Republika Turska

[MMM1977]

Jeste, napravio je, evo vidimo sta je napravio i kakve kuce i zgrade im je napravio.

Šta bi u Zagrebu? Ovaj u Turskoj je oslobodio 3000x više energije nego potres u Zagrebu, 100x manje područje pogođeno, glavni grad a ovamo neka sela i generalno zabačeni dio zemlje a u Hr još mogli koristiti EU fondove, para na sve strane. Pa ipak se objekti ruše.

Ne treba koristiti ovu nesreću da bi se dokazale neke svoje teze.

[arman1]

Zna li neko gdje se u Sa može kupiti jeftino deka?

[Truba]

naš tim spasio starca

https://avaz.ba/vijesti/bih/807728/spas ... d-rusevina

[Truba]

Zna li neko gdje se u Sa može kupiti jeftino deka?

u nas je deka ploča na kući beton
a ja kažem ćebe i svi se smiju na taj pojam
izgleda najbolje je govoriti pokrivač

[melac]

Treba razumiti da je ovaj potres jako snazan, i da takav pogodi Njemacku bilo bi najmanje isto toliko zrtava.
No to dolazimo do problema, jer u Njemackoj se i ne ocekuje potres tih razmjere ni 1 u 1000 godina, a u Turskoj se ocekuje 1 u 10 godina, te tome treba i prilagoditi gradnju. I da su svi objekti izgradjeni prema ocekivanom potresu i ispracene sve kontrole kvalitete bilo bi porusenih zgrada, no mnogo manje.

No znamo kako se kod nas gradi, svako pametan i radi kako mu volja, a onda na kraju nema ni tehnickog prijema, ljudi zive u zgradama i kucama koji nisu ni prosle tehnicki prijem. A i kada prodju, onda je taj tehnicki prijem za kurac i zavrsi na kili jagnjetine.

Dva primjera cu opisati, jednom sam neposredni svjedok dok drugom posredni.
1. Vlasnik Malkoma iz Vogosce, pravi kucu na carsiji/kovacima, i tako radnici ugradjuju armaturu u "prvu plocu" dosao gazda i pita sta radite, kazu oni sefe armiramo, ma znam picka vam materina, ali sta ce vam toliko armature, pita vrli gazda? Kazu radnici pa po projektu, a odgovor je kakav projekat sta oni znaju vadi pola armature, i tako radnici i odradise: Dakle covjek sebi pravi kucu, a ne ugradi pola armature, sta ce drugima da uradi.

2. Kada se gradio SCC i doslo vrijeme da se objekat pusti u rad, no medjutim nisu sve protupozarne klapne bile ugradjene i inspektorica ( ne mogu se sjetiti imena, ali je zena ) nije htjela dati saglasnost za upotrebnu dozvolu dok se ne ugrade, i tako se natezalo mjesec dana, da bi par dana prije otvorenje bila smijenjena i postavljen lik koji je dao saglasnost za upotrebnu dozvolu bez protupozarnih klapni. Koje su ugradjene tek mjesecima kasnije. A rizik je da se pozar s jedne etaze prosiri na druge gotovo pa 100%, dok sa protupozarnim klapnama bi trebao biti zadrzan na jednoj etazi ili na jednom dijelu objekta.

Dakle mi mozemo samo biti sretni da nas nije strefio ovakav potres, i probati pomoci turcima i kurdima sto vise mozemo.

zato ja i pitam kakvi smo mi sa postivanjem tih odredbi u slucaju nedaj boze?

Slabo do nikakvi, od 70-tih godina poslije potresa u Skoplju i Banja Luci se pocelo uvoditi aseizmicko gradjenje, i prije toga je postojalo, ali govorim operativno na prostoru Jugoslavije se pocele primjenjivati mjere aseizmickog gradjenja poslije tih potresa. Mada do potresa u Crnoj Gori 1979 to jos nije uzelo ozbiljno maha kod nas. Tako da mozemo reci da objekti i kuce izgradjene 80-tih su prilicno sigurne. Objekti izgradjeni 70-tih kako gdje, a ovo sve prije toga bi zaleglo ko wagnerovac pred Bakhmutom kad bi dozivili potres kao u Turskoj od 7.8 R, barem u blizini epicentra.
Sada dolazimo do poslijerate izgradnje. Ja licno smatram da jos do negdje 2005 se drzalo do nekih standarda izgradnje koje smo naslijedili iz Jugoslavije, jer su jos bili stari kadrovi na gradilistima i u projektnim biroima. Sve poslije toga je pritisak da sto vise novaca se osusi, a najlakse smanjiti kolicinu armature i povecati raspone greda. Tako da sam vrlo sumnjicav na sve to.

Kada govorimo o prijemjivim standarima u BiH PBAB 87 i Eurocode ( ne znam da li je sada preuzeo Eurocode ) tada se koeficijenti sigurnosti x2 ( pojednostavljeno ), no to treba pokriti i fuserluk majstora, i greske u projektiranje i u izvodjenju i fuserluk u cementari ( deklarira odredjeni beton ovako ili onako, a u stvarnosti nesto trece ), e sada to dolazi do toga da nove gazde, koji su inteligentni ljudi, nauce da tu ima sigurnosni koeficijenti i onda "skidaju" kolicine do maksimuma. No onda se desi potres kao u Turskoj i onda sve pada kao kula od karata.

Ne treba tu biti mnogo pametam, nije samo to koliko armature se ugradi, vec kako je modelirana zgrada. 2 plasticna primjera:
1. Serklazi: vodoravni i vertikalni - oni nisu nosivi elementi zgrade, ali su dio aseizmickog gradjenja, a kod nas je svaka kuca izgradjena od 80-tih naovamo uradjena je sa serklazima, te sa te strane smo dosta sigurni, no i tu ima gresaka, jer se struka spickala ( postali smo bas picke ) i pokleknula pred najezdom investitora. Te sada imamo situaciju da "domacin" kaze ma stavi 4 osmice u serklaz to se biti dobro. Mozda da, a mozda ne, jer tu treba odvagnuti kolika je kuca, mislim na visinu i spratnost i povrsinu odnosno tezinu gornjih spratova. Jer serklaz ne treba biti mudro slovo, ali treba imati neko razumijevanje mehanike potresa.
2. Kada u poslovnim ili stambenim zgradama vidimo AB okno za lift/ove cijelom visinom i jos na obodnim zidovim ili unutrasnjih AB platna sirine 2-5m, to je dobar znak da je planirano aseizmicko gradjenje.

A opet dolazimo do toga da jedna stambena zgrade koja u prizemlju ima samo stubove i grede sa ciglenom/ ili bilo kakvom ispunom, nece izdrzati potres snage kao ovaj sto je bio u Turskoj, jer u prizemlju trebaju ukrute. Ali ja mislim da sada Sarajevo, a ni Tuzla nije bolja, pogodi ovakav potres, veliki bi broj ljudi stradao i u klizistima, posebno ako bi bilo vrijeme kisa.

Postoji jedna anegdota poslije potresa u Crnoj Gori, da je jedino ostala citava i bez ostecenja kuca od profesora sa sarajevskog gradje. fakulteta, sada dali Dolarevic ili Sarac, nisam vise siguran, davno se studiralo. A covjek samo primjenio serklaze kod izgradnje.

P.S. Iako sam gradj. inzenjer, moja struka nije statika, pa uzimam rezervu kod ovih mojih izjava i promisljanja. Ja sam vise za ovih prasinarskih poslova.

[Škobo Habu]

Ne vidim sto bi ovaj zemljotres naudio politicki Erdoganu.

Eno Plenkovic se zafrkava sa obnovom nakon potresa pa niko nista.

Pogođena Banija i Kordun. Većinski povrtnički srpski živalj. Zato se može zajebavati...

[Truba]

https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/naja ... riju/28392
U svim župama i samostanima u Vrhbosanskoj nadbiskupiji u nedjelju, 19. veljače pod svetim misama prikupljat će se još jedna dodatna milostinja kao novčana pomoć za sve stradale u razornom potresu u Turskoj i Siriji.

[Škobo Habu]

Zato sto se u ovakvoj katastrofi NE MOZE reagovati da neko bude zadovoljan to je nemoguce.

Poruseni aerodromi, prekinuti putevi, iskidane zeljeznicke pruge nekoliko zemljotresa preko 7 rihtera u par sati...

Ovdje na forumu kao da su balavci operisani od realnog zivota...

Turska ima jaku civilnu zastitu ali ne trebamo se prviti glupi i ocekivati da iko na svijetu moze u ovim uslovima pomoci ljudima koji se nalaze zakopani ispod tona rusevina.

Koristit to u politicke borbe sada dok se na terenu iskopaju ljudi je bolesno.

Šta znači imati "jaku civilnu zaštitu" ako imamo kolaps kompletne infrastrukture?

Mislim zar je nekima toliko teško shvatiti da je zemljotres prirodan proces, dok je izgradnja na trusnim područjima - bez ikakvog nadzora i mimo svih procedura - krivica ljudskog faktora, odnosno države. Pogledaj samo kako jedan Japan živi i ponaša se po tom pitanju.

[sumirprimus]

zato ja i pitam kakvi smo mi sa postivanjem tih odredbi u slucaju nedaj boze?

Slabo do nikakvi, od 70-tih godina poslije potresa u Skoplju i Banja Luci se pocelo uvoditi aseizmicko gradjenje, i prije toga je postojalo, ali govorim operativno na prostoru Jugoslavije se pocele primjenjivati mjere aseizmickog gradjenja poslije tih potresa. Mada do potresa u Crnoj Gori 1979 to jos nije uzelo ozbiljno maha kod nas. Tako da mozemo reci da objekti i kuce izgradjene 80-tih su prilicno sigurne. Objekti izgradjeni 70-tih kako gdje, a ovo sve prije toga bi zaleglo ko wagnerovac pred Bakhmutom kad bi dozivili potres kao u Turskoj od 7.8 R, barem u blizini epicentra.
Sada dolazimo do poslijerate izgradnje. Ja licno smatram da jos do negdje 2005 se drzalo do nekih standarda izgradnje koje smo naslijedili iz Jugoslavije, jer su jos bili stari kadrovi na gradilistima i u projektnim biroima. Sve poslije toga je pritisak da sto vise novaca se osusi, a najlakse smanjiti kolicinu armature i povecati raspone greda. Tako da sam vrlo sumnjicav na sve to.

Kada govorimo o prijemjivim standarima u BiH PBAB 87 i Eurocode ( ne znam da li je sada preuzeo Eurocode ) tada se koeficijenti sigurnosti x2 ( pojednostavljeno ), no to treba pokriti i fuserluk majstora, i greske u projektiranje i u izvodjenju i fuserluk u cementari ( deklarira odredjeni beton ovako ili onako, a u stvarnosti nesto trece ), e sada to dolazi do toga da nove gazde, koji su inteligentni ljudi, nauce da tu ima sigurnosni koeficijenti i onda "skidaju" kolicine do maksimuma. No onda se desi potres kao u Turskoj i onda sve pada kao kula od karata.

Ne treba tu biti mnogo pametam, nije samo to koliko armature se ugradi, vec kako je modelirana zgrada. 2 plasticna primjera:
1. Serklazi: vodoravni i vertikalni - oni nisu nosivi elementi zgrade, ali su dio aseizmickog gradjenja, a kod nas je svaka kuca izgradjena od 80-tih naovamo uradjena je sa serklazima, te sa te strane smo dosta sigurni, no i tu ima gresaka, jer se struka spickala ( postali smo bas picke ) i pokleknula pred najezdom investitora. Te sada imamo situaciju da "domacin" kaze ma stavi 4 osmice u serklaz to se biti dobro. Mozda da, a mozda ne, jer tu treba odvagnuti kolika je kuca, mislim na visinu i spratnost i povrsinu odnosno tezinu gornjih spratova. Jer serklaz ne treba biti mudro slovo, ali treba imati neko razumijevanje mehanike potresa.
2. Kada u poslovnim ili stambenim zgradama vidimo AB okno za lift/ove cijelom visinom i jos na obodnim zidovim ili unutrasnjih AB platna sirine 2-5m, to je dobar znak da je planirano aseizmicko gradjenje.

A opet dolazimo do toga da jedna stambena zgrade koja u prizemlju ima samo stubove i grede sa ciglenom/ ili bilo kakvom ispunom, nece izdrzati potres snage kao ovaj sto je bio u Turskoj, jer u prizemlju trebaju ukrute. Ali ja mislim da sada Sarajevo, a ni Tuzla nije bolja, pogodi ovakav potres, veliki bi broj ljudi stradao i u klizistima, posebno ako bi bilo vrijeme kisa.

Postoji jedna anegdota poslije potresa u Crnoj Gori, da je jedino ostala citava i bez ostecenja kuca od profesora sa sarajevskog gradje. fakulteta, sada dali Dolarevic ili Sarac, nisam vise siguran, davno se studiralo. A covjek samo primjenio serklaze kod izgradnje.

P.S. Iako sam gradj. inzenjer, moja struka nije statika, pa uzimam rezervu kod ovih mojih izjava i promisljanja. Ja sam vise za ovih prasinarskih poslova.

auu brate, znaci poznavjauc nas mrka kapa i kod nas? hvala na odgovoru.

[Haris.ba]

Ne vidim sto bi ovaj zemljotres naudio politicki Erdoganu.

Eno Plenkovic se zafrkava sa obnovom nakon potresa pa niko nista.

Pogođena Banija i Kordun. Većinski povrtnički srpski živalj. Zato se može zajebavati...

Hoces da kazes da isto Erdogan moze reci za npr. kurdski zivalj.

[djugum]

zato ja i pitam kakvi smo mi sa postivanjem tih odredbi u slucaju nedaj boze?

Slabo do nikakvi, od 70-tih godina poslije potresa u Skoplju i Banja Luci se pocelo uvoditi aseizmicko gradjenje, i prije toga je postojalo, ali govorim operativno na prostoru Jugoslavije se pocele primjenjivati mjere aseizmickog gradjenja poslije tih potresa. Mada do potresa u Crnoj Gori 1979 to jos nije uzelo ozbiljno maha kod nas. Tako da mozemo reci da objekti i kuce izgradjene 80-tih su prilicno sigurne. Objekti izgradjeni 70-tih kako gdje, a ovo sve prije toga bi zaleglo ko wagnerovac pred Bakhmutom kad bi dozivili potres kao u Turskoj od 7.8 R, barem u blizini epicentra.
Sada dolazimo do poslijerate izgradnje. Ja licno smatram da jos do negdje 2005 se drzalo do nekih standarda izgradnje koje smo naslijedili iz Jugoslavije, jer su jos bili stari kadrovi na gradilistima i u projektnim biroima. Sve poslije toga je pritisak da sto vise novaca se osusi, a najlakse smanjiti kolicinu armature i povecati raspone greda. Tako da sam vrlo sumnjicav na sve to.

Kada govorimo o prijemjivim standarima u BiH PBAB 87 i Eurocode ( ne znam da li je sada preuzeo Eurocode ) tada se koeficijenti sigurnosti x2 ( pojednostavljeno ), no to treba pokriti i fuserluk majstora, i greske u projektiranje i u izvodjenju i fuserluk u cementari ( deklarira odredjeni beton ovako ili onako, a u stvarnosti nesto trece ), e sada to dolazi do toga da nove gazde, koji su inteligentni ljudi, nauce da tu ima sigurnosni koeficijenti i onda "skidaju" kolicine do maksimuma. No onda se desi potres kao u Turskoj i onda sve pada kao kula od karata.

Ne treba tu biti mnogo pametam, nije samo to koliko armature se ugradi, vec kako je modelirana zgrada. 2 plasticna primjera:
1. Serklazi: vodoravni i vertikalni - oni nisu nosivi elementi zgrade, ali su dio aseizmickog gradjenja, a kod nas je svaka kuca izgradjena od 80-tih naovamo uradjena je sa serklazima, te sa te strane smo dosta sigurni, no i tu ima gresaka, jer se struka spickala ( postali smo bas picke ) i pokleknula pred najezdom investitora. Te sada imamo situaciju da "domacin" kaze ma stavi 4 osmice u serklaz to se biti dobro. Mozda da, a mozda ne, jer tu treba odvagnuti kolika je kuca, mislim na visinu i spratnost i povrsinu odnosno tezinu gornjih spratova. Jer serklaz ne treba biti mudro slovo, ali treba imati neko razumijevanje mehanike potresa.
2. Kada u poslovnim ili stambenim zgradama vidimo AB okno za lift/ove cijelom visinom i jos na obodnim zidovim ili unutrasnjih AB platna sirine 2-5m, to je dobar znak da je planirano aseizmicko gradjenje.

A opet dolazimo do toga da jedna stambena zgrade koja u prizemlju ima samo stubove i grede sa ciglenom/ ili bilo kakvom ispunom, nece izdrzati potres snage kao ovaj sto je bio u Turskoj, jer u prizemlju trebaju ukrute. Ali ja mislim da sada Sarajevo, a ni Tuzla nije bolja, pogodi ovakav potres, veliki bi broj ljudi stradao i u klizistima, posebno ako bi bilo vrijeme kisa.

Postoji jedna anegdota poslije potresa u Crnoj Gori, da je jedino ostala citava i bez ostecenja kuca od profesora sa sarajevskog gradje. fakulteta, sada dali Dolarevic ili Sarac, nisam vise siguran, davno se studiralo. A covjek samo primjenio serklaze kod izgradnje.

P.S. Iako sam gradj. inzenjer, moja struka nije statika, pa uzimam rezervu kod ovih mojih izjava i promisljanja. Ja sam vise za ovih prasinarskih poslova.

Uvijek je lijepo procitati strucno misljenje. Morao sam googlati sta je serklaz
Kod nas ima 4 miliona majstora za sve i struci se ne pridaje ni minimalni respekt. Nista mi bolji nismo od turaka.

[red evil]

Sasvim sigurno da ima i do gradnje i kvalitete zgrade ali to mi nekako zvuči kao pojednostavljivanje stvari. Mi u ovom momentu, a i vjerovanto nećemo nikad ni saznati, ne znamo kako se gradi kod njih. Dosta su tu faktora igra ulogu, ovo je bio jako veliki potres i kao što vidimo da se zemlja, putevi pomjerili i po tome mi djeluje da zgrada bilo koja to može jako teško izdržati i ostati čitava.

Na drugom forumu čitam da se kod nas bar u tom pogledu nije štedilo i da bi sve ove novije zgrade trebale moći izdržati zemljotres do 7.0. Dok ovdje čitamo potpuno suprotno, dao Bog da mi nikad to ne testiramo koliko naše zgrade mogu izdržati.

[Point.]

Tako nekako, drzi medije drzi novac u rukama, izbore ce dobiti na populizam a Turci su dovoljno "demokraticni" da upali stara oprobana taktika "uzdajmo se u Boga" i slicno.

Pa Erdogan ce za razliku od nasih uhljeba napraviti ljudima i kuce i zgrade. Tu nema nikakve sumnje.

Covjek je napravio sve sto je obecao do sad.

Politicka neslaganja i borba za glasove su jedno, ali Erdoganu ne moze niko prigovoriti da ne isputni ono sto obeca, posebo u ovim tragicnim situacijama.

Kakva propaganda i gluposti

[HelaS]

Sasvim sigurno da ima i do gradnje i kvalitete zgrade ali to mi nekako zvuči kao pojednostavljivanje stvari. Mi u ovom momentu, a i vjerovanto nećemo nikad ni saznati, ne znamo kako se gradi kod njih. Dosta su tu faktora igra ulogu, ovo je bio jako veliki potres i kao što vidimo da se zemlja, putevi pomjerili i po tome mi djeluje da zgrada bilo koja to može jako teško izdržati i ostati čitava.

Na drugom forumu čitam da se kod nas bar u tom pogledu nije štedilo i da bi sve ove novije zgrade trebale moći izdržati zemljotres do 7.0. Dok ovdje čitamo potpuno suprotno, dao Bog da mi nikad to ne testiramo koliko naše zgrade mogu izdržati.

Ubijeđen sam da će svi objekti u zoni najjačeg inteziteta zemljotresa morati biti porušeni do temelja, i da će svi morati biti izgrađeni novi. Presnažan je bio zemljotres, i mislim da i one zgrade koje su ostale "čitave", da im je konstrukcija "ciknula", i da je poremećena statika, te da su takvi objekti nesigurni za boravak. Prvi jači zemljotres nastavit će narušavanje statičke stabilnosti takvih objekata, i nastat će njihovo rušenje.

To znači ogroman angažman građevinske industrije Turske, pojačanu proizvodnju građevinskih materijala i ogroman broj građevinskih radnika, ako je cilj za godinu-dvije obnoviti kompletan stambeni fond i industrijske objekte, infrastrukturu, itd. Ogroman je to posao za Tursku, mislim vrijedan čak nekoliko mlrd. Dolara. I ovi će radovi ojačati tursku privredu.

[MUNAFIK]

Pa Erdogan ce za razliku od nasih uhljeba napraviti ljudima i kuce i zgrade. Tu nema nikakve sumnje.

Covjek je napravio sve sto je obecao do sad.

Politicka neslaganja i borba za glasove su jedno, ali Erdoganu ne moze niko prigovoriti da ne isputni ono sto obeca, posebo u ovim tragicnim situacijama.

Kakva propaganda i gluposti

Propaganda su te tvoje gluposti...

Hiljade kilometara autoputa i drugih puteva, bolnice, skole, univerzitete i mnogo toga je izgradjeno pod njegovom naredbom. Mostovi koji spajaju kontinente, tuneli koji spajaju kontinente, metroi koji spajaju kontinente...

Mnogo naselja i kuca za sve one kojima su domovi stradali od prirodnih katastrofa ili ratnih dejstava... naravno da ce napraviti za ove jadne ljude nove kuce i stanove... zasto bi sumnjao u to?

Kazem ti mozes ga mrziti ili voliti ili se slagati ili ne slagati sa njegovom politikom ali ne mozes osporiti da brko pravi sta kaze. Milion izgradjenih stvari potvrdjuje ovo sto ja govorim.

[melac]

Sasvim sigurno da ima i do gradnje i kvalitete zgrade ali to mi nekako zvuči kao pojednostavljivanje stvari. Mi u ovom momentu, a i vjerovanto nećemo nikad ni saznati, ne znamo kako se gradi kod njih. Dosta su tu faktora igra ulogu, ovo je bio jako veliki potres i kao što vidimo da se zemlja, putevi pomjerili i po tome mi djeluje da zgrada bilo koja to može jako teško izdržati i ostati čitava.

Na drugom forumu čitam da se kod nas bar u tom pogledu nije štedilo i da bi sve ove novije zgrade trebale moći izdržati zemljotres do 7.0. Dok ovdje čitamo potpuno suprotno, dao Bog da mi nikad to ne testiramo koliko naše zgrade mogu izdržati.

Nasi standardi su zasnovani na skali potresa do VII ali po MCS ( Merkali-Cancani-Sieberg) sto otprilike odgovara 5-6 po Richteru i to ako smo se pridrzavali standarda i normi u fazi projektovanja i izgradnje te u fazi proizvodnje materijala.

Druga stvar sto je potres 7.8 za 8x jaci od onog 7.0, tako da ovaj potres treba posmatrati kao onaj koji spada u skupinu izrazito jakih, jos je potrefio u naseljeno podrucje a ne u more. Ali da je uvijek do gradjenja, jeste. Ovakav potres je za ocekivati u Turskoj, i za to treba raditi zgrade u skladu s time.
Za primjer potres koji je strefio Haiti i doslovno unistio glavni grad i preko 200 000 zrtava a bio je cinimi se 7.0 po Richteru.
A drugi primjer je Cile gdje je grad pogodio potres od preko 9 po Richteru sa 1000 zrtava. Ali to je i do nekih drugih uzroka kao i tip izgradnje, trajanje potresa, rezonancija potresnog vala, sastava i materijala tla na kojem je izgradjeno itd.. Moj zakljucak je da Tursku pogodio iznimno jak potres, i da je glavni uzrok gradnja, da druge drzave u trusnim podrucijam su dosta ozbiljne i nemaju mnogo zrtava kod ovakih a ni jacih potresa. Dok druge nisu, i da kod manjih potresa imaju jako veliki broj zrtava, ne tako davno je potres u Iranu odnio desetine hiljada zrtava, ili u Pakistanu od gotovo 100 000, a tek je primjer Haiti sa preko 200 000 zrtava. Dok s druge strane, Japan i Cile i kod jacih potresa nemaju ni priblizan broj zrtava.

A opet da ovakav potres pogodi npr. Stockholm bi ga sravnio sa zemljom, ali za Stockholm ne predvidjaju potres veci do 4 stupnja u 1000 godina.

Pa uostalom i u Jugoslaviji se uozbiljilo poslije potresa u Skoplju i Banja Luci, a tek poslije onog u Crnoj Gori je to postao zaista standard da se primjene metode asezimckog gradjenje. To je period od 15-20 godina procesa sazrijevanja.

Kako god, Tursku je strefio izrazito jak potres, i zelim im sve najbolje, a i Siriji. Da ne dodju do brojke od 100 000 zrtava na kraju kako neki predvidjaju. Ja mogu i hocu pomoci s kojom donacijom, a svaka cast onima koji su na licu mjesta i cak i rukama otkopavaju rusevine, i koji cak i rizikuju svoj zivot hodajuci po tim rusevinama i trazeci prezivjele dok su jos uvijek "ljulja". Srce mi je puklo kada sam vidio da se zena porodila pod rusevinama, i nije prezivjela a mala bebuska jeste. No moje im suze sada ne mogu pomoci, ali koji dinar mozda i dodje na pravo mjesto.

[_BataZiv_0809]

Jos nisu preboljeli sto im je Assad zgovnao al qaidu

[geralt]

Kakva propaganda i gluposti

Propaganda su te tvoje gluposti...

Hiljade kilometara autoputa i drugih puteva, bolnice, skole, univerzitete i mnogo toga je izgradjeno pod njegovom naredbom. Mostovi koji spajaju kontinente, tuneli koji spajaju kontinente, metroi koji spajaju kontinente...

Mnogo naselja i kuca za sve one kojima su domovi stradali od prirodnih katastrofa ili ratnih dejstava... naravno da ce napraviti za ove jadne ljude nove kuce i stanove... zasto bi sumnjao u to?

Kazem ti mozes ga mrziti ili voliti ili se slagati ili ne slagati sa njegovom politikom ali ne mozes osporiti da brko pravi sta kaze. Milion izgradjenih stvari potvrdjuje ovo sto ja govorim.

I za sve to tendere dobiva Erdoganov jaran Cengiz, isto kao sto u Dodikistanu sve gradi Integral. I onda Erdogan odjednom milijarder. Ustedio covjek od godisnje plate od 65 000 dolara.

[Point.]

Kakva propaganda i gluposti

Propaganda su te tvoje gluposti...

Hiljade kilometara autoputa i drugih puteva, bolnice, skole, univerzitete i mnogo toga je izgradjeno pod njegovom naredbom. Mostovi koji spajaju kontinente, tuneli koji spajaju kontinente, metroi koji spajaju kontinente...

Mnogo naselja i kuca za sve one kojima su domovi stradali od prirodnih katastrofa ili ratnih dejstava... naravno da ce napraviti za ove jadne ljude nove kuce i stanove... zasto bi sumnjao u to?

Kazem ti mozes ga mrziti ili voliti ili se slagati ili ne slagati sa njegovom politikom ali ne mozes osporiti da brko pravi sta kaze. Milion izgradjenih stvari potvrdjuje ovo sto ja govorim.

Mojne više te šuplje, ni sam u to ne vjeruješ.

[Haris.ba]

Ubijeđen sam da će svi objekti u zoni najjačeg inteziteta zemljotresa morati biti porušeni do temelja, i da će svi morati biti izgrađeni novi. Presnažan je bio zemljotres, i mislim da i one zgrade koje su ostale "čitave", da im je konstrukcija "ciknula", i da je poremećena statika, te da su takvi objekti nesigurni za boravak. Prvi jači zemljotres nastavit će narušavanje statičke stabilnosti takvih objekata, i nastat će njihovo rušenje.

To znači ogroman angažman građevinske industrije Turske, pojačanu proizvodnju građevinskih materijala i ogroman broj građevinskih radnika, ako je cilj za godinu-dvije obnoviti kompletan stambeni fond i industrijske objekte, infrastrukturu, itd. Ogroman je to posao za Tursku, mislim vrijedan čak nekoliko mlrd. Dolara. I ovi će radovi ojačati tursku privredu.

Ono sto se nije srusilo skroz ce vjerovatno morati biti sruseno dobrano.

Ali, nece ojacati privredu. Rasti ce zbog zbog radova bdp. Ali, gubitak zbog alokacije resursa na obnovu ce dobro prodrmati privredu.
Imas kucu, srusi ti zemljotres kucu i ti sada moras trositi lovi na novu kucu, umjesto da imas kucu, a lovu ulazes u neki biznis. Turska svakako ima potraznju za nekretninama. Ne treba joj jos jacati traznju.

Da ne pricam kako je ovo jako delikatna situacija gledajuci inflaciju.

[Rene Higuita]

Priča o kršenju građevinskih propisa u Turskoj: Amnestije koje predstavljaju zločin

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/pric ... /230209119

[Dope_Man]

Cuj logike srusilo se, sad ce se graditi i jacati ekonomja. Pa da je tako ameri bi sa zemljom sravnili New York i opet gradili, jer logicno dobro je srusiti sam svoju kucu i opet graditi.. hljebe

[red evil]

Sasvim sigurno da ima i do gradnje i kvalitete zgrade ali to mi nekako zvuči kao pojednostavljivanje stvari. Mi u ovom momentu, a i vjerovanto nećemo nikad ni saznati, ne znamo kako se gradi kod njih. Dosta su tu faktora igra ulogu, ovo je bio jako veliki potres i kao što vidimo da se zemlja, putevi pomjerili i po tome mi djeluje da zgrada bilo koja to može jako teško izdržati i ostati čitava.

Na drugom forumu čitam da se kod nas bar u tom pogledu nije štedilo i da bi sve ove novije zgrade trebale moći izdržati zemljotres do 7.0. Dok ovdje čitamo potpuno suprotno, dao Bog da mi nikad to ne testiramo koliko naše zgrade mogu izdržati.

Ubijeđen sam da će svi objekti u zoni najjačeg inteziteta zemljotresa morati biti porušeni do temelja, i da će svi morati biti izgrađeni novi. Presnažan je bio zemljotres, i mislim da i one zgrade koje su ostale "čitave", da im je konstrukcija "ciknula", i da je poremećena statika, te da su takvi objekti nesigurni za boravak. Prvi jači zemljotres nastavit će narušavanje statičke stabilnosti takvih objekata, i nastat će njihovo rušenje.

To znači ogroman angažman građevinske industrije Turske, pojačanu proizvodnju građevinskih materijala i ogroman broj građevinskih radnika, ako je cilj za godinu-dvije obnoviti kompletan stambeni fond i industrijske objekte, infrastrukturu, itd. Ogroman je to posao za Tursku, mislim vrijedan čak nekoliko mlrd. Dolara. I ovi će radovi ojačati tursku privredu.

Morat će se srušiti vjerovatno, teško da je koja zgrada ostala uslovna za život. Baš što kažeš pomjereno je dosta toga i mora se to popraviti a malo se šta može popraviti. Očekuje ih užasno težak posao.

Sasvim sigurno da ima i do gradnje i kvalitete zgrade ali to mi nekako zvuči kao pojednostavljivanje stvari. Mi u ovom momentu, a i vjerovanto nećemo nikad ni saznati, ne znamo kako se gradi kod njih. Dosta su tu faktora igra ulogu, ovo je bio jako veliki potres i kao što vidimo da se zemlja, putevi pomjerili i po tome mi djeluje da zgrada bilo koja to može jako teško izdržati i ostati čitava.

Na drugom forumu čitam da se kod nas bar u tom pogledu nije štedilo i da bi sve ove novije zgrade trebale moći izdržati zemljotres do 7.0. Dok ovdje čitamo potpuno suprotno, dao Bog da mi nikad to ne testiramo koliko naše zgrade mogu izdržati.

Nasi standardi su zasnovani na skali potresa do VII ali po MCS ( Merkali-Cancani-Sieberg) sto otprilike odgovara 5-6 po Richteru i to ako smo se pridrzavali standarda i normi u fazi projektovanja i izgradnje te u fazi proizvodnje materijala.

Druga stvar sto je potres 7.8 za 8x jaci od onog 7.0, tako da ovaj potres treba posmatrati kao onaj koji spada u skupinu izrazito jakih, jos je potrefio u naseljeno podrucje a ne u more. Ali da je uvijek do gradjenja, jeste. Ovakav potres je za ocekivati u Turskoj, i za to treba raditi zgrade u skladu s time.
Za primjer potres koji je strefio Haiti i doslovno unistio glavni grad i preko 200 000 zrtava a bio je cinimi se 7.0 po Richteru.
A drugi primjer je Cile gdje je grad pogodio potres od preko 9 po Richteru sa 1000 zrtava. Ali to je i do nekih drugih uzroka kao i tip izgradnje, trajanje potresa, rezonancija potresnog vala, sastava i materijala tla na kojem je izgradjeno itd.. Moj zakljucak je da Tursku pogodio iznimno jak potres, i da je glavni uzrok gradnja, da druge drzave u trusnim podrucijam su dosta ozbiljne i nemaju mnogo zrtava kod ovakih a ni jacih potresa. Dok druge nisu, i da kod manjih potresa imaju jako veliki broj zrtava, ne tako davno je potres u Iranu odnio desetine hiljada zrtava, ili u Pakistanu od gotovo 100 000, a tek je primjer Haiti sa preko 200 000 zrtava. Dok s druge strane, Japan i Cile i kod jacih potresa nemaju ni priblizan broj zrtava.

A opet da ovakav potres pogodi npr. Stockholm bi ga sravnio sa zemljom, ali za Stockholm ne predvidjaju potres veci do 4 stupnja u 1000 godina.

Pa uostalom i u Jugoslaviji se uozbiljilo poslije potresa u Skoplju i Banja Luci, a tek poslije onog u Crnoj Gori je to postao zaista standard da se primjene metode asezimckog gradjenje. To je period od 15-20 godina procesa sazrijevanja.

Kako god, Tursku je strefio izrazito jak potres, i zelim im sve najbolje, a i Siriji. Da ne dodju do brojke od 100 000 zrtava na kraju kako neki predvidjaju. Ja mogu i hocu pomoci s kojom donacijom, a svaka cast onima koji su na licu mjesta i cak i rukama otkopavaju rusevine, i koji cak i rizikuju svoj zivot hodajuci po tim rusevinama i trazeci prezivjele dok su jos uvijek "ljulja". Srce mi je puklo kada sam vidio da se zena porodila pod rusevinama, i nije prezivjela a mala bebuska jeste. No moje im suze sada ne mogu pomoci, ali koji dinar mozda i dodje na pravo mjesto.

Slušam na N1 nekog Turskog seizmologa i kaže da su za to područje očekivali potres do nekih 7.0 ili 7.1 i da ih je sve iznenadio ovaj potres od 7.8. Vjerovatno i to ima nekih razloga za ovaku katastrofu.

[Hakiz]

U Turskoj će još ponekoga izvući živog, ali u Siriji koga su izvukli do sada, izvukli su. Tamo niko nema više šanse.

[Hakiz]

Kakva propaganda i gluposti

Propaganda su te tvoje gluposti...

Hiljade kilometara autoputa i drugih puteva, bolnice, skole, univerzitete i mnogo toga je izgradjeno pod njegovom naredbom. Mostovi koji spajaju kontinente, tuneli koji spajaju kontinente, metroi koji spajaju kontinente...

Mnogo naselja i kuca za sve one kojima su domovi stradali od prirodnih katastrofa ili ratnih dejstava... naravno da ce napraviti za ove jadne ljude nove kuce i stanove... zasto bi sumnjao u to?

Kazem ti mozes ga mrziti ili voliti ili se slagati ili ne slagati sa njegovom politikom ali ne mozes osporiti da brko pravi sta kaze. Milion izgradjenih stvari potvrdjuje ovo sto ja govorim.

I ja mislim da će graditi. Marketing, izbori, stisni pa ne gradi.