SVJEDOCI NISU ZNALI KO JE BIO ILIJA JURIŠIĆ

[draganbl]

...bojim se da nas ovakva priča ponovo vodi, ne na jedan, ...nego deset sporednih kolosjeka...
...forumsko dokazivanje krivice drugome...u ovom momentu... neče pomoči nevinom čovjeku, našem sugrađaninu, Bosancu i patrioti... Iliji Jurišiću...da izađe iz srbijanskog kazamata i vrati nam se...
živ.. a ne u sanduku... Ilija je teško bolestan čovjek...neče dočekati Strazbur...
...ne trošimo riječi i pozitivnu energiju na ispraznu priču... sačuvajmo ih za Iliju...
...spašavajuči njega ...spašavamo sebe...
zato nemojmo tražiti neprijatelja...čak i tamo gdje ih objektivno nema... pokušajmo ih pretvoritu u prijatelje... sinergija je velika stvar... evo...recimo draganbl...pruža ruku pomirenja...stidljivo, ali ipak pruža... prihvatimo je...srdačno... razjasnimo nerzjašnjeno...polako...i sa strpljenjem... istina ima mnogo lica...a samo jedno je pravo...
Dakle prihvatimo svaku pruženu ruku...a naročito one iz RS-a... jer su nam neophodne... ne razbacujmo se ko da ih ima na sve strane...a njegove dileme...pa i naše...razriješit će s vramenom...i istinom...

Ne pružam ruku stidljivo nego otvoreno i nedvosmisleno. Pomirenje jeste moj interes. Iskreno, počeo sam da sumnjam da li je i vaš.
Ako želiš pomirenje samnom, izbaci iz rječnika termine tipa "srbijanski kazamat". (Znam da kazamat znači isto što i zatvor, ali ti to koristiš u kontekstu "surovog zatvora gdje svakodnevno muče ljude vrelim gvožđem").
Takođe, čovjek je osuđen od strane legitimne institucije i postoji pravni lijek da se oslobodi.
To što je bolestan ne oslobađa ga eventualne krivice. Zbog bolesti može eventualno biti pušten na slobodu da se liječi, ali to ne znači da nije zločinac.

Pitanje pomirenja je uslovljeno iskljucivo i samo iskljucivo jednom istinom i postovanjem jednih drugih. Toga trenutno nema medju tri konstitutivna naroda u Bosni i Hercegovini. Svaki narod ima svoju istinu i svaki narod vodi inat politiku.

A sto se tice istine, zbog inat politike se utvrdjivanje istine prepustilo sudovima i presudama. Medjutim, sve je to fino do onog trenutka dok se ne pojave presude koje o jednom dogadjaju govore na dijametralnoi suprotan nacina, odnosno kada jedna presuda kaze jedno, a druga drugo. Sta onda? Pa nista, opet zbog inat politike ce nastaviti savk gurati svoju istinu i mahati presudama koje iskljucivo idu u prilog toj istini.

A sta cemo sa onima koji za sebe kazu da su legalisti...e njima je zajebano, jer svoju istinu baziraju na prihvatanju onoga sto sud i presude kazu, a problem nastaje kada za jednu stvar imamo dvije razlicite presude.

Ja nemam svoju istinu, ali moram se za nešto uhvatiti. Mislim da je najgore kada se uhvatiš za emocije.
Srbi, kada se uhvate emocija, smatraju da nije bilo niti zločina, niti genocida, niti silovanja, niti pljačkanja. Reći će, pa mi smo se branili od "muslimanskog i ustaškog noža koji nas je već jednom u ovom vijeku klao". Izvinite zbog izraza, ali tako govore oni sa emocijama. Dopune oni to još.
Sa druge strane, kada se Bošnjaci dohvate emocija, onda optuživanju svega što je srpsko nema kraja. Sve Srbe (naravno ograde se, sem njih par pacifista) proglase fašistima, četnicima, koljačima, ubicama itd. Čak i one koji se nisu ni rodili, jer će biti takvi kad porastu, čim su Srbi. Pozivaju na linč, psuju majku (meni), pozivaju da pale zastave i ambasade, da hapse narod po ulicama itd. Proglašavajući druge za fašiste i sami to postaju.

Zato ja ustajem protiv komentarisanja odluka suda, na ovakav način. Ako pak ima dijametralno suprotnih odluka, prihvatimo onda da su odluke takve i da po tom pitanju ni pravo nije dalo tačan odgovor (kao što je pitanje agresije). Nemojmo tjerati mak na konac, jer se ne možemo oko toga dogovoriti. Ova odluka suda (Jurišić) nije dijametralno suprotna ni sa jednom drugom. Čovjek je osuđen za svoj čin, nije se sudilo niti državi, niti instituciji, već se sudilo za učestvovanje u ubistvu i ranjavanju vojnika koji su se povlačili iz Tuzle. A većini ljudi ovdje uopšte nije ni bitno da li je kriv ili ne, važno je samo to što mu je presudio "nelegitiman četnički sud i evo ga sada, bolestan, jadan i čemeran trune u četničkom kazamatu".

[veljaca]

Da se vratim na temu, moj je stav bio i ostao da trebamo ostaviti emocije po strani i da trebamo poštovati sudske odluke.

Sta bi za onu kahvu/kavu/kafu koju sam ti predlozio ????
Slazem se da treba postovati sudske odluke. Samo jedno pitanje ( nije provokacija ):
Kako komantarises izjavu tvoga predsjednika Vlade ( M. Dodika ) da on ne zeli da mu " Muslimani sude " ( da li to znaci da su Muslimani neposteni i lopovi ) i da ne zeli strane sudije u BiH. Zar sudstvo ( po tebi a vjeruj mi i po meni ) ne treba biti neutralno i posteno ?

Ostaj mi u veselju ( i kad - tad - navijaj za Zelju. Ovo zbog rime.. )..

[simonese]

Ma ja,svratili kod Gojka na pecenje.

[kmirsad]

...bojim se da nas ovakva priča ponovo vodi, ne na jedan, ...nego deset sporednih kolosjeka...
...forumsko dokazivanje krivice drugome...u ovom momentu... neče pomoči nevinom čovjeku, našem sugrađaninu, Bosancu i patrioti... Iliji Jurišiću...da izađe iz srbijanskog kazamata i vrati nam se...
živ.. a ne u sanduku... Ilija je teško bolestan čovjek...neče dočekati Strazbur...
...ne trošimo riječi i pozitivnu energiju na ispraznu priču... sačuvajmo ih za Iliju...
...spašavajuči njega ...spašavamo sebe...
zato nemojmo tražiti neprijatelja...čak i tamo gdje ih objektivno nema... pokušajmo ih pretvoritu u prijatelje... sinergija je velika stvar... evo...recimo draganbl...pruža ruku pomirenja...stidljivo, ali ipak pruža... prihvatimo je...srdačno... razjasnimo nerzjašnjeno...polako...i sa strpljenjem... istina ima mnogo lica...a samo jedno je pravo...
Dakle prihvatimo svaku pruženu ruku...a naročito one iz RS-a... jer su nam neophodne... ne razbacujmo se ko da ih ima na sve strane...a njegove dileme...pa i naše...razriješit će s vramenom...i istinom...

Ne pružam ruku stidljivo nego otvoreno i nedvosmisleno. Pomirenje jeste moj interes. Iskreno, počeo sam da sumnjam da li je i vaš.
Ako želiš pomirenje samnom, izbaci iz rječnika termine tipa "srbijanski kazamat". (Znam da kazamat znači isto što i zatvor, ali ti to koristiš u kontekstu "surovog zatvora gdje svakodnevno muče ljude vrelim gvožđem").
Takođe, čovjek je osuđen od strane legitimne institucije i postoji pravni lijek da se oslobodi.
To što je bolestan ne oslobađa ga eventualne krivice. Zbog bolesti može eventualno biti pušten na slobodu da se liječi, ali to ne znači da nije zločinac.

Što sam imao reći na temu pomirenja rekao sam...za sad...sada sam posvečen isključivo Iliji i ne želim da mi se pamet ...zasad...razvlači i našta drugo...
Kazamat je jer tamo Iliji Jurišiću uskračuju pravo na liječničke preglede i terapiju i, uskračeno mu je pravo pisanja pisama, dovoljan broj posjeta porodice i advokata bez prisustva čuvara u kazamatu, uskračeno mu je pravo da potpiše supruzi punomoč za primanje penzije i ostalih prihoda, te obavljanje poslova koje bi radio da je na slobodi, po nekoliko puta noču ga bude da daje neke izjave, a izmjenjenu optužnicu Tužilaštva su mu uručili naveče u 22h kada je već spavao, i to noć prije iznošenja završne riječi optužbe i odbrane, niju uvaženo svedočenje ni jednog svedoka odbrane, a 90 % predloženih svjedoka su odbijeni, ni jedan svjedok optužbe, nije rekao da je uopšte i čuo za Iliju Jurišića, a kamo li da ga poznaje...svjedok optužbe...Meša Bajrić je u svom svjedočenju izjavio da je on izdao naredbu : Na vatru uzvrati vatrom...dakle priznao djelo za koje se optužuje Jurišić, i povrh svega izjavio da je Jurišić bio beznaćajna karika u lancu komandovanja i da nije imao nikakve veze sa donošenjem odluka...
Čak i ja koji sam sve vrijeme rata proveu u Tuzli, nisam čuo da je Juriš imao ikakve ratne angažmane...ma nisam tada ni čuo za njega...čovjek radio u centru veze...

...pa evo Dragane sam procjeni je li kazamat...i kolika je legitimnost i nezavisnost suda, a naročito tužilaštva u Beogradu

[draganbl]

Da se vratim na temu, moj je stav bio i ostao da trebamo ostaviti emocije po strani i da trebamo poštovati sudske odluke.

Sta bi za onu kahvu/kavu/kafu koju sam ti predlozio ????
Slazem se da treba postovati sudske odluke. Samo jedno pitanje ( nije provokacija ):
Kako komantarises izjavu tvoga predsjednika Vlade ( M. Dodika ) da on ne zeli da mu " Muslimani sude " ( da li to znaci da su Muslimani neposteni i lopovi ) i da ne zeli strane sudije u BiH. Zar sudstvo ( po tebi a vjeruj mi i po meni ) ne treba biti neutralno i posteno ?

Ostaj mi u veselju ( i kad - tad - navijaj za Zelju. Ovo zbog rime.. )..

Komentarišem da treba da mu sudi Sud Bosne i Hercegovine za ono za šta bude optužen. Ja ne smatram da je taj sud "muslimanski". Da, u pravu si, on je tom izjavom diskreditovao sudstvo i i za to treba da mu se sudi.
Ja sam čestitao (putem ovog foruma) najavu Tuzlaka da će protiv njega podnijeti tužbu, povodom izjave o granatiranju Tuzle i Sarajeva.

[seln]

Ma nemoj mi reći. Ne vidim potrebu da mene ubjeđuješ u svoje konstrukcije.
Samo ću reći jedno: I Bosna i Hercegovina i Srbija su moje države i iako smatram Srbiju svojom državom, ne planiram se seliti tamo, jer već živim u svojoj državi, a to je Bosna i Hercegovina.
Zbog rečenice da nije bitno koliko je momaka ubijeno (ubijeno ih je 50) molim te da se izviniš, jer si tako uvrijedio nevine žrtve i njihove porodice.

Ne, ti ne namjeravas seliti u Srbiju, ti cekas da Srbija dodje ovamo.
I hocete li se vise sloziti koliko vojnika je ubijeno? Ti kazes 50, sud kaze "najmanje 50", Pantelija kaze 200...

[draganbl]

...bojim se da nas ovakva priča ponovo vodi, ne na jedan, ...nego deset sporednih kolosjeka...
...forumsko dokazivanje krivice drugome...u ovom momentu... neče pomoči nevinom čovjeku, našem sugrađaninu, Bosancu i patrioti... Iliji Jurišiću...da izađe iz srbijanskog kazamata i vrati nam se...
živ.. a ne u sanduku... Ilija je teško bolestan čovjek...neče dočekati Strazbur...
...ne trošimo riječi i pozitivnu energiju na ispraznu priču... sačuvajmo ih za Iliju...
...spašavajuči njega ...spašavamo sebe...
zato nemojmo tražiti neprijatelja...čak i tamo gdje ih objektivno nema... pokušajmo ih pretvoritu u prijatelje... sinergija je velika stvar... evo...recimo draganbl...pruža ruku pomirenja...stidljivo, ali ipak pruža... prihvatimo je...srdačno... razjasnimo nerzjašnjeno...polako...i sa strpljenjem... istina ima mnogo lica...a samo jedno je pravo...
Dakle prihvatimo svaku pruženu ruku...a naročito one iz RS-a... jer su nam neophodne... ne razbacujmo se ko da ih ima na sve strane...a njegove dileme...pa i naše...razriješit će s vramenom...i istinom...

Ne pružam ruku stidljivo nego otvoreno i nedvosmisleno. Pomirenje jeste moj interes. Iskreno, počeo sam da sumnjam da li je i vaš.
Ako želiš pomirenje samnom, izbaci iz rječnika termine tipa "srbijanski kazamat". (Znam da kazamat znači isto što i zatvor, ali ti to koristiš u kontekstu "surovog zatvora gdje svakodnevno muče ljude vrelim gvožđem").
Takođe, čovjek je osuđen od strane legitimne institucije i postoji pravni lijek da se oslobodi.
To što je bolestan ne oslobađa ga eventualne krivice. Zbog bolesti može eventualno biti pušten na slobodu da se liječi, ali to ne znači da nije zločinac.

Što sam imao reći na temu pomirenja rekao sam...za sad...sada sam posvečen isključivo Iliji i ne želim da mi se pamet ...zasad...razvlači i našta drugo...
Kazamat je jer tamo Iliji Jurišiću uskračuju pravo na liječničke preglede i terapiju i, uskračeno mu je pravo pisanja pisama, dovoljan broj posjeta porodice i advokata bez prisustva čuvara u kazamatu, uskračeno mu je pravo da potpiše supruzi punomoč za primanje penzije i ostalih prihoda, te obavljanje poslova koje bi radio da je na slobodi, po nekoliko puta noču ga bude da daje neke izjave, a izmjenjenu optužnicu Tužilaštva su mu uručili naveče u 22h kada je već spavao, i to noć prije iznošenja završne riječi optužbe i odbrane, niju uvaženo svedočenje ni jednog svedoka odbrane, a 90 % predloženih svjedoka su odbijeni, ni jedan svjedok optužbe, nije rekao da je uopšte i čuo za Iliju Jurišića, a kamo li da ga poznaje...svjedok optužbe...Meša Bajrić je u svom svjedočenju izjavio da je on izdao naredbu : Na vatru uzvrati vatrom...dakle priznao djelo za koje se optužuje Jurišić, i povrh svega izjavio da je Jurišić bio beznaćajna karika u lancu komandovanja i da nije imao nikakve veze sa donošenjem odluka...
Čak i ja koji sam sve vrijeme rata proveu u Tuzli, nisam čuo da je Juriš imao ikakve ratne angažmane...ma nisam tada ni čuo za njega...čovjek radio u centru veze...

...pa evo Dragane sam procjeni je li kazamat...i kolika je legitimnost i nezavisnost suda, a naročito tužilaštva u Beogradu

Dobro, ja procjenjujem da nije kazamat, već je zatvor, gdje osuđenog ratnog zločinca tretiraju onako kako se tretiraju osuđeni ratni zločinci.
A sva tvoja ostala pitanja uputi drugim institucijama koje se bave pravosuđem i ljudskim pravima. Ja se ne brinem za sudbinu ratnih zločinaca, nego se brinem za one koji to nisu.

[draganbl]

Ma nemoj mi reći. Ne vidim potrebu da mene ubjeđuješ u svoje konstrukcije.
Samo ću reći jedno: I Bosna i Hercegovina i Srbija su moje države i iako smatram Srbiju svojom državom, ne planiram se seliti tamo, jer već živim u svojoj državi, a to je Bosna i Hercegovina.
Zbog rečenice da nije bitno koliko je momaka ubijeno (ubijeno ih je 50) molim te da se izviniš, jer si tako uvrijedio nevine žrtve i njihove porodice.

Ne, ti ne namjeravas seliti u Srbiju, ti cekas da Srbija dodje ovamo.
I hocete li se vise sloziti koliko vojnika je ubijeno? Ti kazes 50, sud kaze "najmanje 50", Pantelija kaze 200...

Molim te da ne vrijeđaš žrtve i njihove porodice.

[maximus68]

Slažem se s tim da ga je osudio sud jedne dr
žave. To nije sporno. Ali za djelo za koej je optužen, trebao je dobiti 40 godina,ili doživotnu.
Naravno, da je to stvarno uradio.
Pošto se radi o političkom procesu, onda su našli neki kompromis, da ga osudimo na 12 godina, pa ćeko
ga prebaciti u BiH zbog zdravlja i izaći će tamo brzo, za šta ćemo opet optužiti bosance, i mi super čist.
Oslobađajuća presuda nije dolazila u obzir, jer bi sami sbe sahranili tu i ispali smješni, a u suštini ona je jedeina i bila ispravna.
Kao očevidac i dobar poznavalac svih prilika vezanih za 15.Maj u Tuzli, znam da je Ilija tako jedna nevažna figura u svemu tome,
tako da je sve ovo smješno. U tom trenutku , bilo ko drugi je mogao biti operativni dežurni i prenijeti naređenje.

[nokia6170]

Ja nemam svoju istinu, ali moram se za nešto uhvatiti. Mislim da je najgore kada se uhvatiš za emocije.
Srbi, kada se uhvate emocija, smatraju da nije bilo niti zločina, niti genocida, niti silovanja, niti pljačkanja. Reći će, pa mi smo se branili od "muslimanskog i ustaškog noža koji nas je već jednom u ovom vijeku klao". Izvinite zbog izraza, ali tako govore oni sa emocijama. Dopune oni to još.
Sa druge strane, kada se Bošnjaci dohvate emocija, onda optuživanju svega što je srpsko nema kraja. Sve Srbe (naravno ograde se, sem njih par pacifista) proglase fašistima, četnicima, koljačima, ubicama itd. Čak i one koji se nisu ni rodili, jer će biti takvi kad porastu, čim su Srbi. Pozivaju na linč, psuju majku (meni), pozivaju da pale zastave i ambasade, da hapse narod po ulicama itd. Proglašavajući druge za fašiste i sami to postaju.

Zato ja ustajem protiv komentarisanja odluka suda, na ovakav način. Ako pak ima dijametralno suprotnih odluka, prihvatimo onda da su odluke takve i da po tom pitanju ni pravo nije dalo tačan odgovor (kao što je pitanje agresije). Nemojmo tjerati mak na konac, jer se ne možemo oko toga dogovoriti. Ova odluka suda (Jurišić) nije dijametralno suprotna ni sa jednom drugom. Čovjek je osuđen za svoj čin, nije se sudilo niti državi, niti instituciji, već se sudilo za učestvovanje u ubistvu i ranjavanju vojnika koji su se povlačili iz Tuzle. A većini ljudi ovdje uopšte nije ni bitno da li je kriv ili ne, važno je samo to što mu je presudio "nelegitiman četnički sud i evo ga sada, bolestan, jadan i čemeran trune u četničkom kazamatu".

Ja znam da je iz perspektive jednog bh Srbina, koji u postojanju RS-a ne vidi nista sporno, malo neshvatljivo prihvatiti da je na Bosnu Srbija izvrsila agresiju, jer oni logiciraju na sljedeci nacin: kako cu ja izvrsiti agresiju sam na sebe. Obicni svijet ne shvata i ne pravi razliku izmedju drzave i gradjanina kao pojedinca, jer nasi mentalni sklopovi, a posebice bh srpski i hrvatski su zasnovani na principu
drzava-nacija-vjera...i svaki napad, kritika ili bilo sta sto dovodi u negativan kontekst bilo koju od navede tri kategorije, automatski se poistovjecuje sa napadom na sve troje. Poseban problem kod bh Srba se javlja sto su u taj zaracani trojac ubacili i imaginarnu nedrzavnu kategoriju koja se zove Republika Srpska, koja apsolutno nema nijedan opravdavajuci faktor postojanja, osim emotivne povezanosti iz zadnjeg rata i odlozenog neostvarenog ratnog cilja "svi Srbi u jednoj drzavi".

Ja bi volio da vidim u bh srpskom narodu ijedan primjer kao sto je Ilija Jurisic. Da vidim da se Srbi toliko zalazu za jednog Hrvata ili Bosnjaka. Toga nema, niti ce biti, a iz samo onog jednog prostog razloga....naprijed navedenog mentalnog sklopa razmisljanja Drzava-nacija-vjera. Sve sto je u tom zaracanom trojcu je opravdavajucie i pozeljno, pa cak i ratni zlocini i genocid.

[karanana]

pa naravno da treba pucati kada su iz njihovih kamiona rezervisti prvi opalili po zgradama. za to nije potreban ni ilija ni selim ni alija. na vatru uzvratiti vatrom. a ko je i znao da su kamioni puni eksploziva i da ce onako letiti u zrak od cega je najvise vojnika i poginulo a ne od puschane vatre.

[primus-1]

.

[draganbl]

Ja znam da je iz perspektive jednog bh Srbina, koji u postojanju RS-a ne vidi nista sporno, malo neshvatljivo prihvatiti da je na Bosnu Srbija izvrsila agresiju, jer oni logiciraju na sljedeci nacin: kako cu ja izvrsiti agresiju sam na sebe. Obicni svijet ne shvata i ne pravi razliku izmedju drzave i gradjanina kao pojedinca, jer nasi mentalni sklopovi, a posebice bh srpski i hrvatski su zasnovani na principu
drzava-nacija-vjera...i svaki napad, kritika ili bilo sta sto dovodi u negativan kontekst bilo koju od navede tri kategorije, automatski se poistovjecuje sa napadom na sve troje. Poseban problem kod bh Srba se javlja sto su u taj zaracani trojac ubacili i imaginarnu nedrzavnu kategoriju koja se zove Republika Srpska, koja apsolutno nema nijedan opravdavajuci faktor postojanja, osim emotivne povezanosti iz zadnjeg rata i odlozenog neostvarenog ratnog cilja "svi Srbi u jednoj drzavi".

Potpuno si u pravu, sve, od riječi do riječi.
Ja lično, smatram da postojanje RS jeste sporno, kako zbog načina nastajanja, tako i zbog smisla postojanja. Međutim, činjenica jeste da ona postoji i da postoji faktor (Srbi) koji ne dozvoljava njeno ukidanje i taj isti faktor (Srbi) nalaze razloge njenog postojanja. Pa kada bi Srbin pročitao komentare sa ove teme od juče i danas, siguran sam da bi rekao, "pa jašta i treba da postoji, vidiš da bi nas sve pobili da ne postoji".
Po mom mišljenju, BiH ne ide u smjeru ukidanja RS (ja bih volio da ide), jer vlast i mediji forsiraju razloge ne za njen realan opstanak, već za formalno opravdanje za njen opstanak. Ja na to stalno ukazujem na ovom forumu, kritikujući i jednu i drugu stranu.

Ja bi volio da vidim u bh srpskom narodu ijedan primjer kao sto je Ilija Jurisic. Da vidim da se Srbi toliko zalazu za jednog Hrvata ili Bosnjaka. Toga nema, niti ce biti, a iz samo onog jednog prostog razloga....naprijed navedenog mentalnog sklopa razmisljanja Drzava-nacija-vjera. Sve sto je u tom zaracanom trojcu je opravdavajucie i pozeljno, pa cak i ratni zlocini i genocid.

I ja bih volio, s tim što bih volio da to bude Hrvat ili Bošnjak koji u najmanju ruku nema nikakve veze sa zločinima.

[dr.gog]

pa naravno da treba pucati kada su iz njihovih kamiona rezervisti prvi opalili po zgradama. za to nije potreban ni ilija ni selim ni alija. na vatru uzvratiti vatrom. a ko je i znao da su kamioni puni eksploziva i da ce onako letiti u zrak od cega je najvise vojnika i poginulo a ne od puschane vatre.

Znaci samo za vas,koji ste na svojoj kozi osjetili jna mirotvorstvo,a ovi sto pruzaju ruku pomirenjai to tako sto nam kazu da ne vjerujemo svojim ocima,nego milosevicevom sudu,ne interesuju me,najblaze receno....
Prvi su poceli,i dobili sto su trazili,tacka ba.

Nervoza ne donosi ništa.Smiri se malo...

[tratincica12]

Ljudi dragi, za nas nikad nece biti pravde sve dok nam je ovakva drzava. Ovdje treba da se desi jedna revolucija, da se sva ona gamad s vlasti skine... Ja mislim da u istoriji ljudi nikad nisu glasali za stranke koje su velikim djelom i izazvale rat. Jedino kod nas nacionalne stranke i dalje drze vodstvo...a niko nista ne radi da to promijeni. Vise mi je muka od svega. Vidimo sta je nasa vlada uradila po pitanju Ilije. Mi smo uz njega, ali to nije dovoljno...

[seln]

Ma nemoj mi reći. Ne vidim potrebu da mene ubjeđuješ u svoje konstrukcije.
Samo ću reći jedno: I Bosna i Hercegovina i Srbija su moje države i iako smatram Srbiju svojom državom, ne planiram se seliti tamo, jer već živim u svojoj državi, a to je Bosna i Hercegovina.
Zbog rečenice da nije bitno koliko je momaka ubijeno (ubijeno ih je 50) molim te da se izviniš, jer si tako uvrijedio nevine žrtve i njihove porodice.

Ne, ti ne namjeravas seliti u Srbiju, ti cekas da Srbija dodje ovamo.
I hocete li se vise sloziti koliko vojnika je ubijeno? Ti kazes 50, sud kaze "najmanje 50", Pantelija kaze 200...

Molim te da ne vrijeđaš žrtve i njihove porodice.

Je li to neka mantra? Posto ujutro otpjevas "Boze pravde" i "Vostani Serbia", ponovis 100 puta "ne vrijedjajte zrtve"?
Ko ih vrijedja? Vrijedjate ih upravo vi vasom manipulacijom brojkama.
I moze li se ocekivati neki odgovor, mani me demagogije.

[klif]

... evo...recimo draganbl...pruža ruku pomirenja...stidljivo, ali ipak pruža...

Ne pružam ruku stidljivo nego otvoreno i nedvosmisleno. Pomirenje jeste moj interes...

Zanimalo bi me, šta bi ti, odnosno oni koje ti predstavljavaš, bio spreman da konkretno uradiš da bi došlo do otpočinjanja procesa pomirenja?

[Prpa.ba]

Zanimalo bi me, šta bi ti, odnosno oni koje ti predstavljavaš, bio spreman da konkretno uradiš da bi došlo do otpočinjanja procesa pomirenja?

Prihvatiti ce da postojimo.

[bosanska rijec]

. A većini ljudi ovdje uopšte nije ni bitno da li je kriv ili ne, važno je samo to što mu je presudio "nelegitiman četnički sud i evo ga sada, bolestan, jadan i čemeran trune u četničkom kazamatu".

Istina je obrnuta, niti je tebi,a niti je agresorskom sudu bitno to , da li je Ilija u stvari , kriv. I sam advokat (srbijanski branilac) istice da ne postoji niti jedan materijalni dokaz da bi se Ilija uopce mogao proglasiti krivim a kamoli osuditi. Ti prosipas praznu demagogiju, a taj pravosudni sistem samo donosi politicku odluku.
Doduse mene ne iznenadjujes ni ti, niti dojucesranji cetnicki agresor.

„Mi lažemo da bi smo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno.“ Dobrica Ćosić, Deobe


„Laž je srpski državni interes.“ Dobrica Ćosić



„Laž je u samom biću Srbina“. Dobrica Ćosić



„U ovoj zemlji svaka laž na kraju postaje istina." Dobrica Ćosić



"Srbe je toliko puta u istoriji spašavala laž..." Dobrica Ćosić

[Dozer]

Gospodo, tema je Ilija Jurisic, a ne pomirenje Srba, Bosnjaka i Hrvata. Ako cete se miriti, otvorite novu temu i mirite se. Moj prijedlog za odrsku Iliji i pomirenju jeste:

Umjesto supljiranja ko je bio tamo, koliko jeste ili nije poginulo rezervista (koji su, usput, sjedili na kamionima sa minsko-ekplozivnim sredstvima, sto je bilo mimo pravila, pa su zato najvise i izginuli), mozda da se prebacimo na to sta mi, gradjani, mozemo uraditi sada kako bismo na neki nacin dali podrsku Iliji.

Neko je vec dao par konkretnih prijedloga, a evo jos.

Prekosutra. 01.10., pred Vladom FBiH ce protestovati dobitnicni najvecih ratnih priznanja ABiH. Nece biti sami jer ce im se pridruziti i druge boracke kategorije. I Ilija je bio borac za BiH, samim tim i neodvojivi dio svih nas koji smo ratovali.
Povod protesta nije Ilija, ali od jucer apsolutno i on treba biti jedan od povoda.
Kako Zeljko Komsic rece - reciprocitet je odgovor.

Dakle, prekosutra svi mi treba da se nacrtamo pred zgradom vlade FBiH, bez obzira da li radimo ili ne, podrzimo ljude s kojima smo se borili i bez obzira na nase finansijsko stanje i da li nas se to trenutno dotice ili ne, a ovi sto se nisu borili da dodju i podrze ljude koji su se borili za njih/vas. Nakon zgrade vlade produziti na M.Dvor, pred zajednicke institucije, i tamo zahtijevati da se odmah pristupi reciprocnom odgovoru prema Srbiji, odnosno da se u roku najvise 10 dana podignu optuznice za ratni zlocin protiv svih Srbijanskih funkcionera koji su bili na funkciji bilo koje razine vlasti u periodu April '92 - Decembar '95, te da se iste optuznice proslijede i Interpolu.
Takodjer, ja bih ovo isto uradio i za sve BH Srbe koji su na bilo koji nacin ucestvovali u ratu '92-'95, jer su tim cinom bili na strani agresora, i opet - bez obzira da li se radi o funkcionerima samoproglasene RS, vojnicima ili oficirima.

[draganbl]

... evo...recimo draganbl...pruža ruku pomirenja...stidljivo, ali ipak pruža...

Ne pružam ruku stidljivo nego otvoreno i nedvosmisleno. Pomirenje jeste moj interes...

Zanimalo bi me, šta bi ti, odnosno oni koje ti predstavljavaš, bio spreman da konkretno uradiš da bi došlo do otpočinjanja procesa pomirenja?

Do sada sam mnogo puta prvi odgovarao na ovo pitanje.
Hajde ovaj put ti prvi odgovori. Šta si ti spreman konkretno da uradiš da bi došlo do otpočinjanja procesa pomirenja? Ako nemaš ideju, ja ću ti predložiti.

[fukara_tz]

[draganbl]

Gospodo, tema je Ilija Jurisic, a ne pomirenje Srba, Bosnjaka i Hrvata. Ako cete se miriti, otvorite novu temu i mirite se. Moj prijedlog za odrsku Iliji i pomirenju jeste:

Umjesto supljiranja ko je bio tamo, koliko jeste ili nije poginulo rezervista (koji su, usput, sjedili na kamionima sa minsko-ekplozivnim sredstvima, sto je bilo mimo pravila, pa su zato najvise i izginuli), mozda da se prebacimo na to sta mi, gradjani, mozemo uraditi sada kako bismo na neki nacin dali podrsku Iliji.

Neko je vec dao par konkretnih prijedloga, a evo jos.

Prekosutra. 01.10., pred Vladom FBiH ce protestovati dobitnicni najvecih ratnih priznanja ABiH. Nece biti sami jer ce im se pridruziti i druge boracke kategorije. I Ilija je bio borac za BiH, samim tim i neodvojivi dio svih nas koji smo ratovali.
Povod protesta nije Ilija, ali od jucer apsolutno i on treba biti jedan od povoda.
Kako Zeljko Komsic rece - reciprocitet je odgovor.

Dakle, prekosutra svi mi treba da se nacrtamo pred zgradom vlade FBiH, bez obzira da li radimo ili ne, podrzimo ljude s kojima smo se borili i bez obzira na nase finansijsko stanje i da li nas se to trenutno dotice ili ne, a ovi sto se nisu borili da dodju i podrze ljude koji su se borili za njih/vas. Nakon zgrade vlade produziti na M.Dvor, pred zajednicke institucije, i tamo zahtijevati da se odmah pristupi reciprocnom odgovoru prema Srbiji, odnosno da se u roku najvise 10 dana podignu optuznice za ratni zlocin protiv svih Srbijanskih funkcionera koji su bili na funkciji bilo koje razine vlasti u periodu April '92 - Decembar '95, te da se iste optuznice proslijede i Interpolu.
Takodjer, ja bih ovo isto uradio i za sve BH Srbe koji su na bilo koji nacin ucestvovali u ratu '92-'95, jer su tim cinom bili na strani agresora, i opet - bez obzira da li se radi o funkcionerima samoproglasene RS, vojnicima ili oficirima.

Evo prijedloga.
Zahtijevajte to što tražiš. Neka tužilaštvo BiH odluči da li ima osnova ili ne. Ako ima osnova, neka podignu optužnice. Ako ih osude, neka idu u zatvor.
A ako se to ne desi, onda tražite krivca među svojima. Ako ništa drugo, na sljedećim izborima. A do tada prestanite sa prijetnjama.
Da podsjetim, u ovom kontekstu, podiže li Silajdžić prijavu za naziv škole Srbija? O tome je ovdje brujao forum.

[Dozer]

Ma kakav crni Silajdzic...klasicni nehljeb. Sto se mene tice, neka ga odmah vode umjesto Ilije, i uduplaju mu zatvorsku kaznu.

[klif]

Hajde ovaj put ti prvi odgovori. Šta si ti spreman konkretno da uradiš da bi došlo do otpočinjanja procesa pomirenja?

Lično bih bio spreman podržati podsticanje povratka BH Srba (ali i Hrvata) u Sarajevo i druge gradove FBiH.