Sve napustiti u 4o-tim godinama

[hik--meta]

@ seha
kakve to ti uspjesne ljude spominjes?
eki ugradjivanje kuhinje i gradjevina.
one pg-jevce iz astorije?

Ja sam fino rekao, ako je novac mjerilo uspjeha.
Sta fali imati gradjevinsku firmu? Jel' to sramota? Jel' to nije uspjeh?

Ne znam sta je smijesno, ali fakat?

ma nije nista sramota raditi, daleko od toga, nego zivjela sam na upper west side-u nekoliko godina i bavila se real estate posredovanjem, pa bih otisla u astoriju kad bi mi neko preporucio nekog od "nasih" majstora izmedju ostalog i za kuhinje ili ostale gradjevinske radove.
hajd da si spomenuo neke investment bankere, pa hajde, a baustelac ce biti baustelac i sa 10 miliona dolara u dzepu, u frankfurtu ili astoriji.

uglavnom, sve je relativno. to sto je neko gazda pa radi od zvijezde do zvijezde, ne vidi nista drugo u zivotu osim obaveza prema poslu i zaposlenima, pogotovo u nekom zanatlijskom blue collar poslu, i nije neki zavidan uspjeh, barem po nekim mojim kriterijima.to each his own...
recimo, meni je svake godine draze otici 2.5 mjeseca u sarajevo ljeti, i deset dana za novu godinu, nego ovdje razvijati biznis.

@soulseeker
cura je prestala biti cura prije 20-tak godina.

[therrarrius]

Zanat majka, kako sada stvari stoje za 10-20 godina oni sa zanatom ce se lomiti od posla dok ce akademski gradjani muku muciti da nadju posao.

[SoulSeeker]

ma nije nista sramota raditi, daleko od toga

Ovo i jeste poenta uspjeha na zapadu. Kod nas (ne samo u BiH, nego uopšteno u cijeloj ex. Yu) "gospodin" je samo direktor. Tipično krkansko razmišljanje.

@soulseeker cura je prestala biti cura prije 20-tak godina.

Pa to je super srećo, generacija smo !!!

([ Malo se zezam, sve oke ])

[hakazvaka]

@ seha
kakve to ti uspjesne ljude spominjes?
eki ugradjivanje kuhinje i gradjevina.
one pg-jevce iz astorije?

Ja sam fino rekao, ako je novac mjerilo uspjeha.
Sta fali imati gradjevinsku firmu? Jel' to sramota? Jel' to nije uspjeh?

Ne znam sta je smijesno, ali fakat?

pa nije fora ako ne sjedis u uredu, a pare ti se slijevaju
otkad je fazon raditi fizicki za pare

[SoulSeeker]

pa nije fora ako ne sjedis u uredu, a pare ti se slijevaju
otkad je fazon raditi fizicki za pare

Čekaj malo, jel` ti to hoćeš reći da mi sU dva razreda osnovne koji čistimo septičke nismo ni za šta???

[jutarnji]

Zanat majka, kako sada stvari stoje za 10-20 godina oni sa zanatom ce se lomiti od posla dok ce akademski gradjani muku muciti da nadju posao.

Oj hljebu, eto...zato mi nije jasno, kako nas Bosance, ovakve blentave, neko moze mrzit`

uglavnom, sve je relativno. to sto je neko gazda pa radi od zvijezde do zvijezde, ne vidi nista drugo u zivotu osim obaveza prema poslu i zaposlenima, pogotovo u nekom zanatlijskom blue collar poslu, i nije neki zavidan uspjeh, barem po nekim mojim kriterijima.to each his own...
recimo, meni je svake godine draze otici 2.5 mjeseca u sarajevo ljeti, i deset dana za novu godinu,

Haj` priznaj da si ipak malkice ljubomorna na te tesare iz Astorije

[hik--meta]

ma nije nista sramota raditi, daleko od toga

Ovo i jeste poenta uspjeha na zapadu. Kod nas (ne samo u BiH, nego uopšteno u cijeloj ex. Yu) "gospodin" je samo direktor. Tipično krkansko razmišljanje.

@soulseeker cura je prestala biti cura prije 20-tak godina.

Pa to je super srećo, generacija smo !!!

([ Malo se zezam, sve oke ])

super, drago mi je da ne diskutujem sa generacijom moje djece.
u "lomljenju od posla", sto ovaj gore rece je upravo poenta.
a tesar su pravo cool. moj sin ce biti tesar nadam se iskreno.

[Sarajevo&Zeljo]

Prijatelju, sve ti zavisi od licne motivacije, ocekivanja i sposobnosti, kao i svugdje. Jedno je sigurno, u 40-im bi moglo biti jako tesko u pocetku, ali ne i neizvodljivo. Ovdje (USA) ima starih zena koje zavrsavaju fakultet zajedno sa klincima, mijenjaju profesiju, usavrsavaju oblast itd. Vazno je ne dozvoliti "dezurnim savjetnicima" da te odgovore od tvojih namjera, ukoliko su zaista cvrste. Ja da sam slusao one koji su mi govorili kako cu se vratiti za dva dana i kako "tamo" nema fajde, danas bih vjerovatno bio jako ljut na sve i sva sto nisam nista poduzeo.

[SoulSeeker]

Oj hljebu, eto...zato mi nije jasno, kako nas Bosance, ovakve blentave, neko moze mrzit`

Čovjek je u pravu. Pogledaj koliko omladine studira dok u isto vrijeme zanati izumiru. Ne sumnjam da ćemo jednog dana umjesto miliona magistara potražiti rijetkog majstora za onaj stari mlin za kafu na kojem meljemo jer nam je ćeif.

Jebeš ovo... Bzzzmmmm, bzzzzmmmm... gotovo...

[SoulSeeker]

a tesar su pravo cool. moj sin ce biti tesar nadam se iskreno.

Jel` to ono... Stolovi, vitrinice, ormarići i sl.? Znam jednog ovdje koji zarađuje na tome kao lud.

[bierkof]

Čovjek je u pravu. Pogledaj koliko omladine studira dok u isto vrijeme zanati izumiru. Ne sumnjam da ćemo jednog dana umjesto miliona magistara potražiti rijetkog majstora za onaj stari mlin za kafu na kojem meljemo jer nam je ćeif.

Zelim samo da skrenem paznju na ovo sto je Soul rekao, a sa cime se mnogi zavaravaju... Trebao bi da sumnjas u ovo sto govoris!
Ovo ce se desiti samo u slucaju da nam za 10-20 god bude isto 'dobro' kao i sada. Ovo sto sam stavio pod navodnike ne znaci da nam je sad dobro nego da nam je relativno dobro kako ce nam biti za tih 20tak godina, jer sve sto se desava u toj obecanoj zemlji koju sanjate, je super dok se gleda sa strane. Ono sto ja ne sumnjam je sljedece.

Studiranje ce postati PRIVILEGIJA bogatih i onih izuzetno talentovanih (0.0001%) koji se nekom srecom izbore sami za svoju priliku, dok ce ostali (citaj srednji stalez koji umire) da crkavaju na teskim poslovima.
Ljudi ne razumiju da se drzavni budzet ne puni porezom, pdv-om i tim sitnicama. To nije ono sto placa nase osiguranje i obrazovanje, nego ga pune velike fabrike i firme, one koje mi nemilice privatiziramo i prodajemo za marku. I kad to nestane, jednostavno nece biti novca. Kad novca nema dzaba 1000 protesta, revolucija, i sta ti ja znam, da se svi na glavu nasadimo morati cemo placati za obrazovanje.
I pravo kostanje jedne godine nekog tehnickog fakulteta nije ni blizu ovim simbolicnim iznosima na koje se studenti bune i zale, 2-3 hiljade km... nego 10x20 puta vise.
Jako su male sanse da vecina ljudi u drustvu bude visoko obrazovana i da se utopija o kojoj soul govori ostvari.

Ovo je samo moje misljenje.

[ljubav_aha]

Brat mi je otišao u USA 1998-me, u svojoj 48-moj godini života. Ovdje u BiH je doslovce svaki dan razmišljao o samoubistvu jer je izgubio posao, a učestalu depresivnost nakon demobilizacije i "onoga što je dobio za uzvrat" ne moram ni napominjati. Živio je kao podstanar, ženu su mu jedno vrijeme zvali "ustaškom kujom" (mješoviti brak), posao nije mogao naći gotovo nigdje, a i one koje je nalazio više su ga koštali nego što je zarađivao. Iz ovog pakla je pobjegao zahvaljujući ICMC-u iz Splita, odijelu za mješovite brakove. Kada su došli u USA njegova iskustva su na početku bila jako grozna. Pričao mi je kako žive u nekakvom prihvatnom centru gdje ih uče "šta je frižider i za šta služi" i ostale slične gluposti. Poslije je našao slabije plaćeni posao, nešto malo se osamostalio, i krenuo hrabro naprijed. Danas se taj čovjek gotovo ne može prepoznati. Nema više podočnjaka, plačljivu depresivno-suicidnu pičkicu je zamjenila stabilna ličnost koja se jako dobro snašla u novom društvu, i što je najinteresantije... Čovjek je pun neke neopisive energije, elana, nekakvih ludih projekata, i budalaština koje normalnom čovjeku ne mogu pasti na pamet. Nedavno me je pitao šta mislim o "kući ljubavi", odnosno rekreativnoj ustanovi koju bi posjećivali usamljeni ljudi. Tamo bi dobijali "ljubav", odnosno, uposlenici sa kojima se druže bi ih s vremena na vrijeme zagrlili, potapšali po ramenu i rekli im da ih jako vole. Po njemu, današnji ljudi su jako izolovani i treba im puno ljubavi, a eto njegova "kuća ljubavi" bi uz određenu novčanu nadoknadu sve to ispunila i omogućila ljudima da pronađu svoj kutak u kojem će biti voljeni. Ja sam ga samo onako blijedo slušao cijelo vrijeme i nisam vjerovao da je to jedan te isti čovjek - moj brat.

U 40-tim godinama većina ljudi zrelije razmišlja i dosta ubrzanije nastoji raditi na ostvarenju zacrtanih ciljeva. Četrdeset godina možda izgleda puno, ali i malo jer imaš još 20 za raditi, a za tih dvadeset godina na zapadu možeš uraditi sve ono što ovdje uradiš za dva miliona godina. Nije dakle sve u godinama, stvar je u psihi čovjeka i ciljevima koje želi.

I ja imam blizu četrdeset, i ozbiljno razmišljam da odavde spičim jednom za sva vremena.

odlicna prica,ali zar ona uvijek,ali bas uvijek mora biti deprimirajuceg negativnog karaktera u momentima slabosti nevjerovatno

[SoulSeeker]

Studiranje ce postati PRIVILEGIJA bogatih i onih izuzetno talentovanih (0.0001%) koji se nekom srecom izbore sami za svoju priliku, dok ce ostali (citaj srednji stalez koji umire) da crkavaju na teskim poslovima.
Ljudi ne razumiju da se drzavni budzet ne puni porezom, pdv-om i tim sitnicama. To nije ono sto placa nase osiguranje i obrazovanje, nego ga pune velike fabrike i firme, one koje mi nemilice privatiziramo i prodajemo za marku.

Ne brini Biserko, za najviše 20 godina inteligentna mreža računara nakon temeljitog proučavanja čovjekove istorije shvatit će koliko je čovjek govno, a potom će preuzeti kontrolu nad nuklearnim raketama i bespilotnim borbenim letjelicama, izazvati atomski rat, i ostatak čovječanstva dokrajčiti terminatorima. Čovječanstvo ovaj put neće preživjeti jer će SoulSeeker biti ubijen na samom početku (pametni frižider će ga odalamiti drvenom ladicom za piće direktno po glavi i ona će se razbiti zajedno sa njegovom glavom), a sa njim će umrijeti i tajna o daljinskom reprogramiranju upravljačkih sklopova robota. Rahmet poster će mu biti izrađen u PhotoShopu 2020, i bit će isprintan na HP laser color štampaču, a u rubrici "ožalošćeni" će pisati "nema nikog, a sve sam vas plaho volio".

odlicna prica,ali zar ona uvijek,ali bas uvijek mora biti deprimirajuceg negativnog karaktera u momentima slabosti nevjerovatno

Pa to ti je u stilu Čarlsa Bukovskog.

[muha_sa]

a tesar su pravo cool. moj sin ce biti tesar nadam se iskreno.

Jel` to ono... Stolovi, vitrinice, ormarići i sl.? Znam jednog ovdje koji zarađuje na tome kao lud.

eeeeeeeeee--nije to tesar to je stolar
tesar je tesar tesar kroji krovne konstrukcije i sl.. i veze neJma s vitrinicama-jedino ako je kakav plaho rukat-tj.univerzalac
jasno

a postavljac teme eeeee,malo teze ces se "ispalit"--kakva rodbina kakvi bakraci--- stao rat-nema izbjeglickih kampova---nema humanitarne katastrofe--nema vise -hajd vamo,treba nam irgeta i nataliteta
ne znaju ni sta ce sa svojim.
jedino, sto neko rece -ako si bas neki strucnjak u hirurgiji il ovim cudesima -komPUterima al ako si taj i ovdje nafake ima.

[saibaba]

kako je ova recesija gotove sve slojeve društva dobro uzdrmala od državnih činovnika pa naniže svi smo zabrinuti za neizvjesnot i dalje dešavanje hoce li se moci prezivjeti.
ljudi ostaju bez posla, a i ovi sto rade za male novce obavljaju svoj posao..
omladina ce se vec nekako snaci ali sta je sa onima koji sad imaju 40 i vise godina,
sta uciniti sa sobom ako se ovdje nema posla jedino rjesenje je otici vani, ali kako , gdje , kud
vaša razmišljanja

s 40?
bez ikakvog poTcjenjivanja, ili zelje da te ubijem u pojam, ali poceti sve iznova s 40 je skoro pa nemoguce. A da ne spominjem da taj problem eGzistencije koji te tjera na taj korak sigurno neces tako lako rijesiti (kriza nije regionalna, vec globalna). Dobro sad, ima naravno uvijek izuzetaka, strucnjak vakav / nakav, ali nismo mi nazalost ti, inace nam ne bi ni trebao forum.
Ali sad, evo neko moje razmisljanje (pitao si za isto): ne znam, u vremenima nesigurnosti je najbolje imati nesto svoje. Da sam ja recimo u Sarajevu (sto nisam, tako da mi je lako .....) i da sad izgubim recimo posao u banci, ono sto bih ja uradio je (mada nikad nisam radio nista slicno): otisao bih na selo i poceo se baviti uzgojem ovaca, ili bih zasadio neke industrijske biljke (bambus, konoplju). Ne znam, dolaze teska vremena, a drzave na granici velikog carstva (EU) ce to visestruko osjetiti. Sretni su oni koji imaju svoju bastu.

Složio bih se s tobom

[Orbini]

Koliko ja znam - jedino sto covjek u cetrdesetima treba napustiti su cigare, masna hrana, secer i gazirani sokovi, meso svaki dan, pite i brzu hranu, neredovan zivotni ritam, trosenje svega sto zaradi na provod, i sex smanjiti na jednom hefticno,...

Sto se tice posla, radi se o najboljim godinama kada se najvise ostvaruje, najvise uradi, najvise postigne, ... u dvadesetim/tridesetim,.. se rinta i uci, u cetrdesetim se uglavnom sve zna i tada se najvise dolazi do izrazaja. Neka mi mladji oprste, ali tako je,.. svako ima svoj vakat.

[muha_sa]

Koliko ja znam - jedino sto covjek u cetrdesetima treba napustiti su cigare, masna hrana, secer i gazirani sokovi, meso svaki dan, pite i brzu hranu, neredovan zivotni ritam, trosenje svega sto zaradi na provod, i sex smanjiti na jednom hefticno,...

Sto se tice posla, radi se o najboljim godinama kada se najvise ostvaruje, najvise uradi, najvise postigne, ... u dvadesetim/tridesetim,.. se rinta i uci, u cetrdesetim se uglavnom sve zna i tada se najvise dolazi do izrazaja. Neka mi mladji oprste, ali tako je,.. svako ima svoj vakat.

Orbini molio bih te da u svoje ime govoris

[e_čuuuj]

@vratnik,
Znam da nisi namjerno htio biti ciničan ovim sarkazmom, ali u BiH zakonom zabranjeno saditi konoplju.


Ja pokušao sve ostaviti, pa se vratio....

( da malkice pojacamo: "cinican ovim ironicnim sarkazamom" )

A meni se cini da postoji konoplja kao regularna domaca industrijska kultura. Ako je zabranjena, onda je zbog tehnologije njenog potapanja u potoke, gdje je masovno trovala riblji fond. Inace nasa konoplja drogu posjeduje samo u tragovima, koliko ja znam.

@ Pipi, ja ocekivao od tebe kao jednog vrlo konstruktivnog forumasa, da onoga @vratnickog depresivca priupitas: u kojoj ono godini zivota, nas Tito dragi zapoce revoluciju - svoje zivotno i epohalno djelo ?

[vratnik]

Sve naki IZMI.
A stvarno nisam zelio biti ni ironican, ni sarkastican. Kao sto e_cuj pise, mislio sam samo na industrijsku konoplju, i koliko me sjecanje sluzi, jedina osamucenost koja se moze osjetiti prilikom pusenja iste je usljed previse dima koji covjek udahne.
A bambus mi se isto tako cini privlacan, zbog brzine kojom raste. Nasao sam nekidan sjemena neke sorte otporne na zimu (do -30° C). Mozda se to nekom cini sad glupo ili utopija, ali ima da iskopam ovu temu za deset godina.
Padaju ovdje razne izjave, od ne laprdaj do sve se moze kad se hoce i slicno.. Ja sam na pocetku rekao da je to tesko za nas prosjecne, oni koji imaju zlatne ruke, zlatne su im gdje god bili. Elem kako god, nek' nam je bog na pomoci.
I samo jos jedna stvar: Jadan je to svijet postao u kojem se vise cijeni jedan bankar (valjda zbog kolicine novca s kojom barata, i broja zivota prosjecnih koje zavije u crno) od uspjesnog zanatlije. Jadan, prejadan.

[atko]

40 godina i panika pa bolan do 65-e imas jos 25 godina to je cetvrt vjeka ... sve je u tvojoj glavi sto mislis da mozes to i uradis ... problem je u stereotpinom razmisljanju da sa 40 godina moras imati kucu/stan, zenu, dvoje djece, stabilan posao i zivot tako tece jednolicnom nepromjenjenom linijom ... jebo zivot bez izazova

[realna do boli]

Zanat majka, kako sada stvari stoje za 10-20 godina oni sa zanatom ce se lomiti od posla dok ce akademski gradjani muku muciti da nadju posao.

Da ne otvaram novu temu..a vezano je za ovo.
Koji znat izabrati da se zivot promijeni 100% u nekim 40-50g.
Zasto da ne..jer misljenja sam da se jedino tako danas moze nesto otvoriti i time se baviti, a ujedno to su neki od "normalnijih" poslova koji se traze svuda u svijetu.
I gdje se zanati danas mogu zavrsiti..osim frizerke i nadogradnje noktiju ..sta zene mogu raditi ..cisto kao ideja.

[dinaraaa]

Pretpostavljam da nemaš šanse da negdje odeš jer gdje god da bi htio treba ti jaka veza koja te može ubaciti u kolo.
Da je suprotno ti i tebi/nama sličnim ne bi puno razmišljali već bi razgulili odvade.

Zapad je prenapučen postao naročito za obične šljakere ( a pretpostavljam da nisi neki stručnjak, ing. ili doktor specijalista, ili naučnik isl.) znači jal šljaker(bravar,vozač,zidar, stolar,kuhar), jal filozof jal neki sitan pravnik ekonomista u naj. slučaju

Za primjer Nijemaca hiljade takvih kvalifikacija kopaju nogama i rukama da se dokopaju Amerike , Australije, Kanade, il bar Norveške. Pojeftinila snaga poskupio život, a jeftini istočnjaci Poljaci, Mađari, Rumunji, Bugari, Grci...... su preplavili ( čitaj pretekli su nas) tržište rada. I tamo na zapadu srednji sloj se istanjio i još uvijek kopni.

"Ja živim na slepom koloseku, prosli su svi moji vozovi,
čito sam današnje novine, nisu izvučeni moji lozovi."

EDIT:

Ja imam rodbinu u Australiji, Americi, Austriji, Norveškoj, Švedskoj, Danskoj, imam i Hrvatsku putovnicu pokušavao da odem odavde imam i novca nešto da kupim "papire" ali gdje god da sam bio je toliko otežano da je za nevjerovati.

[ružmarin-a]

Hajd' ne laprdaj.

:::::::

nego nego napustiti, mamina rodica otišla i super se snašla

60-to gidište, stomatolog- radi u struci- puno i stalno

djeca geniji na Zapadu, vamo prosjek bili

veće mogućnosti bolja budućnost

[realna do boli]

Hajde da obrnemo pricu..nije fazon napustiti drzavu..nego promijeniti svoj zivot komplitli , poceti se baviti necim sasvim drugim. Ja mastam da uredjujem necije vrtove, okucnicu, ali mi se iskreno neda upisati holtikulturu i uciti latinske nazive za milijun biljaka, a sto bi vjerovatno trebala znati. Eto, recimo, ja smatram da imam dara za uredjenje takvih prostora, ali kod nas ne postiji kurs od sest mjeseci za takva i slicna zanimanja.
Otici na selo..postati dimnjacar ..i to neko radi.
Tip ober bogaras skontao da nije sve u parama i odlucio sve pokloniti, naci miran "noramalna" posao i napokon zivjeti...
Shvatio da konzumerizam nije svrha zivota vec uzivati u onom sto radis i imati vremena zivjeti zivot.

[ružmarin-a]

Hajde da obrnemo pricu..nije fazon napustiti drzavu..nego promijeniti svoj zivot komplitli , poceti se baviti necim sasvim drudim. Ja mastam da uredjujem necije vrtove, okucnicu, ali mi se iskreno neda upisati holtikulturu i uciti latinske nazive za milijun biljaka, a sto bi vjerovatno trebala znati. Eto, recimo, ja smatram da imam dara za uredjenje takvih prostora, ali kod nas ne postiji kurs od sest mjeseci za takva i slicna zanimanja.
Otici na selo..postati dimnjacar ..i to neko radi.
Tip ober bogaras skontao da nije sve u parama i odlucio sve pokloniti, naci miran "noramalna" posao i napokon zivjeti...
Shvatio da konzumerizam nije svrha zivota vec uzivati u onom sto radis i imati vremena zivjeti zivot.

lako je pričati i maštati punog stomaka