. Ako je neko zikrio, onda je to on bio. Na razne nacine i raznim povodima. Ali..nema predaja o plesu i okretanju. Nije tako radio. Je l sad neko od nas misli da moze bolje da zikri od Resullulaha? Da mi o zikru znamo nesto sto on nije znao? Da je zaista neko dobro u plesu i okretanju da l bi on nekad zikr praktikovao na taj nacin mozda? Sigurno da bi. Ali nije. I to dovoljno govori.

Tako je,ko ne vjeruje neka procita ajet gdje Allah spominje Svoga poslanika i njegovog druga u pecini,a to je Abu Bekr.Te razni hadisi,izmejdu ostalih i ovaj gdje Poslanik kaze da iman svih muslimana na jedan tas,a Bekrov na drugi,njegov bi prevagnuo.

[nemampojma0]

Prijatelju,ovdje govorimo o duhovnim stvarima,a ti ih uporno pokusavas mjeriti materijalnim,pa mi pises kako je Ebu Bekr davao pare(davali su svi koji su imali),a ja ti pricam da je Ali spomenut kao onaj koji voli Allaha i kao onaj koga Allah voli,da je spomenut u Kur'anu sa svojom zenom i djecom kao oni koji su ocisceni od grijeha,pa ponovo se spominje u Kur'anu da su davali siromahu,jetimu i suznju,a sebi nisu ostavljali nista(vladala velika glad Ali trazio danima neku nafaku za sebe i porodicu,jedan dan donese hranu i da jedu,a na vrata pokuca siromah i zatrazi nesto za jelo,a oni mu daju to sto je Ali donio i ostanu i dalje gladni,drugi dan ponovo donese,a na vrata jetim pokuca i zatrazi i oni opet daju,treci dan donese i da jedu,a na vrata pokuca suzanj i sad oni kazu sta cemo,da li dati,dugo smo gladni,mi mozemo trpiti glad al ova dva nasa maksuma hocel moci izdrzat,a u tom casu ta dva maksuma Hasan i Husein povicu,dati babo dati).
Da skratimo,jel tvoja ubjedjenja jacaju kad druge krivo optuzujes za nesto sto ne znas pouzdano,jel mislis da ces prije u Dzenet kad napadas bracu?Pretpostavljam da si i ti jedan od onih sto je prije par godina poceo klanjati i postiti,pa bi sad svima da objasni ispravnost svoju,a zaboravlja svoj raniji zivot i ne trudi se da popravlja sebe svaki dan,lakse je druge vrijedjati,jer tad ti kibur raste a sejtan sapce vidis kako si ti ispravan,a nisi ko oni,pa te oholost obuzme.Pusti ove "zalutale",oni ce u Dzehenem ako grijese.A ako bude obratno,ne brini,sufije ce moliti Allaha za sve muslimane da udju u Dzenet,jer sufije nisu sebicni,a ni za Dzenet ne mare,ako u njemu ne budu gledali u svog Gospodara.Ne mozes ti to shvatit jer koristis akl,a ne kalb.
Zapravo,ne vidim svrhu dalje rasprave o ovoj temi,koja usput i nije izvorna tema ove diskusije.Ti vjeruj u sta hoces i kako hoces,sto se mene tice ja sam zavrsio,jer ne zelim da ovo svodim na neku licnu raspravu s tobom.Selam tebi i svaki hajr.