Talenat?

Rasprave o vjerskim temama.
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#51 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Pjanic15 wrote:
Bujrum majstore wrote:
Fizickog rada a jos vise i intelektualnog rada kojeg, da sve bude ljepse, ni sam radnik pocesto nije svjestan
a drugi to svakako ne vide pa je lakse rezultat pripisati necemu Vecem,
slazem se. :)
Samo da citiram koliko sam sebi zapinješ u oba primjera i griješiš, što negiranjem tačnijem nerazumjevanjem termina i predispozicija i nasumičnosti i nasljednosti... čime nesvjesno ne shvataš da upravo ovo što potenciraš jeste više i nego religioznog karaktera. Ti nikako da shvatiš da je predispozicija samo mogućnost, dok je ti shvataš da je direktno proslijeđenu i otključana, te nasumičnost iz koje proizilaze predispozicije van okvira naslijednih, te još kasnije faktor rada i otključavanje istih. Ovo nema nikakve veze ni sa nečim Većim, ni sa radom, u vezi dijela o genetici jer su u pitanju procesi koji idu svojim tokom.
Ne ne, nista ja ne shvatam kao direktno proslijedjeno i otkljucano, znam po sebi, kako sam poceo raditi sto radim, zasto i pod kojim okolnostima i niko u porodici mi se time nije bavio...to je sve bilo nasumicno i tu se mogu donekle sloziti s'tobom kao koristis termin "nasumicno" al ne i u kontekstu da ce npr. dijete kipara genetski naslijediti predispoziciju kipara i da se mora otkljucati. Nece je naslijediti jer se to ne naslijedjuje a dal ce biti kipar i kakav, to je definitivno nasumicno i tu se slazem.

I samo mi pojasni to sto si citirao i kako sam se ja to zapetljao? :)
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#52 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Bujrum majstore wrote:
Pjanic15 wrote:
Bujrum majstore wrote:
Fizickog rada a jos vise i intelektualnog rada kojeg, da sve bude ljepse, ni sam radnik pocesto nije svjestan
a drugi to svakako ne vide pa je lakse rezultat pripisati necemu Vecem,
slazem se. :)
Samo da citiram koliko sam sebi zapinješ u oba primjera i griješiš, što negiranjem tačnijem nerazumjevanjem termina i predispozicija i nasumičnosti i nasljednosti... čime nesvjesno ne shvataš da upravo ovo što potenciraš jeste više i nego religioznog karaktera. Ti nikako da shvatiš da je predispozicija samo mogućnost, dok je ti shvataš da je direktno proslijeđenu i otključana, te nasumičnost iz koje proizilaze predispozicije van okvira naslijednih, te još kasnije faktor rada i otključavanje istih. Ovo nema nikakve veze ni sa nečim Većim, ni sa radom, u vezi dijela o genetici jer su u pitanju procesi koji idu svojim tokom.
Ne ne, nista ja ne shvatam kao direktno proslijedjeno i otkljucano, znam po sebi, kako sam poceo raditi sto radim, zasto i pod kojim okolnostima i niko u porodici mi se time nije bavio...to je sve bilo nasumicno i tu se mogu donekle sloziti s'tobom kao koristis termin "nasumicno" al ne i u kontekstu da ce npr. dijete kipara genetski naslijediti predispoziciju kipara i da se mora otkljucati. Nece je naslijediti jer se to ne naslijedjuje a dal ce biti kipar i kakav, to je definitivno nasumicno i tu se slazem.

I samo mi pojasni to sto si citirao i kako sam se ja to zapetljao? :)
Opet pogrešno mješaš stvari, tačnije faktore individue sa faktorm genetskih predispozicija, ti misliš ako se ne baviš nečim što su ti se roditelji bavili da je to dokaz da genetika nema veze ili nije proslijeđena. U pitanju je široko polje varijacija i kombinacija, počev od količine proslijeđenog genetskog materijala, nasumičnosti prilikom stvaranja predispozicija, te varijacija predispozicija, pa tek onda kombinacije socijalnog i individualnog karaktera, nasumičnosti u tom polju, da li će osoba otključati predispozicije razvijanjem istih, da li će nešto drugo odlučiti iako je imala bolje šanse za uspjeh genetskih predispozicija, jako puno je u pitanju faktora. Zapetljao si se kada si prihvatio genetsku predispoziciju fizičke ljepote a negirao mentalnu, koliko puta ti to trebam ponoviti....
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#53 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Pjanic15 wrote:
Opet pogrešno mješaš stvari, tačnije faktore individue sa faktorm genetskih predispozicija, ti misliš ako se ne baviš nečim što su ti se roditelji bavili da je to dokaz da genetika nema veze ili nije proslijeđena. U pitanju je široko polje varijacija i kombinacija, počev od količine proslijeđenog genetskog materijala, nasumičnosti prilikom stvaranja predispozicija, te varijacija predispozicija, pa tek onda kombinacije socijalnog i individualnog karaktera, nasumičnosti u tom polju, da li će osoba otključati predispozicije razvijanjem istih, da li će nešto drugo odlučiti iako je imala bolje šanse za uspjeh genetskih predispozicija, jako puno je u pitanju faktora. Zapetljao si se kada si prihvatio genetsku predispoziciju fizičke ljepote a negirao mentalnu, koliko puta ti to trebam ponoviti....
Ne mjesam ja nista a evo da probamo biti precizniji u tom prosljedjivanju genetskog materijala i tzv. urodjenim predispozicijama.
Dakle, imas momka koji se bavi slikarstvom, sjajno slika i svi (a kako bi drugacije) kazu da je talentovan.
Niko u njegovoj blizoj i daljoj porodici nema veze sa slikarstvom, cak sta vise, umjestnost generalno im nije jaca strana jer zive u ruralnim krajevima a momak je kao jako mlad dosao u veci grad kod rodbne i tu i ostao.
Ni ta rodbina u gradu nema nista sa umjetnoscu uopste.
Kakve predspozicije je on naslijedio, od koga? Kakav talenat ima? Od koga, od cega, od kada?

Genetska predispozicija ljepote je zaista presmjesan argument da kazes da nju prihvatam i da sam se time zapetljao,
genetika ima veze sa izgledom, to je svima jasno, izgled, takodjer jacina odredjenog tkiva u organizmu, visina itd.
Ja npr. licim na mamu i tatu i ne bavim se onim cime se oni bave.
Jesam se opet zapetljao?
Otpetljaj me please...
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#54 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Bujrum majstore wrote: Ne mjesam ja nista a evo da probamo biti precizniji u tom prosljedjivanju genetskog materijala i tzv. urodjenim predispozicijama.
Dakle, imas momka koji se bavi slikarstvom, sjajno slika i svi (a kako bi drugacije) kazu da je talentovan.
Niko u njegovoj blizoj i daljoj porodici nema veze sa slikarstvom, cak sta vise, umjestnost generalno im nije jaca strana jer zive u ruralnim krajevima a momak je kao jako mlad dosao u veci grad kod rodbne i tu i ostao.
Ni ta rodbina u gradu nema nista sa umjetnoscu uopste.
Kakve predspozicije je on naslijedio, od koga? Kakav talenat ima? Od koga, od cega, od kada?
Genetska nasumičnost je to, a ne genetsko naslijedstvo. Također uzeti u obzir da postoji mogućnost da je dotični naslijedio karakterstike predispozicija svojih roditelja tj. genetskog materijala, no ne u tolikoj količini, koliko je se nasumično stvorilo predispozicija za nešto drugo npr. umjetnost. Kombinacija i varijaca je mnogo.
Bujrum majstore wrote:Genetska predispozicija ljepote je zaista presmjesan argument da kazes da nju prihvatam i da sam se time zapetljao,
genetika ima veze sa izgledom, to je svima jasno, izgled, takodjer jacina odredjenog tkiva u organizmu, visina itd.
Ja npr. licim na mamu i tatu i ne bavim se onim cime se oni bave.
Jesam se opet zapetljao?
Otpetljaj me please...
Zapetljao si se jer misliš da jednim oblikom uspješnog nasljedstva možeš isključiti drugi koji je naslijeđen, ali nije realizovan, izostajući tako nasumičnost.
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#55 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Bojim se da se nisam zapetljao tako sto negiram genetsku nasljednost gdje je nema i gdje nema materijala za nju. :)
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#56 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Bujrum majstore wrote:Bojim se da se nisam zapetljao tako sto negiram genetsku nasljednost gdje je nema i gdje nema materijala za nju. :)
I onda izostaviš genetsku nasumičnost koja će stvoriti predispozicije za nešto drugo.
Ili izostaviš količinu naslijeđenog materijala koji varira i ne mora biti isti kao kod roditelja, što i ne znači da ga nema.
Ili izostaviš individualni faktor gdje se odlučiš baviti nečim drugim, iako u slučaju da imaš bolje nasljedne predispozicije, pa pogrešno misliš da imaš predispozicije za to za šta si odlučio.

:)
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#57 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Pjanic15 wrote:pa pogrešno misliš da imaš predispozicije za to za šta si odlučio.

:)
Opet si promasio moju poentu, ja ne mislim da imam predispozicije ikakve nit sam ih ikad imao. :)
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#58 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Bujrum majstore wrote:
Pjanic15 wrote:pa pogrešno misliš da imaš predispozicije za to za šta si odlučio.

:)
Opet si promasio moju poentu, ja ne mislim da imam predispozicije ikakve nit sam ih ikad imao. :)
Da nisi isjekao čitav post u koje je sve povezano, bilo bi sasvim jasno da si promašio. :)
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#59 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Nema potrebe da imaš nekakve komplekse da je ovo u vezi genetike "određeno Višom silom" kada nije nit je potrebna, dok sa druge strane nije niti potpuno neodređena, tj. sve ovisi od osobe do osobe te sastavu genetskog materijala, pa još tonu ostalih faktora, nasumičnosti što genetskih što kasnije individualnih, varijacija i kombinacija., također nit rad ima veze sa istom nego je rad samo jedan dio koji dođe poslije odigranog procesa.
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#60 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Pjanic15 wrote:
Bujrum majstore wrote:
Pjanic15 wrote:pa pogrešno misliš da imaš predispozicije za to za šta si odlučio.

:)
Opet si promasio moju poentu, ja ne mislim da imam predispozicije ikakve nit sam ih ikad imao. :)
Da nisi isjekao čitav post u koje je sve povezano, bilo bi sasvim jasno da si promašio. :)
To je tebi povezano, meni nije jer ne gledam na genetsko naslijedje kao ti i molim te nemoj mi reci
da je to tako jer si ti upucen a ja nisam, citao sam i ja jako jako puno pa opet ne rekoh za tebe da lupetas.
Ima oprecnih misljenja (naucnih) na temu genetskog nasljedja, meni vise ima smisla ono gdje genetika nema
uticaja na covjekovo ponasanje, njegove mentalne sposobnosti i tzv. predispozicije .
Nasumicna genetika (cak i kad ima materijala da sin kipar naspijedi od oca kipara) zvuci kao horoskop,
kad pogodi onda je ok, kad ne pogodi onda nikom nista.
I to nisu moje rijeci pa mi nemoj opet reci da lupetam, zagooglaj i obrati se autoru.
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#61 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Džaba svo objašnjavanje nekome ko ima zacrtan cilj, pristrasan vlastitom uvjerenju, a ne onako kako stvari jesu i kako funkcionišu, te ih još nikako ili ne razumije ili bolje reći neće da razumije kada se jasno objasne.
Last edited by Pjanic15 on 18/08/2014 16:04, edited 1 time in total.
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#62 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Pjanic15 wrote:Nema potrebe da imaš nekakve komplekse da je ovo u vezi genetike "određeno Višom silom" kada nije nit je potrebna, dok sa druge strane nije niti potpuno neodređena, tj. sve ovisi od osobe do osobe te sastavu genetskog materijala, pa još tonu ostalih faktora, nasumičnosti što genetskih što kasnije individualnih, varijacija i kombinacija., također nit rad ima veze sa istom nego je rad samo jedan dio koji dođe poslije odigranog procesa.
Em lupetam em sad imam i komplekse da je genetika "Visom silom?
Ponavljam ti, ja sam ateista...imas problem sa citanjem onoga sto pisem, bez uvrede. :)
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#63 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Pjanic15 wrote:Džaba svo objašnjavanje nekome ko ima zacrtan cilj, pristrasan vlastitom uvjerenju, a ne onako kako stvari jesu i kako funkcionišu, te ih još nikako ili ne razumije ili bolje reći neće da razumije kada se jasno objasne.
Zvucis kao religiozan covjek kad nevjernika hoce da ubjedi u istinu religije...paradox. :)
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#64 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Bujrum majstore wrote:
Pjanic15 wrote:Nema potrebe da imaš nekakve komplekse da je ovo u vezi genetike "određeno Višom silom" kada nije nit je potrebna, dok sa druge strane nije niti potpuno neodređena, tj. sve ovisi od osobe do osobe te sastavu genetskog materijala, pa još tonu ostalih faktora, nasumičnosti što genetskih što kasnije individualnih, varijacija i kombinacija., također nit rad ima veze sa istom nego je rad samo jedan dio koji dođe poslije odigranog procesa.
Em lupetam em sad imam i komplekse da je genetika "Visom silom?
Ponavljam ti, ja sam ateista...imas problem sa citanjem onoga sto pisem, bez uvrede. :)
Imaš kompleks jer si zacrtao da ignoriraš genetske predispozicije, te stavljaš rad ispred svega ili poistovjećueš za višom silom kao u postu ovdje:
Bujrum majstore wrote:
lua wrote:
Svakoj "ljepoti" prethodi mukotrpan proces rada.
Fizickog rada a jos vise i intelektualnog rada kojeg, da sve bude ljepse, ni sam radnik pocesto nije svjestan
a drugi to svakako ne vide pa je lakse rezultat pripisati necemu Vecem,
slazem se. :)
Stvari tako stoje da si ustvari samo druga strana iste medalje pogrešnog shvatanja i ignoriranja sa onim protiv čega si.

U pitanju je ista stvar u oba slučaja, i tebe ateiste i nekog vjernika, neinfomiranost.
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#65 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Ti stvarno nisi u stanju shvatiti da sam "Visu silu" u tome sto me uporno citiras koristio u ironiji, sarkazmu?
Da ti ponovim, ateista sam a religiozni ljudi talenat objasnjavaju Visom silom jer im je tako lakse objasniti,
bas kao sto nisu mogli objasniti ni munje ni gromove nekad ranije.
Rad ne stavljam ispred svega jer ne moze se sve postici samo radom kao takvim,
treba se puno kockica sloziti u glavi da mi rad bio efikasan, narocito intelektualni rad.
Da bi neko uopste dosao na ideju da bilo sta radi, fizicki ili mentalno, takodjer se treba dosta toga sloziti
u glavi na odredjeni nacin a to nije genetika ili genetska nasumicnost,
to su hiljade informacija koje ljudski mozak prima u djelicu sekunde.
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#66 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Rad veze žive nema sa procesom genetike, to je samo faktor koji dođe nakon toga. Naučno istraženo i dokazano (u vezi muzike čak i sa bliznacima rađeno), ti možeš sada imati dva fizički potpuno spremna i razvijena fudbalera, čak i sa približnim karkterisikama starosti, visine, težine itd., ali u tom slučaju razlika koja će jednog igrača napraviti klasom u odnosu na drugoga jeste talenat, odnosno bolje genetske predispozicije (bilo genetski nasljedno ili genetski nasumično nastale), tu je kraj priče. Znači talenat je nešto što se ne može naučiti, razviti, nit veze nema sa bogom ni sa radom, u pitanju je čisto prirodni proces usklađenosti gena naslijedno ili nasumično.
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#67 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Sorry, tu je tebi kraj price a uzimati fudbalere kad pricamo o mentalnim sposobnostima za primjer i nije neka referensa. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#68 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Bujrum majstore wrote:Sorry, tu je tebi kraj price a uzimati fudbalere kad pricamo o mentalnim sposobnostima za primjer i nije neka referensa. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nisi više zanimljiv sa ignorancijom, sve što se ima reći do sada je rečeno i objašnjeno, problem je što si se uhvatio vlastitog uvjerenja i ne popuštaš. Otvori temu na pdf nauke, pa ako meni ne vjeruješ, još par osoba koje imaju iskustva sa genetikom će ti u par postova sve objasniti, ovdje nema smisla se dalje naprđivati. :)
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#69 Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Vjeruj da si ti jos manje zanimljiv kad sve pripisujes genetskoj nasumicnosti. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#70 Re: Talenat?

Post by nasa »

Negde sa deset godina sam skontala sta znaci biti nadaren za nesto, idem ja na casove klavira sa najboljom drugaricom i tako sjedimo nesto, slusamo iz druge prostorije neku melodiju i ona malo po malo skine :shock: shvatila sam da je bolje da radim na cemu drugom pa ti bujrum pricaj sta god zelis...
:D
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#71 Re: Talenat?

Post by Pjanic15 »

Bujrum majstore wrote:Vjeruj da si ti jos manje zanimljiv kad sve pripisujes genetskoj nasumicnosti. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
:-)
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#72 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

Pjanic15 wrote:
Bujrum majstore wrote:Vjeruj da si ti jos manje zanimljiv kad sve pripisujes genetskoj nasumicnosti. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
:-)
Oprosti, nasljedjene ili nasumicne, bas prevelika razlika...
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#73 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

nasa wrote:Negde sa deset godina sam skontala sta znaci biti nadaren za nesto, idem ja na casove klavira sa najboljom drugaricom i tako sjedimo nesto, slusamo iz druge prostorije neku melodiju i ona malo po malo skine :shock: shvatila sam da je bolje da radim na cemu drugom pa ti bujrum pricaj sta god zelis...
:D
Bit ce da je ona malo vise slusala muziku nego ti a vjerovatno i skidala u medjuvremenu. :bih:
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#74 Re: Talenat?

Post by NIN »

Bujrum majstore wrote:Moze ovo i pod "Filozofiju" al meni draze u "Religiju".

Vjerujete li u talenat? Sta je po vama talenat? Otkud talenat? Itd itd.


P.S. trazio sam temu sa slicnim nazivom al' nisam nasao,
brisite ako ima nesto slicno, izvinjavam se unaprijed. :)
Ova tema treba na nauku ali posto ti je namjera maliciozna, za razliku od nekih vjernika koji su zaista naivni, shvatam zasto je na religiji.

Pratim te!
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#75 Re: Talenat?

Post by Bujrum majstore »

NIN wrote:
Bujrum majstore wrote:Moze ovo i pod "Filozofiju" al meni draze u "Religiju".

Vjerujete li u talenat? Sta je po vama talenat? Otkud talenat? Itd itd.


P.S. trazio sam temu sa slicnim nazivom al' nisam nasao,
brisite ako ima nesto slicno, izvinjavam se unaprijed. :)
Ova tema treba na nauku ali posto ti je namjera maliciozna, za razliku od nekih vjernika koji su zaista naivni, shvatam zasto je na religiji.

Pratim te!
Ne pomjeraj me sad kad smo zakuhali, tako ti Boga! :D
Post Reply