Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post Reply
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#276 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Bodkin »

radostan dan wrote:neće...
poslednja šansa je otišla u nepovrat.
:thumbup:
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#277 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by radostan dan »

reis1

Bice to ponovo:
i nemoj pogrešno da me shvatiš...ja nisam rekao - to ne bi bilo dobro, već - to je neostvarljivo.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#278 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by reis1 »

res publica wrote:
jahtas wrote: Sta pametujes i pises gluposti? Sta ti je efektiva u jednoj drzavi? Apsolutno nema nikakve vaznosti da li je neka zemlja bila pod okupacijom ili ne. Crna Gora je na berlinskom kongresu dobila Bar regiju, a Srbija Nis regiju. Medjutim tad je i Hrvatska bila okupirana kao i BiH, medjutim one su bile teritorijalne jedinice unutar AU sa tacno poznatim i nespornim granicama. Granice u odnosu BiH vs Crna Gora se mjenjaju nakon Berlinskog kongresa, znaci balkanskim ratovima gdje je otkinut Sandzak od BiH, kao i kasnije Sutorina jednom apsolutno neprihvatljivom odlukom.

Pa Crna Gora fakticki do Berlinskog kongresa i nije imala 20% obale koju ima danas, a danas se sudi sa Hrvatskom na sudu u Hagu za Prevlaku, a ovamo ni Sutorina nije njena, a kamoli prevlaka?

Jebo sud, treba izvrsiti invaziju na Crnu Goru i vratiti je u granice sa Berlinskog kongresa. :D

Fenomenalno da je saka jada od 500 000 stanovnika, od cega Crnogoraca nema ni 300 000 toliko profitirala u zadnjih 100 godina na racun BiH pogotovo? A jos se sude sa Hrvatskom za Prevlaku? Ako su u ovom vremenu svercali cigare i drogu, sta su onda svercali?
Pa Hrvatska i BiH se ne mogu pozivati na granice iz vremena Berlinskog Kongresa, jer ih nisu ni crtale, mogu se pozivati oni koji su ih crtali, ali tih više nema.
To što su Austrougarska i Turska crtale granice untar sebe i između sebe, i što su teritorije nazivali Bosna i Hercegovina, ne znači da sadašnja Bosna i Hercegovina baštini te granice.

A što se tiče invazije, pozdrav iz CG:



E zato nijedan Srbin u institucijama BiH neće dozovliti pokretanje tog pitanja. Amin! 8-)
Fina pjesma,.

No ona najbolje govori o obmanutosti Srba u naske (a i Bosnjaka u nekom drugom kontekstu) - dok oni Crnogorce nazivaju bracom, s druge strane Crnogorci bracom smatraju Republike Kosoves. :oops: Znaci ono sto su Crnogorci govorili, "sta ce turska vjera medju vama", oni to baa samo Srbima govorili, al ne i za sebe - kad su oni sami sebi u pitanju, moRe i sa Turskom vjerom, i priznanje Kosova, i sve... Ali to braca Srbi nasi jos ne kontaju.

Jbg. dok je Mehemd-pasa Sokolovic svom bratu Makariju gradio i obnavljao Pecku Patrijarsiju, ovi Njegosevi je dali Shquipetarima. :oops: Tako da, ustvari, istinsko, "zabranjeno", bratstvo vise pokazuje ova pjesma:



:oops:
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#279 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by reis1 »

radostan dan wrote:neće...
poslednja šansa (dokument zulfikarpašić/filipović) je otišla u nepovrat.
Ma hoce.

I najgluplji covjek vremenom skonta svoje pogreske koje je nekad pravio i opameti se. Tako ce i Bosnjaci i Srbi, treba vremena. :idea:
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#280 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by res publica »

reis1 wrote:
Fina pjesma,.

No ona najbolje govori o obmanutosti Srba u naske (a i Bosnjaka u nekom drugom kontekstu) - dok oni Crnogorce nazivaju bracom, s druge strane Crnogorci bracom smatraju Republike Kosoves. :oops: Znaci ono sto su Crnogorci govorili, "sta ce turska vjera medju vama", oni to baa samo Srbima govorili, al ne i za sebe - kad su oni sami sebi u pitanju, moRe i sa Turskom vjerom, i priznanje Kosova, i sve... Ali to braca Srbi nasi jos ne kontaju.

Jbg. dok je Mehemd-pasa Sokolovic svom bratu Makariju gradio i obnavljao Pecku Patrijarsiju, ovi Njegosevi je dali Shquipetarima. :oops: Tako da, ustvari, istinsko, "zabranjeno", bratstvo vise pokazuje ova pjesma:



:oops:
65% građana CG protivi se odluci vlade da prizna Kosovo.
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#281 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Pokajnik »

jahtas wrote:
Pokajnik wrote: Nisu bitne granice sa Berlinskog kongresa,uostalom BiH u vrijeme Berlinskog kongresa nije ni postojala kao pravni subjekt nego granice republika u okviru SFRJ na dan disolucije SFRJ.U pogledu Sutorine nema nikakve dileme kome je to mjesto pripadalo na taj dan.
Ti naprosto pises gluposti. BiH je imala isti status kao i Hrvatska nakon Berlinskog kongresa. Apsolutno za granice nema veze je li BiH bila okupirana ili ne. Pises gluposti i idiotizme, kao i za suverenost cijele populacije i drzave BiH. Naravno da je cijela populacija i drzava BiH suvereni, pa za to je priznat referendum o nezavisnosti BiH 1992 godine i zato po daytonskom sporazumu pise da je nemoguce da se odrzavaju parcijalni referendumi za otcijepljenja.

Da bi neko bio suveren, mora imati historijsku priznatu suverenost na odredjenom teritoriju. To nijedan narod u BiH nema niti ce kad imati. Ovo sto sad imamo, to je kompromis za zaustavljanje rata i kad bi daytonski sporazum bio jednostrano prekinut bilo kojim cinom, jedino sto dobijes je rat, nista drugo, upravo jer oni koji to pokusavaju nisu suvereni i nemaju suverenu historijsku teritoriju. Po Daytonu i genocidna je multietnicka.
Da ostavimo Sutorinu po strani,svakako vjerovatno nikad neće doći na red kao ozbiljno političko pitanje.
Nalazim kolega da vama nije jasan pojam suverenosti.Nije po automatizmu narod ili stanovništvo svake države suveren .Suveren može da bude i samo vladar i to neograničeni suveren. Takvih država ako se ne varam još ima u pojedinim dijelovima svijeta ili ih je bilo donedavno.
Referendum iz 1992 je referndum naroda (jednina) BiH u smislu skupa svih građana.U to vrijeme,suverenitet u Socijalističkoj Republici BiH pripadao je narodu BiH,svim državljanima BiH sa biračkim pravom međutim mi već dugo ne živimo u Socijalističkoj Republici BiH pa ni njeni pravni propisi više ne važe.Kako je do toga što i iz kakvih pobuda je naprije oformljena Federacija BiH 1994 i iz kakvih pobuda je FBIH sa Republikom Srpskom zaključila Dejtonski ugovor,potpuno je nebitno.Da je to bilo nešto što su strane smatrale za bitno stavile bi to u ugovor.Takođe bi istakle i suverenost kako kažeš stanovnštva tj.građana BiH a nisu.Nigdje u Dejtonskom ugovoru ne stoji to što kažeš da je referendum u entitetima zabranjen.
Historija nema bitne veze sa suverenitom.Slovenija na primjer do 1945 nikad nije postojala pa je sad suverena i međunarodno priznata država.Slično kao i Kosovo.
Megiddo
Posts: 396
Joined: 01/06/2014 23:37

#282 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Megiddo »

Sve je to uredu i ispravno ali ja ipak mislim da Bosna mora na sud sa Crnom Gorom. Pa kome sud da neka bude njegovo. :D
Mr Majestic
Posts: 203
Joined: 04/10/2014 15:52

#283 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Mr Majestic »

Pokajnik wrote:
Mr Majestic wrote:
zavrzlama wrote:Naprotiv,Sutorina kad bi pripala BIH bi jos vise ojacala separatizam kod BIH srba,jer bi bila u entitetu rs...pa bi srbija dodatno pojacala napore da podjelom BIH dobiju izlaz na more...neka Sutorine u sastavu CG :wink:
Uglavnom se slazem sa tobom ali ovaj put grijesis . Cak i da ce se povecati srpski separatizam to neigra nikakvu ulogu jer je odcjepljenje djelova BiH samo misaona imenica jer administrativne jedinice kao opstine ili entiteti nisu nosioci suvereniteta . Ja sam takodze vec davno zakljucio da Srbi nece nikad prihvatiti BiH pa sam ih otpisao i neracunam na njih . Ovdje jedino mozda mozemo da ih privremeno iskoristimo za svoje ciljeve ali ni to nije uopste kljucni faktor vec vise kao mamac . Tako treba reci da ce Sutorina pripasti genocidnoj tvorevini pa tako vjerujuci u mitove nek se malo glodju sa Crnogorcima . Crnoj Gori uopste ne treba taj dio ali jedino to cine da BiH nebi imala izlaz na more pa kao takva bila talac tudzih interesa , a mi cemo takodje morati vratite neke chuke i vukoj....e u Istocnoj Hercegovini .
Ako pogledaš ustav BiH vidjećeš da nije izrekom definisan imalac suvereniteta.Načinom na koji je ustav podijelio nadležnosti kad je riječ o ustavotvornoj nadležnosti može se reći da eniteti na zaobilazan način ipak posjeduju suverenitet tj.da je njihov suverenit izvorni dok je suverenitet BiH izveden iz suvereniteta entiteta.
Bosna i Hercegovina maticna drzava svakog Bosnjaka-Muslimana i nacionalna drzava Bosnjackog naroda te su oni jedini nosioci njenog suvereniteta i opstojnosti dok su Srbi i Hrvati izmisljeni narodi u BiH nastali oko 1900-te u okupaciji od Austro-Ugarske odnosno Jugoslavije . Sve kasnije izmisljeno i receno je silovanje istorije a to se vec radi vise od 100 godina pa tako sada imamo generacije odresle u redardiranom sistemu vrijednost . Jedino Bosnjaci i drzava BiH kad hoce moze da raspise referendum kao sto smo to uradili 92-ge a uradicemo opet ako ne sada mozda za narednih 10 godina kad se potvrdi apsolutna vecina da nebi bilo kiksova . Drugi o tome mogu samo da sanjaju i laprdaju . Konstitutivnost Srba i Hrvata je labava jer je ovisna o polozaju Bosnjaka u Sr. i Hr i zbog istih nece dugu potrajati a i to ce pitanje kad tad doci . Suverenitet i opstojnost Bosne i Hercegovine je neupitna i ne zavisi od Srba ni Hrvata jer cak i bez njih je moguca u potpunosti a to najbolje govori o kopletnoj situaciji kao i o buducnosti a ovaj usrani i nametnuti ustav je za mene nevazeci i biti ce biti ukinit a i onako ga niko ne postuje .
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#284 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Pokajnik »

Mr Majestic wrote: Bosna i Hercegovina maticna drzava svakog Bosnjaka-Muslimana i nacionalna drzava Bosnjackog naroda te su oni jedini nosioci njenog suvereniteta i opstojnosti dok su Srbi i Hrvati izmisljeni narodi u BiH nastali oko 1900-te u okupaciji od Austro-Ugarske odnosno Jugoslavije . Sve kasnije izmisljeno i receno je silovanje istorije a to se vec radi vise od 100 godina pa tako sada imamo generacije odresle u redardiranom sistemu vrijednost . Jedino Bosnjaci i drzava BiH kad hoce moze da raspise referendum kao sto smo to uradili 92-ge a uradicemo opet ako ne sada mozda za narednih 10 godina kad se potvrdi apsolutna vecina da nebi bilo kiksova . Drugi o tome mogu samo da sanjaju i laprdaju . Konstitutivnost Srba i Hrvata je labava jer je ovisna o polozaju Bosnjaka u Sr. i Hr i zbog istih nece dugu potrajati a i to ce pitanje kad tad doci . Suverenitet i opstojnost Bosne i Hercegovine je neupitna i ne zavisi od Srba ni Hrvata jer cak i bez njih je moguca u potpunosti a to najbolje govori o kopletnoj situaciji kao i o buducnosti a ovaj usrani i nametnuti ustav je za mene nevazeci i biti ce biti ukinit a i onako ga niko ne postuje .
Nije Bosna i Hercegovina država Bošnjaka nego je Federacija BiH zajednički entitet-država Bošnjaka i Hrvata.Konstitutivnost nigdje nisam pomenuo pa je nepotrebno da se dijalog kolege jahtas-a Vas i mene uvođenjem tog pojma dodatno komplikuje.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#285 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Mister Yes »

res publica wrote:Pa Hrvatska i BiH se ne mogu pozivati na granice iz vremena Berlinskog Kongresa, jer ih nisu ni crtale, mogu se pozivati oni koji su ih crtali, ali tih više nema.
To što su Austrougarska i Turska crtale granice untar sebe i između sebe, i što su teritorije nazivali Bosna i Hercegovina, ne znači da sadašnja Bosna i Hercegovina baštini te granice.
BiH se može pozivati na odluke AVNOJ-a:
Na sjednici predsjednistva AVNOJ-a, 24 veljace, 1945 godine, granice republika su definirane na slijedeci nacin;

1. Slovenija, u granicama dravske banovine
2. Hrvatska, u granicama savske banovine sa 13 kotara iz primorske banovine i kotara dubrovnik iz zetske banovine
3. BiH, u granicama definiranim na berlinskom kongresu
4. Srbija, u granicama prije balkanskog rata, sa kotarima uzetim bugarskoj , definiranim mirovnim sporazumom u versaju
5. Makedonija,jugoslavenski teritorij juzno od Kacanika i Ristovca
6. Crna gora, u granicama prije balkanskog rata sa kotarima Berane i Kostor, i Plavi Gusinje

Zakonodavni rad Predsednistva AVNOJ-a i Predsednistva privremene narodne skupstine DFJ (19 novembra 1944-27 oktobra 1945), po stenografskim beleskama i drugim izvorima [Beograd:Prezidijum Narodne Skupstine FNRJ, 1951, str.58]
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#286 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Hafis »

Mr Majestic wrote: Bosna i Hercegovina maticna drzava svakog Bosnjaka-Muslimana i nacionalna drzava Bosnjackog naroda te su oni jedini nosioci njenog suvereniteta i opstojnosti dok su Srbi i Hrvati izmisljeni narodi u BiH
....crven fesić u dragana moga, joooooj nano nanice....
Ja mislim ovakve gluposti ne gruha ni hodža u Gluhoj Bukovici.
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#287 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by bach »

Hafis wrote:
Mr Majestic wrote: Bosna i Hercegovina maticna drzava svakog Bosnjaka-Muslimana i nacionalna drzava Bosnjackog naroda te su oni jedini nosioci njenog suvereniteta i opstojnosti dok su Srbi i Hrvati izmisljeni narodi u BiH
....crven fesić u dragana moga, joooooj nano nanice....
Ja mislim ovakve gluposti ne gruha ni hodža u Gluhoj Bukovici.
Da se i ja jednom složim s tobom oko nečega...
User avatar
OldMayor
Posts: 2999
Joined: 30/10/2013 11:21

#288 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by OldMayor »

Eto nam sprdancija, ljudi nam ležeći odnesoše komad zemlje...

:bih:
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#289 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Pokajnik »

Mister Yes wrote:
res publica wrote:Pa Hrvatska i BiH se ne mogu pozivati na granice iz vremena Berlinskog Kongresa, jer ih nisu ni crtale, mogu se pozivati oni koji su ih crtali, ali tih više nema.
To što su Austrougarska i Turska crtale granice untar sebe i između sebe, i što su teritorije nazivali Bosna i Hercegovina, ne znači da sadašnja Bosna i Hercegovina baštini te granice.
BiH se može pozivati na odluke AVNOJ-a:
Na sjednici predsjednistva AVNOJ-a, 24 veljace, 1945 godine, granice republika su definirane na slijedeci nacin;

1. Slovenija, u granicama dravske banovine
2. Hrvatska, u granicama savske banovine sa 13 kotara iz primorske banovine i kotara dubrovnik iz zetske banovine
3. BiH, u granicama definiranim na berlinskom kongresu
4. Srbija, u granicama prije balkanskog rata, sa kotarima uzetim bugarskoj , definiranim mirovnim sporazumom u versaju
5. Makedonija,jugoslavenski teritorij juzno od Kacanika i Ristovca
6. Crna gora, u granicama prije balkanskog rata sa kotarima Berane i Kostor, i Plavi Gusinje

Zakonodavni rad Predsednistva AVNOJ-a i Predsednistva privremene narodne skupstine DFJ (19 novembra 1944-27 oktobra 1945), po stenografskim beleskama i drugim izvorima [Beograd:Prezidijum Narodne Skupstine FNRJ, 1951, str.58]
Mislim da je između država sukcesora SFRJ potpisan sporazum da se za međusobne granice priznaju međurepubličke granice na dan disolucije SFRJ a to je više od 45 godina nakon Avnoja.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#290 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Mister Yes »

Pokajnik wrote: Mislim da je između država sukcesora SFRJ potpisan sporazum da se za međusobne granice priznaju međurepubličke granice na dan disolucije SFRJ a to je više od 45 godina nakon Avnoja.
Pa naravno. Ali i dalje ostaje pitanje da li je Sutorina na dan disolucije SFRJ bila dio BiH ili Crne Gore. AVNOJ je definisao da je BiH u granicama definisanim na berlinskom kongresu a po tim granicama i Sutorina spada u BiH. Ali AVNOJ je također definisao da u Crnu Goru ide i kotorski kotar u kojem se nalazila i Sutorina. Međutim, Sutorina je u tom kotaru samo zbog odluke donesene u vrijeme prve Jugoslavije a nova Jugoslavija je poništila sve takve odluke.

Mislim da nema nikakve sumnje da se radi o spornom području. Vjerujem čak da bi se to područje moglo vratiti u BiH ako bi postojala volja. ALI isto tako jasno je da bi time RS dobila izlaz na more. Crna Gora praktično postoji da Srbi ne bi imali izlaz na more i jasno je zašto je Sutorina prećutno ostavljena Crnoj Gori i zašto se sada to želi legalizovati. I što se mene tiče nemam ništa protiv da ostane Crnoj Gori.
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#291 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Pokajnik »

Mister Yes wrote:
Pokajnik wrote: Mislim da je između država sukcesora SFRJ potpisan sporazum da se za međusobne granice priznaju međurepubličke granice na dan disolucije SFRJ a to je više od 45 godina nakon Avnoja.
Pa naravno. Ali i dalje ostaje pitanje da li je Sutorina na dan disolucije SFRJ bila dio BiH ili Crne Gore. AVNOJ je definisao da je BiH u granicama definisanim na berlinskom kongresu a po tim granicama i Sutorina spada u BiH. Ali AVNOJ je također definisao da u Crnu Goru ide i kotorski kotar u kojem se nalazila i Sutorina. Međutim, Sutorina je u tom kotaru samo zbog odluke donesene u vrijeme prve Jugoslavije a nova Jugoslavija je poništila sve takve odluke.

Mislim da nema nikakve sumnje da se radi o spornom području. Vjerujem čak da bi se to područje moglo vratiti u BiH ako bi postojala volja. ALI isto tako jasno je da bi time RS dobila izlaz na more. Crna Gora praktično postoji da Srbi ne bi imali izlaz na more i jasno je zašto je Sutorina prećutno ostavljena Crnoj Gori i zašto se sada to želi legalizovati. I što se mene tiče nemam ništa protiv da ostane Crnoj Gori.
Sutorina nije u bila u BiH od 1947 kad je ustupljena Crnoj Gori u razmjenu za neko planinsko selo.Avnoj je nebitan jer su nakon Avnoja republike sporazumno mogle da mijenjaju svoje međusobne granice.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#292 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by seldzuk »

po nekim tvrdnjama ovdje, samo bi bilo pitanje vremena kada vrhovni komandant treba da naredi grupisanje osbih na granici u blizini sutorine. drugi neće ni da čuju za to. ima li tu neka sredina? zašto ne bi bih pokrenula arbitražu u strazburu ili gdje već?
a ako bi srbija više hajrovala nego bih, neka je gdje jest.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#293 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by reis1 »

Sutorina kao geografski pojam, teritorij na moru, ne posjeduje neki veliki znacaj za BiH osim u smislu da mozes otic u Njivice na ljetovanje, suncat se. Tu se ne moze graditi luka, da dodjes do tamo morao bi ici preko Hrvatske ili CG, i sl. Medjutim Sutorina kao pitanje se moze koristiti npr. kao sredstvo pritiska i sl. na CG, od strane BiH, za racun nekog treceg - npr. BiH pokrene arbitrazu, a onda CG mora traziti pomoc od neke velike sile npr. Italije da je podrzi, a onda Italiji da ponudi neku protuuslugu. Dakle ukoliko Italija zeli pojacati svoj "influence" na CG, bilo bi pozeljno da BiH pokrene arbitrazu.

Akcenat ove teme ustvari i nije toliko na rijeci "Sutorina" koliko na rijeci "ujediniti". Ujedinjavanje Bosnjaka i Srba u BiH bi ne samo stabiliziralo unutarnje bh prilike, vec bi omogucilo i projiciranje moci u region: konkretno u CG, ali i u Hrvatsku, i u Srbiju. Dakle nesto sto bi i bh Bosnjacima i bh Srbima dalo ogroman vjetar u ledja politicki gledano, ali i u svakom drugom smislu.

No, kljucno pitanje tu mislim jeste da li bi bh Srbi mogli funkcionirati kao subjekat u tom nekom ujedinjavanju/partnerstvu/federiranju, tj. da li posjeduju ono sto se kaze politicku kicmu nezavisnog i suverenog djelovanja, ili bi kao i dosada o njima odlucivao Beograd. Da li bi bh Srbi bili subjekat, ili objekat tog partnerstva. Po meni npr. Hrvati u BiH nemaju taj subjektivitet, previse su mali, rastrkani, i sl. i oni nikada nece imati kicmu da ne slijede ono sto odluci Zagreb. Tj. pitanje, da li bi u tom nekom buducem bosnjacko-srpskom partnerstvu, ispravna adresa za partnerovanje bila Banjaluka ili bi to bio Beograd, gledano s nase strane.
Last edited by reis1 on 10/11/2014 14:30, edited 1 time in total.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#294 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Mister Yes »

Pokajnik wrote:Avnoj je nebitan jer su nakon Avnoja republike sporazumno mogle da mijenjaju svoje međusobne granice.
Mogle su da mijenjaju ali se to moralo na kraju aminovati u saveznoj skupštini. Ovo se nije aminovalo.
User avatar
Brkooo
Posts: 10359
Joined: 15/12/2011 22:23
Location: Where Eagles Dare

#295 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by Brkooo »

reis1 wrote:Sutorina kao geografski pojam, teritorij na moru, ne posjeduje neki veliki znacaj za BiH osim u smislu da mozes otic u Njivice na ljetovanje, suncat se. Tu se ne moze graditi luka, da dodjes do tamo morao bi ici preko Hrvatske ili CG, i sl.
Ima ... i to veliki znacaj... sa sutorinom u BiH, Crna Gora gubi kopnenu granicu sa Hrvatskom pri cemu se mjenja geostrateski polozaj B&H + dobijamo izlaz na otvoreno more

uostalom, da je zrno pijeska u pitanju koje pravno pripada nama... mi ga se ne smijemo odreci!

:bih:
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#296 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by reis1 »

Brkooo wrote:
reis1 wrote:Sutorina kao geografski pojam, teritorij na moru, ne posjeduje neki veliki znacaj za BiH osim u smislu da mozes otic u Njivice na ljetovanje, suncat se. Tu se ne moze graditi luka, da dodjes do tamo morao bi ici preko Hrvatske ili CG, i sl.
Ima ... i to veliki znacaj... sa sutorinom u BiH, Crna Gora gubi kopnenu granicu sa Hrvatskom pri cemu se mjenja geostrateski polozaj B&H + dobijamo izlaz na otvoreno more

uostalom, da je zrno pijeska u pitanju koje pravno pripada nama... mi ga se ne smijemo odreci!

:bih:
Po meni nema znacaj, zato sto da bi dosao u Sutorinu preko teritorija BiH, morao bi ici preko 900m nadmorske visine:

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=42.50 ... 7&z=12&m=t

Cak mislim i da bi obican put bilo veoma komplicirano probiti do dole preko teritorija BiH - mogao bi doci do dole na jednostavan nacin samo preko Hrvatske ili CG. Dakle, po geo-strateskoj poziciji, Sutorina bi bila BiH enklava na obali, odvojena od kopnenong dijela prirodnim preprekama.

Drugo, ne bi dobio izlaz na otvoreno more, otlud ti to? Evo vidim dole neko je ucrtao, :D medjutim to bi takodje bilo sporno pitanje, kao i izmedju Slo-Hr.

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=42.42 ... 0&z=10&m=o

Trece, vrlo tesko bi "veliki" dozvolili trpanje jos jedne drzave, BiH, u Boku Kotorsku. "Enklava" Sutorina bi osim turistickog, mogla imati samo jos funkciju zahebavanja Boke Kotorske, a to mislim da oni veliki koji su moguce bacili oko na tu prirodnu luku, ne bi dozvolili.

Cetvrto, mislim da ako se inzistira na AVNOJ-skim granicama iz 1945.

Image

...onda to otvara mislim i pitanje korekcije granice na zapadu BiH, izmedju nas i Hrvatske na Pljesevici, odnosno na Zeljavi. Tj. aerodrom Zeljava bi onda mislim bio komplet u Hrvatskoj, sudeci po ovim gore AVNOJ-skim mapama:

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=44.83 ... 2&z=12&m=o


Dakle, po meni, Bosnjaci i FBiH nema nekog interesa ulaziti u otvaranje pitanja Sutorine, jer bi zasigurno islo na nasu stetu, a na dobrobit Srba, RS, ili u konacnici Srbije. Da bi mi ulazili u to pitanje, morali bi dobiti neku bitnu korist od toga. Dakle, Sutorina bi mogla biti inicijalna kapisla, okidac, na bazi kojeg bi se konacno mogli otvoriti pitanja partnerstva sa Srbima - naravno, ako su oni kontemplirali da partnerstvo moze funkcionirati samo i samo ako i jedna i druga strana ostvaruje neki svoj interes, za razliku od dosad gdje je boljka srpske politike bila - 'ajmo bit partneri tako da mi dobijemo svoj interes, a vama nista.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#297 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by radostan dan »

seldzuk wrote:po nekim tvrdnjama ovdje, samo bi bilo pitanje vremena kada vrhovni komandant treba da naredi grupisanje osbih na granici u blizini sutorine. drugi neće ni da čuju za to. ima li tu neka sredina?
ima, dangubin predlog...da se pošalje savez izviđača i dva gorana da pobodu barjake, a sutorinci nek vide šta će i kako će...

a ako bi srbija više hajrovala nego bih, neka je gdje jest.
hajrovala bi republika srpska. em bi dobila more, kanal sava-drina-sutorina, i mornaričku bazu koju bi odmah izdala rusima na 999 godina, sa par nuklearnih glava.
turizam, sem kupanja i sunčanja uključuje i vožnju podmornicom do brčkog, ili parobrodom, ukoliko naginjete tom nekom etno-retro turizmu.
sađenje manga, kivija i ostalih egzotičnih voćki i njihov plasman na aljasku i ostala zimogrožljiva mjesta.
u periodu sezone, od 15 juna do 15 avgusta, sutorinu bi proglašavali distriktom, kako bi gosti iz fedracije imali potpun ugođaj (ovdje dodati prijedlog proširenja miljacke i povećanja gaza iste, zarad povezivanja sa pomenutim kanalom, te omogućavanje direktnog uplovljavanja plovila sa drvenije u igalo.

do proširenja samog zaliva i ostalog što bi omogućilo prekomorsku plovidbu, možemo organizovati reli sa onim čamčićima na ventilatore, što ih piče po američkim močvarama.

tako da ja ovdje vidim i interes federacije, jer će to dovesti do relaksacije...
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#298 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by reis1 »

radostan dan wrote: tako da ja ovdje vidim i interes federacije, jer će to dovesti do relaksacije...
:D To tako mozda kod vas Dodikovaca, kod ozbiljnih politika i federiranja, kao sto Bosic upravo rece, "mi govorimo o medjusobnim zajednickim interesima". :oops:
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#299 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by radostan dan »

pa i ja isto...zajednički. šta ti je sporno u mom planu?
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#300 Re: Sutorina:Pitanje koje će ujediniti Srbe i Bošnjake

Post by reis1 »

radostan dan wrote:pa i ja isto...zajednički. šta ti je sporno u mom planu?

Znas kako, ono kad odes u prodavnicu, pa hoces da uzmes cokoladu, to mozes ako das marku. Ti bi htio da uzmes cokoladu, a da ne das marku, tako sto ces vristat, i onda ce fol ti neko dat cokoladu, bez tvoje marke, da te umiri da prestanes vristat, tj. da relaxira red i mir prodavnice. :oops:

Dobra finta, medjutim te finte moram ti reci ne funkcioniraju u reali - obicno dobijes sibom po guzi. Tj. ono sto mislis da pametno radis, nakon sibe i bez cokolade, uvjeris se da je tvoje ponasanje i fintiranje ipak bilo glupo. :D
Post Reply