suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!
Post Reply

Da li je suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Da
13
68%
Ne
6
32%
 
Total votes: 19

User avatar
tbv
Posts: 882
Joined: 19/12/2010 14:46
Location: _______________
Contact:

suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by tbv » 03/10/2011 19:30

Zamislimo da se srpskoj politici suprostavlja istom mjerom... nastavite sa usporedbama, recite svoje misljenje, sbbkbb...

1.- Lider SNSD-a je naglasio da od načina na koji će biti formiran Savjet ministara zavisi i da li će Srbi u BiH biti majorizirani. "Mi ćemo se vraćati pisanom Dejtonskom sporazumu i nas duh Dejtona ne interesuje, jer je on visokim predstavnicima omogućio da nametnu 200 zakona, za koje ćemo tražiti da budu poništeni u parlamentu BiH", poručio je Dodik.

Istom mjerom 1.- Lider probosanske stranke je naglasio da od nacina na koji ce biti formiran Savjet ministara zavisi i da li ce nesrbi u manjem entitetu biti majorizirani, i da li ce se nastaviti sa razgradnjom drzave BiH. "Mi cemo se drzati Dejtonskog sporazuma kao mirovnog dogovora sa kojim su zagarantovane reforme koje bi trebale da postave drzavu BiH na pravi put, odnosno ka NATO i EU integraciji, te da se do tad, a i poslije toga, postuje suverenitet BiH, i pravo svih gradjana BiH na sve dijelove teritorije BiH.
2.- Povodom Inzkovih izjava iz Crne Gore, gdje je on navodno trazio saveznike u regionu za novu inicijativu Zapada za preuređenje BiH, reagovo je Rajko Vasic - "Republika Srpska će o svom položaju u BiH i u Dejtonskom sporazumu odlučivati sama, a ne na osnovu nečije saglasnosti ili nesaglasnosti".

Istom mjerom 2.- Povodom reagovanja Rajka Vasica u vezi Inzkovih izjava reagovala je probosanska stranka koja je naglasila da "Bosna i Hercegovina ce o svom buducem unutrasnjem uredjenju koristiti demokratska sredstva, koja nece biti na ustrb ni jednog naroda, vec ce o buducnosti drzave odlucivati vecina gradjana drzave BiH, a ne eksluzivno srpski narod, ili sistem vetoetnicnosti".
3.- Predsjednik manjeg entiteta Milorad Dodik rekao je danas da "Srpska podržava napore Srba na Kosovu da se izbore za svoja legitimna prava i da ne može da prihvati nametnute odluke samo jednog naroda". Dodik je pozvao sve dobre ljude u manjem entitetu da na bilo koji način podrže i solidarišu se sa Srbima na Kosovu, kako bi oni odbranili svoje legitimne interese.

Istom mjerom 3.- Predsjednik probosanske stranke ja rekao da "vecina gradjana Bosne i Hercegovine podrzava napore gradjana Kosova da se izbore za svoja legitimna prava, i uspostavu pravne drzave sa punim suverenitetom, stim da ni jedan pedalj Kosova nema eksluzivitet samo jednog naroda, jer jedan narod nema monopol nad jednim dijelom zemlje, odnosno nema pravo da blokira puteve koji blokiraju slobodno kretanje drugih gradjana Kosova".
4.- Dodik je naglasio da BiH nije priznala nezavisnost Kosova jer RS za to nije dala saglasnost, te da se "prepotencija i moć velikih sila, koje su bile sponzori nezavisnosti Kosova, ogleda i aktuelnom akcijom na Kosovu, i oni uporno žele da očuvaju koncept koji su ranije podržali, a to je nezavisno Kosovo sa upravom iz Prištine koji nije prihvatljiv za ljude pogotovo u sjevernom dijelu Kosova".

Istom mjerom 4.- Predsjednik probosanske stranke je naglasio da BiH nije priznala nezavisnost Kosova, jer ne zeli novo sukobljavanje sa srpskim narodom, ali da ce i to doci na red onda kad za to bude povoljna prilika, jer se ne smije ignorisati moc velikih sila koje su Kosovu pomogle uspostavu drzave, a koje su ujedno i prijatelji Bosne i Hercegovine, odnosno sile koje su zaustavile etnicko ciscenje nesrpskog stanovnistva na Kosovu.
5.- Dodik je poručio da su Srbi na Kosovu vijekovni narod i da imaju svoja prava.

Istom mjerom 5.- Predsjednik probosanske stranke je porucio da su nesrbi iz manjeg entiteta vijekovni narod i da imaju svoja prava, da treba ubrzano raditi na organizovanom i grupnom povratku tog narado na svoje, jer su pojedinacni povratci zbog ne sigurnosti (preko 60 ubijenih povratnika) i opstrukcija srpskih politicara (zakljucak Ustavnog suda BiH iz 2000. godine) osudjeni na smrt, ili ne uspijeh.
6.- Kosovski politički sistem mora da uvažava činjenicu da je odvojen od Srbije kao države koja je članica UN i kao takva treba i ima prava da zaštiti svoju nacionalnu zajednicu - rekao je Dodik.

Istom mjerom 6.- Bosanskohercegovacki demokratsko-politicki sistem mora da uvazava cinjenice da je odvojen od Srbije, da je BiH nezavisna drzava, clanica UN, i da kao takva BiH ima pravo da zastiti svoj suverenitet koji potkopava Srbija sa svojom velikosrpskom politikom - rekao je predsjednik probosanske stranke.


popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by popajic » 03/10/2011 19:56

Fali ti u naslovu - suprostavljanje istom mjerom :wink:
Na sve velikosrpske opstrukcije drzave od strane Mile & comp.odgovarati istom mjerom je ipak linija manjeg otpora i jos dublje ukopavanje u status quo.
Probosanske snage bi u ime drzave MORALE mnogo glasnije i jasnije udarati po nacionalistickim usima svako anti Ustavno djelovanje koje gotovo svakodnevno smrdi iz manjeg entiteta.
Zasto bi Mile bio odrednica politickog ponasanja ? Zasto cekati da Banja Luka uradi nesto destruktivno po drzavu , pa uzvracati istom mjerom ?
Ne !
Drzava mora biti ta koja diktira "tempo" , a Mile i trabanti neka se prilagodjavaju i neka pokusavaju da uzvrate .
Dzava je po Ustavu iznad entiteta , pa je vrijeme da se tako pocne i ponasati !

User avatar
tbv
Posts: 882
Joined: 19/12/2010 14:46
Location: _______________
Contact:

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by tbv » 03/10/2011 21:00

popajic wrote:Fali ti u naslovu - suprostavljanje istom mjerom :wink:
Na sve velikosrpske opstrukcije drzave od strane Mile & comp.odgovarati istom mjerom je ipak linija manjeg otpora i jos dublje ukopavanje u status quo.
Probosanske snage bi u ime drzave MORALE mnogo glasnije i jasnije udarati po nacionalistickim usima svako anti Ustavno djelovanje koje gotovo svakodnevno smrdi iz manjeg entiteta.Zasto bi Mile bio odrednica politickog ponasanja ? Zasto cekati da Banja Luka uradi nesto destruktivno po drzavu , pa uzvracati istom mjerom ?
Ne !
Drzava mora biti ta koja diktira "tempo" , a Mile i trabanti neka se prilagodjavaju i neka pokusavaju da uzvrate .
Dzava je po Ustavu iznad entiteta , pa je vrijeme da se tako pocne i ponasati !

slazem se da bi trebale biti mnogo glasnije, ali trenutna situacija je ispod statusQ, jer se svakodnevno dovodi u pitanje drzavnost BiH, sto znaci da probosanske snage ne uzvracaju istom mjerom, vec su se ukopale u zadnje linije odbrane, odnosno nadaju se da Banja Luka napravi pogresan korak...

shvatam sta zelis da kazes, ali bi to bilo prepoznato kao fundamentalizam i radikalizam, zbog toga treba reagovati linijom srednjeg otpora, uzvracati istom mjerom, a stvarati klimu za radikalnije promjene koje ce biti prepoznate i prihvacene kao potreba...

User avatar
Sasvim_Obican
Posts: 1784
Joined: 17/08/2010 16:58
Location: partijska dalekovidnica

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by Sasvim_Obican » 03/10/2011 21:12

Glasao sam sa DA, iako se ne slažem baš sa svim "kontracijama", ali uglavnom su mi takvi stavovi bliski. Ono što bih ja želio i šta očekujem od SDP-a kao od bosanske partije koja, kao izborni pobjednik, zastupa interese većine naroda u BiH je da u toku ovog mandata ne čeka na Dodikove anti-bosanske izjave da bi reagovali ili ih osudili, nego da stalnim podvlačenjem određenih teza pokaže velikosrbićima i njihovim hrvatskim partnerima da podjele i disolucije zemlje nema. SDP mora inzistirati na stalnom ukazivanju na to, na neophodnost zabrane negiranja genocida, na zabrani rada fašističkih organizacija, na jačanju institucionaliziranosti Hrvata i Bošnjaka u RS-u. Pro-bosanska stranka ( a jedinu kao takvu, nažalost, vidim opet SDP ) mora Dodiku i više nego jasno poručiti - o sudbini BiH se odlučuje u Sarajevu, o promjeni ustava se pitaju svi, a ne samo SNSD i sl.

zavrzlama
Posts: 9115
Joined: 15/01/2006 18:35

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by zavrzlama » 03/10/2011 21:22

popajic wrote:Fali ti u naslovu - suprostavljanje istom mjerom :wink:
Na sve velikosrpske opstrukcije drzave od strane Mile & comp.odgovarati istom mjerom je ipak linija manjeg otpora i jos dublje ukopavanje u status quo.
Probosanske snage bi u ime drzave MORALE mnogo glasnije i jasnije udarati po nacionalistickim usima svako anti Ustavno djelovanje koje gotovo svakodnevno smrdi iz manjeg entiteta.
Zasto bi Mile bio odrednica politickog ponasanja ? Zasto cekati da Banja Luka uradi nesto destruktivno po drzavu , pa uzvracati istom mjerom ?
Ne !
Drzava mora biti ta koja diktira "tempo" , a Mile i trabanti neka se prilagodjavaju i neka pokusavaju da uzvrate .
Dzava je po Ustavu iznad entiteta , pa je vrijeme da se tako pocne i ponasati !


potpuno ispravan pristup,samo ima jedan problem...Medjunardona Zajednica(dio EU)..... lako bi bilo ici tvojim sistemom da MZ se stavlja na stranu legaliteta,prava,morala,demokratije....oni se stavljaju na stranu sile,interesa,politickih podkusurivanja,izjednacavanja strana(zla i dobra)....

popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by popajic » 03/10/2011 21:25

@tbv
...shvatam sta zelis da kazes, ali bi to bilo prepoznato kao fundamentalizam i radikalizam, zbog toga treba reagovati linijom srednjeg otpora, uzvracati istom mjerom, a stvarati klimu za radikalnije promjene koje ce biti prepoznate i prihvacene kao potreba...

Pa, ko bi bolan ne bio to prepoznao kao fundamentalizam ( daleko mu kuca od mene) i radikalizam - najveci radikali u drzavi !? :D
Mene licno iritira to - UZVRACATI istom mjerom.
To je najobicnije cekanje da anti BIH snage prve povuku potez , a ti se onda ko zadnja rupa na svirali kao branis, uzvracas !
PRO BIH snage moraju biti ta imperija koja ne uzvraca , nego prva zadaje udarac onom ko je godinama opstruira.
Imamo Ustav ( kakav - takav , ali postoji ) , imamo mehanizme koji nam daju power u ruke, ako hoces imamo i pravdu na nasoj strani.
Ono sto jos uvijek nemamo su pametni , sposobni i voljni patrioti da ideje i obecanja sprovedu u djelo.

Ja apsolutno nisam militantna osobo nesklona kompromisu , ali ta linija srednjeg otpora mi je nekako ljigava ,
nedefinisana i suvise sklona antidrzavnim komromisima. Nedavna proslost mi daje za pravo da tako osjecam ( sto ne znaci da sam u pravu :wink: )

Vertex_bh
Posts: 101
Joined: 26/09/2005 17:09
Location: Sarajevo

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by Vertex_bh » 03/10/2011 21:29

Odlicna tema!
Politika je ustvari jedna velika pijaca i tu do izrazaja dolazi umijece pregovaranja.
Jedna stvar se mora priznati Miletu od Laktasa: covjek se zna izboriti za dobru poziciju. U osnovi, njegova metoda je vrlo jednostavna (da ne kazem seljacka), i cini mi se da je to ista "skola" koja se primjenjuje u Beogradu.

Pravilo je: OBRNI TEZU !

Dakle, sta god da se desava, samo kontriraj i tvrdi suprotno. Kada procjenis da je momenat pravi (ili kada ne mozes dalje), onda napravi kompromis i pokazi svima kako si upravo ti "good guy". U vecini slucajeva, Mile dobije i vise nego sto se nadao.

Dakle, odgovor na pitanje glasi: Apsolutno DA, samo treba kontrirati i pokusati "izluditi" drugu stranu.

zavrzlama
Posts: 9115
Joined: 15/01/2006 18:35

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by zavrzlama » 03/10/2011 21:42

Vertex_bh wrote:Odlicna tema!
Politika je ustvari jedna velika pijaca i tu do izrazaja dolazi umijece pregovaranja.
Jedna stvar se mora priznati Miletu od Laktasa: covjek se zna izboriti za dobru poziciju. U osnovi, njegova metoda je vrlo jednostavna (da ne kazem seljacka), i cini mi se da je to ista "skola" koja se primjenjuje u Beogradu.

Pravilo je: OBRNI TEZU !

Dakle, sta god da se desava, samo kontriraj i tvrdi suprotno. Kada procjenis da je momenat pravi (ili kada ne mozes dalje), onda napravi kompromis i pokazi svima kako si upravo ti "good guy". U vecini slucajeva, Mile dobije i vise nego sto se nadao.

Dakle, odgovor na pitanje glasi: Apsolutno DA, samo treba kontrirati i pokusati "izluditi" drugu stranu.


nije tacno...dodik samo se drzi zakona i dejtona...a dejton kaze da je u BIH po ustavu nemoguce imati normalno drustvo,a nenormalno dustvo je samo potvrda da BIH nema opstanka....posto je MZ interes opstanak BIH(iz dobro poznatih razloga) oni pokusavaju da postepeno(sistemom kuhanja zabe u vodi) izmijene dejton na stetu velikosrba koji su dejtonom dobili nezasluzeno drzavu u drzavi..i sad dodik samo odbija te reforme i drzi se dejtona,i na kraju MZ mora popustiti i ispada da je dodik jak i dobar pregovarac...on je kurac od ovce,on zivi na racun MZ koja je njegovim predhodnicima u dejtonu dala legitimne instrumente kocenja drzave BIH u svim sferama zivota...
i one stvke iz dejtona koje su mogle popraviti situaciju u BIH(povratak) je MZ izigrala dopustajuci da velikosrbi ubiju preko 150 povratnika,sprijece obnove vjerskih objekata,bas onda kad je narod imao najvecu zelju za povratkom...

dodik je produkt usrane evrope i njihovog kurvanja sa srbijoim i sistema moneta za podkusurivanje gdje je BIH naslabija karika...

Hemel
Posts: 5447
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by Hemel » 03/10/2011 21:43

Suprostavljanjem se ne moze doci do konsenzusa. Do konsenzusa se dolazi popustanjem (obostranim).
U ovakvoj politickoj situaciji nije moguce prvi povlaciti poteze sa drzavnog nivoa jer su prisutne mnogobrojne blokade poslanika iz manjeg entiteta. Povlaciti poteze mogu samo probosanske stranke i pojedinci a nemoguce institucijalno.

1.- Lider SNSD-a je naglasio da od načina na koji će biti formiran Savjet ministara zavisi i da li će Srbi u BiH biti majorizirani. "Mi ćemo se vraćati pisanom Dejtonskom sporazumu i nas duh Dejtona ne interesuje, jer je on visokim predstavnicima omogućio da nametnu 200 zakona, za koje ćemo tražiti da budu poništeni u parlamentu BiH", poručio je Dodik.


Ovo su samo negovi mokri snovi i on sam zna da od toga nema nista bez saglasnosti drugih strana medjutim, tom kabadahiji treba reci da se nikada ne bi potpisap Dejtonski mirovni sporazum (kako ga on tumaci) da nije bilo aneksa koji su dopunjavali sve ono sto nije moglo da stane u osnovnom sporazumu. Ovako kako ga on zamislja i tumaci, nikada ne bi bio potpisan taj sporazum (jos bi ratovali)nego se tim sporazumom garantovala jedna normalna drzavna struktura koja ce nakon sprovodjenja svih aneksa biti sposobna da sama ide dalje.

User avatar
tbv
Posts: 882
Joined: 19/12/2010 14:46
Location: _______________
Contact:

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by tbv » 03/10/2011 21:53

popajic wrote:
@tbv
...shvatam sta zelis da kazes, ali bi to bilo prepoznato kao fundamentalizam i radikalizam, zbog toga treba reagovati linijom srednjeg otpora, uzvracati istom mjerom, a stvarati klimu za radikalnije promjene koje ce biti prepoznate i prihvacene kao potreba...

A.Pa, ko bi bolan ne bio to prepoznao kao fundamentalizam ( daleko mu kuca od mene) i radikalizam - najveci radikali u drzavi !? :D
Mene licno iritira to - UZVRACATI istom mjerom.
B.To je najobicnije cekanje da anti BIH snage prve povuku potez , a ti se onda ko zadnja rupa na svirali kao branis, uzvracas !
PRO BIH snage moraju biti ta imperija koja ne uzvraca , nego prva zadaje udarac onom ko je godinama opstruira.
Imamo Ustav ( kakav - takav , ali postoji ) , imamo mehanizme koji nam daju power u ruke, ako hoces imamo i pravdu na nasoj strani.
C.Ono sto jos uvijek nemamo su pametni , sposobni i voljni patrioti da ideje i obecanja sprovedu u djelo.
Ja apsolutno nisam militantna osobo nesklona kompromisu , ali ta linija srednjeg otpora mi je nekako ljigava ,
nedefinisana i suvise sklona antidrzavnim komromisima. Nedavna proslost mi daje za pravo da tako osjecam ( sto ne znaci da sam u pravu :wink: )

A. ma mislio sam na MZ, za velikosrbe ako nesrbi znaju pisati i citati je vec radikalizam i fundamentalizam...

B. ne, pogresno si me shvatio, ili nisi razumio zaglavlje teme, gdje pise "sbbkbb da se njima odgovara istom mjerom", - mislis da bi nakon sesnaest godina suprostavljanja istom mjerom BiH bila u sadasnjem polozaju, ili bi napokon dosadilo i jednim i drugim, pa bi doslo do konsezusa koji vodi BiH u napredak?

C. u pravu si da je vrijeme da se izmjeni garnitura nesposobnih politicara koji samo rade za sopstvene interese, ili interese susjednih drzava...

User avatar
tbv
Posts: 882
Joined: 19/12/2010 14:46
Location: _______________
Contact:

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by tbv » 03/10/2011 22:08

Vertex_bh wrote:...Politika je ustvari jedna velika pijaca i tu do izrazaja dolazi umijece pregovaranja.
Dakle, sta god da se desava, samo kontriraj i tvrdi suprotno. Kada procjenis da je momenat pravi (ili kada ne mozes dalje), onda napravi kompromis i pokazi svima kako si upravo ti "good guy"...

Dakle, odgovor na pitanje glasi: Apsolutno DA, samo treba kontrirati i pokusati "izluditi" drugu stranu.

Upravo o tome govorim, ako jedna strana stalno radikalizuje stanje u drzavi, a druga umjesto da joj se suprostavi nudi ustupke, onda je zadovoljstvo jednostrano, odnosno pobjednik je onaj koji treba da izgubi... u konsenzusu nema pobjednika, ali ima porazenih...

User avatar
tbv
Posts: 882
Joined: 19/12/2010 14:46
Location: _______________
Contact:

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by tbv » 13/11/2011 18:50

13.11.2011. Aleksandar Džombić - "Dug FBiH prema Rs je više od 500 miliona KM"

Džombić je izjavio da uz potraživanja Rs po osnovu Fonda PIO dug FBiH prema srpskoj iznosi više od 500 miliona KM.

"Trenutno Rs isplaćuje oko 24 000 penzionera koji su stekli pravo penzije u FBiH. Postoji i određen broj penzionera koji su stekli pravo u srpskoj, a isplaćuje ih FBiH. U prelomljenom stanju na mjesečnom nivou Fond PIO Rs trebalo bi da ima sedam od osam miliona više prihoda", rekao je Džombić.


Moglo bi se i ovako:

Dug tzv. Republike srpske prema gradjanima Bosne i Hercegovine je bilionskih razmjera. Kad krenemo od unistene infrastrukture koje su snage VRs svojim teroristickim napadima, uz pomoc JNA, provodile nad gradjevinama i gradjanima Republike Bosne i Hercegovine, zatim progonom nesrpskog stanovnistva koji je na tom dijelu Republike Bosne i Hercegovine bio authotono stanovnistvo. Narod koji je svoj zivot gradio na miroljubivoj osnovi i komsinskom postovanju, koji je i sam radio i privredjivao drzavi da bi sebi omogucio pemziju, a koje im niko ne isplacuje, jer se nisu vratili zbog ne sprovedbe aneksa 7. Taj isti narod, koji se procjenjuje između 1,5 i dva miliona ljudi, a 80% su nesrbi iz Rs, salje kvartalno 800 miliona maraka u Rs.

Uzmimo u obzir da je od ti, recimo, 1,5 miliona ljudi bilo zaposleno, i steklo pravu na pemziju barem 400.000 ljudi, koje Rs nije isplacivala zadnjih dvadeset godina, a mislim da nece i u buduce, onda su dugovanja Rs bilionskih razmjera, jos kad na to dodamo unistenu infrastrukturu tokom rata, odstetu zrtvama silovanja i logorovanja, odstetu familijama mrtvih zrtava, onda dugovanje Rs gradjanima Republike Bosne i Hercegovini vise nisu ni bilionska vec trilionska.

User avatar
prljavi Hare
Posts: 9960
Joined: 28/02/2011 09:14
Location: Seljačine uvijek u prve redove
Been thanked: 1 time

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by prljavi Hare » 13/11/2011 19:52

Salazar wrote:Svako u demokraciji može da iznosi prijedloge i mišljenja kakve hoće pod uslovom da nisu rasistički ili ekstremni govor mržnje .Tu spadaju i lideri političkih stranaka.
Ne vidim konkretno što bi se promjenilo da probosanske stranke izlaze sa takvim mišljenjima.Jednostavno,nema osnova za poređenje.Probosanske snage niti imaju neke efikasne pravne mehanizme da djeluju na manji entitet niti su faktor na terenu.


Nisu,manji entitet je sam sebi najveći neprijatelj,a preCednik najjači pro-BiH igrač! :thumbup:
Vrlo malo izjava dolazi iz manjeg entiteta a da ne spadaju pod uvećani dio rečenice u tvom postu,sad što
nakon nekog vremena takav način razgovora postane standard,to je problem onih kojima se to desi! 8-)

User avatar
PipiDugaDevetka
Posts: 19072
Joined: 25/12/2003 00:00
Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by PipiDugaDevetka » 13/11/2011 21:20

Salazar wrote:Svako u demokraciji može da iznosi prijedloge i mišljenja kakve hoće pod uslovom da nisu rasistički ili ekstremni govor mržnje .Tu spadaju i lideri političkih stranaka.
Ne vidim konkretno što bi se promjenilo da probosanske stranke izlaze sa takvim mišljenjima.Jednostavno,nema osnova za poređenje. Probosanske snage niti imaju neke efikasne pravne mehanizme da djeluju na manji entitet niti su faktor na terenu.

Evo mogućnosti za djelovanje pro-bh politike. Problem je što to oni ili neće, ili ne znaju:
http://www.sense-agency.com/medjunarodni_sud_pravde/karika-koja-je-nedostajala.46.html?cat_id=2&news_id=4375 wrote:
27.02.2007.
KARIKA KOJA JE NEDOSTAJALA


Zasjedanje Međunarodnog suda pravde u Hagu
Kakvo je značenje i značaj presude Međunarodnog suda pravde u sporu "Bosna i Hercegovina protiv Srbije i Crne Gore." Srbija produženo krši Konvenciju o genocidu. Da li je rasplet četrnaestogodišnjeg spora bio "preuranjen" za bosansko-hercegovačku stranu?

Presuda koju je u ponedeljak 26. februara 2007. Međunarodni sud pravde izrekao u sporu "Bosna i Hercegovina protiv Srbije i Crne Gore" je najteža osuda jedne države u šezdesetogodišnjoj istoriji najvišeg pravosudnog organa UN koji presuđuje u sporovima između država.

Pun naziv međunarodne konvencije o čijoj su se primeni sporili Bosna i Hercegovina i najpre SR Jugoslavija, pa Srbija i Crna Gora, da bi na kraju ostala samo Srbija, glasi: Konvencija o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida. Sprečavanje i kažnjavanje genocida je srž konvencije, usvojene u decembru 1948. godine sa idejom da se "nikada više" ne ponovi holokaust iz II svetskog rata. Konvenciju je, do sada, ratifikovalo oko 140 zemalja.

U presudi Međunarodnog suda pravde, Srbija je proglašena krivom po oba osnova: jer nije učinila ništa da bi sprečila genocid u Srebrenici i jer nije kaznila, odnosno izručila Haškom tribunalu, optužene za taj zločin. Šta više, proglašena je odgovornom i za kontinuirano kršenje Konvencije – od 1995. godine do danas – zbog odbijanja da Tribunalu izruči optužene za genocid, na čelu sa Ratkom Mladićem. Svaki dan produžene slobode Mladića i ostalih begunaca od međunarodne pravde je, od ponedeljka 26. februara, dan više kršenja Konvencije o genocidu i novi dan neizvršavanja presude Međunarodnog suda pravde. A garant izvršenja presuda tog suda je Savet bezbednosti UN.

Presuda Međunarodnog suda pravde se u velikoj meri zasniva na činjeničnim i pravnim nalazima iz pravosnažnih presuda Haškog tribunala, a u jednom bitnom slučaju je otišla i dalje od Tribunala. Proglašavajući generala Radislava Krstića krivim za pomaganje i podržavanje genocida, Žalbeno veće Tribunala je kao izvršioce genocida u Srebrenici navelo "snage bosanskih Srba". Međunarodni sud pravde je precizniji u identifikaciji: izvršilac genocida je Vojska Republike Srpske pod komandom njenog Glavnog štaba koji je imao specifičnu "genocidnu nameru."

Međutim, u jednom zaključku, ključnom za ocenu eventualne uloge Srbije u srebreničkom genocidu, Međunarodni sud pravde je odstupio od činjeničnih i pravnih nalaza Žalbenog veća Tribunala iz jula 1999. godine, u predmetu Duška Tadića. U toj je presudi, naime, zaključeno da je Vojska Republike Srpske bila pod "opštom kontrolom" Beograda, odnosno Vojske Jugoslavije, što je pored finansiranja i opremanja, uključivalo i pomoć u koordinaciji i planiranju vojnih operacija. Da je Međunarodni sud pravde prihvatio taj nalaz Tribunala, Srbija bi bila proglašena krivom za saučesništvo u srebreničkom genocidu. Međutim nije: zaključio je da se Žalbeno veće u slučaju Tadić "nije bavilo utvrđivanjem državne, već individualne krivične odgovornosti", kao i da u tom žalbenom postupku "nisu bili upleteni lideri Srbije."

Zvuči možda paradoksalno ali se može reči da je rasplet ovog spora, pokrenutog još u martu 1993. godine, došao donekle preuranjeno za bosansko-hercegovačku stranu. Naime, u Tribunalu tek predstoje tri suđenja bivšim zvaničnicima Srbije – načelniku Generalštaba VJ Momčilu Perišiću, šefovima tajne policije Jovici Stanišiću i Frenkiju Simatoviću, i lideru srpskih radikala i "četnika" Vojislavu Šešelju. Ta tri suđenja trebalo bi da u punoj meri rasvetle ulogu Vojske Jugoslavije i srpskih policijskih, paravojnih i dobrovoljačkih jedinica u ratu u Bosni i Hercegovini.

Sa aspekta presude Međunarodnog suda pravde, posebno je zanimljiv slučaj Perišić, u čijoj se optužnici otkriva nekoliko nepoznatih detalja o ulozi VJ u srebreničkoj operaciji VRS. Tvrdi se, naime, da su oficiri Užikog korpusa VJ učestvovali u planiranju i pripremi napada na zaštićenu zonu; zatim da je Perišić 13. jula 1995. izdao naredbu tridesetorici oficira VJ da se jave Glavnom štabu VRS i preuzmu dužnosti u BiH, uključujući i područje Srebrenice; kao i da je VJ 1994. i 1995. godine organizovala tajnu obuku Desetog diverzantskog odreda – čiji su pripadnici učestvovali u brojnim srebreničkim pogubljenjima. Perišiću se, takođe, pripisuje da je naredio blokiranje granice između Srbije i Bosne, kako bi se srebrenički Muslimani sprečili da pred Mladićevim snagama prebegnu preko Drine, u Srbiju.

Ako ovi navodi budu potvrđeni u presudi Momčilu Perišiću, biće to "karika koja je nedostajala" Međunarodnom sudu pravde pri odmeravaju odgovornosti Srbije za srebrenički genocid.

User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by Bosnolog » 13/11/2011 21:26

Destrukcijama protiv dvodecenijskih BH opstrukcija,... ;-)

User avatar
PipiDugaDevetka
Posts: 19072
Joined: 25/12/2003 00:00
Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by PipiDugaDevetka » 15/11/2011 13:37

Eventuralna pobjeda bh. fudbalske reprezentacije ili neriješno 1:1; 2:2,... protiv Portugala bila bi izravna poruka:
Bosna i Hercegovina definitivno opstaje u sadašnjim avnojevskim granicama.

Čini mi se da je ovo sve MNOGO VIŠE OD IGRE!

palermo
Posts: 15488
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH
Been thanked: 1 time

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by palermo » 15/11/2011 17:01

PipiDugaDevetka wrote:Eventuralna pobjeda bh. fudbalske reprezentacije ili neriješno 1:1; 2:2,... protiv Portugala bila bi izravna poruka:
Bosna i Hercegovina definitivno opstaje u sadašnjim avnojevskim granicama.

Čini mi se da je ovo sve MNOGO VIŠE OD IGRE!


Ne bi Pipi,ne u padaj u te zamke, pobjeda Bosne i Hercegovine bi značila samo ogromnu radost za sve one koji vole ovu zemlju a nikako označavanje njenog definitivnog opstanka u avnojevskim granicama.Poraz odPortugala ne bi značio definitivan kraj Bosne i Hercegovine,samo bi značilo tugu i razočaranje za ,kako rekoh, onekoji voleovu zemlju.
Mnogo je više razlga da ova zemlja ostane nego što je fudbalska utakmica.

ovo je of topic :D ako se danas uopšte može biti of topic kada se spomene utakmica :)

User avatar
Skijaš
Posts: 11191
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

Re: suprostavljanje jedini put do konsenzusa?

Post by Skijaš » 15/11/2011 17:19

PipiDugaDevetka wrote:Eventuralna pobjeda bh. fudbalske reprezentacije ili neriješno 1:1; 2:2,... protiv Portugala bila bi izravna poruka:
Bosna i Hercegovina definitivno opstaje u sadašnjim avnojevskim granicama.

Čini mi se da je ovo sve MNOGO VIŠE OD IGRE!


Uspjeh naše reprezentacije mora biti biti zapanjujući da bi se osjetilo pozitivne posljedice po društvo, a neuspjeh naše reprezentacije ne ostavlja bilo kakve posljedice, ovo je zemlja genocida i socijalne bijede, još jedan neuspjeh ne mijenja stvar. Opstanak države u ovim granicama zavisi samo od kapaciteta njenih bezbjedonosnih struktura i patriotski orijentisanih elemenata u društvu. Sve ostalo je sporedno i manje bitno.

Post Reply