Sufizam

[nemampojma0]

Antikrmak,sta je poenta ovog silnog citiranja???
Da pokazes da znam da se naljutim i opsujem?Jesil ti dobar jaro,onako u glavi?
U principu,ne zasluzujes nikakav odgovor na ove nebuloze,jer si pun mrznje i dajes pausalne ocjene,umisljen si da znas nesto,a zapravo si ophrvan zabludama.Ti si nakav golem musliman,pa uz to jos i glumis nekog sveca na forumu,jer se iscudjavas kad neko "opsuje".Da si dobronamjeran ne bi sigurno ovako napadao,al jalovo ti je to.
Bas sam ti zanimljiv cim si ovoliko truda ulozio da upratis sve sta pisem,hajd drago mi je da imam jos jednog vjernog citatelja

[nemampojma0]

Fato,sta li tek tebe capa i nosa,kad se referises na moj svaki post
Meni je jasno da ti se mnogo svidja sto pisem,al ne moras bas na svaku "gristi"

Pa prvo što mi upada u oči da ti ahlak nije sufijski, fitilj ti je kratak, i ono što se kaže kad ne bi progovorio na usta progovorio bi na .... you know what I mean,

Fato,ti koji si svakom loncu poklopac,imas preko 20 000 postova se naso da meni kazes da pricam previse
Jarane,tebi cu uvijek odgovoriti,jer ne zelim svoje vjerne citatelje da zanemarujem
Ja znam da ti,kao ateista,imas zelju i potrebu da napadas vjeru,pa kad se pokaze da si nesposoban za takvo nesto,onda napadas muslimane.Time nam samo cinis uslugu,ako nisi znao.
Ti se naso da prosudjujes kakav treba biti sufija,hajd ba saberi se malo,vidis da nemas pojma.
Da se ja nerviram na forumu istog casa bih se odjavio,al definitivno.Ako tebe moze nepoznata osoba iznervirati,stvarno bi se trebao zabrinuti za sebe.
Pocinjes mi liciti na ovog antikrmka s nekim nebulozama.
Da si malo manje napadan i maliciozan,zvao bih te na kafu,pa da ti pojasnim sto te muci.

[nemampojma0]

Hadira,nemam kad da ti napisem,vidis da su me napali sa svih strana
Ukratko cu ti reci,Islam je etika i estetika,dakle sve pociva na moralu,ali ne moralu koji je relativan,koji ljudi modificiraju,vec na trajnom moralu koji je utemeljen na nasem lijepom vjerozakonu.

[HadiRa]

@nemampojma

o kako si ovo fino kazao. sa samo dvije rijeci toliko toga bitnog " Islam je etika i estetika "

hvala puno

a reci sad, molim te, kako cu prepoznati kod insana modificiran moral, kad se zapravo danas tako fantasticno zapakuje i ukrasi, svasta nesta pod "moralno"

licno imam problem sa zenom koja mi pokusava sebe prodati po vrlo visokoj cijeni i prikazati extremno moralnom , dok sam ja zivi svjedok za jednu stvar koju ona cini, a koja granici sa nevjerovanjem.

kako se postaviti spram takvih, a ne kazati im da si ih "procitao", sve zbog one- ne mici sasa ne budi zaba ?

hvala ti mnogo za vrijeme i mahsuz selam

[nemampojma0]

Uvijek se treba cuvati onih koji pretjeruju u vjeri i pokazivanjem sebe ko vrhunskih vjernika,jer pravi vjernici su sasvim obicni ljudi,a ne neki sveci.
I na forumu imas masu tih glumaca koji se pokusavaju prikazati kao sveti i bezgresni,a uz to naravno i sveznajuci.
Cim se osoba trudi drugom prikazati onakvom kakva nije ,znaj da za Boga ne mari,jer da mari ne bi glumila znajuci da Bog sve vidi i sve zna.Ima jedna izreka koja kaze u tom smislu da je covjeku dovoljno licemjerstva samo ako pozeli da se svidi ljudima.
Ne treba biti iskljuciv u odnosu s takvom osobom,ali svakako treba biti oprezan,ne odavati svoj zivot,planove i intimu,jer takve osobe ce kad tad to zloupotrijebiti.
Mudro i takticno Hadira.
I nemoj molim te vise postavljati pitanja ovog tipa,jer ne zelim da ispadnem kao neki savjetnik i mudrac,jer ja to nisam.
Vjerujem da si dovoljno zrela i pametna da i sama znas da se nosis s razlicitim ljudima i situacijama.
Mahsuz selam

[MMM1977]

Nije ni čudo u kakvom se stanju nalaze Muslimani danas kada se medjusobno krve oko svake sitnice.

Allah je tamo gdje on želi da bude i nije na nama da Ga fiksiramo bilo gdje niti će nam išta značiti da Ga tačno lociramo. Na nama je da vjerujemo u Njega, izvrsavamo ono što nam je zadao i u konačnici budemo dobri ljudi.

Postali smo kao teoretičari postanka svijeta, skrsili su milijarde USD da bi ustanovili kako je nastao svijet, kao da će to promijeniti bilo šta.

[kerima1]

Nije ni čudo u kakvom se stanju nalaze Muslimani danas kada se medjusobno krve oko svake sitnice.

Allah je tamo gdje on želi da bude i nije na nama da Ga fiksiramo bilo gdje niti će nam išta značiti da Ga tačno lociramo. Na nama je da vjerujemo u Njega, izvrsavamo ono što nam je zadao i u konačnici budemo dobri ljudi.

Postali smo kao teoretičari postanka svijeta, skrsili su milijarde USD da bi ustanovili kako je nastao svijet, kao da će to promijeniti bilo šta.

[Niemand]

.

[nemampojma0]

Nije ni čudo u kakvom se stanju nalaze Muslimani danas kada se medjusobno krve oko svake sitnice.

Allah je tamo gdje on želi da bude i nije na nama da Ga fiksiramo bilo gdje niti će nam išta značiti da Ga tačno lociramo. Na nama je da vjerujemo u Njega, izvrsavamo ono što nam je zadao i u konačnici budemo dobri ljudi.

Postali smo kao teoretičari postanka svijeta, skrsili su milijarde USD da bi ustanovili kako je nastao svijet, kao da će to promijeniti bilo šta.

Apsolutno tacno.
Al problem su oni koji imaju predrasude i pokusaju da nesto dokazu,zapravo da dokazu "krivo vjerovanje" drugih,pitanjima o kojima jako malo znamo,a cak i da znamo odgovore na ta pitanja stvari se ne mijenjaju i dalje valja ulagati trud na vlastitom poboljsanju.
Sreca samo da ovi nasi domaci nemaju milijarde koje bi ulozili u svoje teorije o "krivom vjerovanju" svih onih koji ne misle kao oni.Doduse,oni bi mozda ta sredstva ulozili u oruzje,da lakse i brze "ubijede" neistomisljenike

[Niemand]

.

[kerima1]

Selam alejkum,

Nije ni čudo u kakvom se stanju nalaze Muslimani danas kada se medjusobno krve oko svake sitnice.

Allah je tamo gdje on želi da bude i nije na nama da Ga fiksiramo bilo gdje niti će nam išta značiti da Ga tačno lociramo. Na nama je da vjerujemo u Njega, izvrsavamo ono što nam je zadao i u konačnici budemo dobri ljudi.

Postali smo kao teoretičari postanka svijeta, skrsili su milijarde USD da bi ustanovili kako je nastao svijet, kao da će to promijeniti bilo šta.

Jako lijepo receno, Uzviseni nas je stvorio jako ogranicene, i neke stvari (Allah najbolje zna) nikada necemo biti u stanju pojmiti, znamo onoliko koliko nam je On dozvolio da znamo, al dzaba, nefs obuzdati ne mozemo (mogli bismo al..dr.prica), pa se svako malo igramo uleme. A zaboravljamo da Uzvisenog pored razuma mozemo spoznati i putem srca, cistom ljubavi, popot Uvejsa el Karanija. Da nam se On smiluje svima i uputi nas.
Selam

Sve ono sto je Allah objavio u Knjizi trebalo bi biti dokucivo iole pametnom covjeku,jer Bog nije Sebi objavio Kur'an sta ce Mu,nego nama kao putokaz i vodilju,a sve prijasnje Knjige su za isto sluzile pa prema tome muslimani posto se ne smiju uusdiit da razmisle sta u Knjizi pise vade se time da samo Allah zna sta je objavio ogranicenima

[nemampojma0]

Ti stvarno mislis da samo ti razmisljas.
Pokusavaju ljudi,ali i pored sve zelje ne mogu da proniknu u sve tajne Knjige i naravno da su zbog toga ograniceni,kao i ti sto si.Evo objasni mi znacenje ajeta "Ha mim." ili "Ta ha." ili "Ja sin".Dakako da ima jos masa ajeta u ciju sustinu ne mozemo da proniknemo i to ne samo ovakvih ajeta s par harfova,vec citavih recenica,ali ne znamo pouzdano na sta se one odnose.
Tvoja ili moja ogranicenost se ogleda i u tome da ne znamo sta cemo sutra pojesti,a da ne govorim o tome koliko tek ne znamo kad cemo umrijeti,gdje cemo okoncati.Hej bona,ne znamo sta cemo sutra pojesti,a da tvrdimo da znamo sve Kur'anske poruke i smisao svih ajeta..ma hajde.
Ima ljudi koji spoznaju sustinu stvari i zato su ti ljudi potrebni ostalima koji mogu od njih da uce,a sam po sebi da radis sve i da budes siguran da je to sve tako i ne uporedjujes s drugim znanjima i objasnjenjima,pa to je cisti idiotizam.To i u poslu koji radis moras,a tek u vjeri da i ne govorim.
Kur'an jeste upucen ljudima,ali nije im data knjiga i evo vam vasa vjera i pravila,vec je to islo postepeno preko tumaca,zapamti tumaca.Da to moze tako kako ti tvrdis Poslanik a.s. ne bi bio potreban za Objavu.Zato imamo ljude koji su nasljednici Poslanika a.s. u njegovom znanju i oni u danasnje vrijeme pojasnjavaju stvari i usmjeravaju nas i to samo one stvari koje su promjenjive,a vjerske kategorije koje su nepromjenjive u to ne smije niko dirati niti pokusavati da drugacije tumaci,pa makar i sam sebi,ako hoce da ostane musliman.
Dakle ne radi se ni o kakvoj ogranicenosti u smislu zaglupljenosti,kako to ti vidis,vec o prirodnoj ogranicenosti covjeka koji nije savrsen ni u jednoj svojoj osobini.Shvati ovo.

[Niemand]

.

[kerima1]

Sve ono sto je Allah objavio u Knjizi trebalo bi biti dokucivo iole pametnom covjeku,jer Bog nije Sebi objavio Kur'an sta ce Mu,nego nama kao putokaz i vodilju,a sve prijasnje Knjige su za isto sluzile pa prema tome muslimani posto se ne smiju uusdiit da razmisle sta u Knjizi pise vade se time da samo Allah zna sta je objavio ogranicenima

Zaista ne razumijem, moj post je bio odg MMM1977 o tom da se krvimo oko razlicitih sitnica, a ispade da se ne usudjujem razmisljati pa se vadim ogranicenoscu. Da ti pravo kazem, vise se ne usudjujem ni govoriti, bice da mi nije mjesto na forumu. Selam[/quote]
Ma ne moras ici sa foruma,to je bilo samo moje misljenje,a mi muslimani imamo suru su'ara znacenje nje je dogovor i tolerancija je da svi smiju reci sta misle bez da se vrijedja sagovornik,zato pisi ti i halali mi.

[Towelie]

Zar nije prevod sure Al-Su'ara pesnici? Makar je tako kod Korkuta.

[kerima1]

Zar nije prevod sure Al-Su'ara pesnici? Makar je tako kod Korkuta.

U pravu si Towele As-sura(dogovor),a ne su'ara.(pjesnici)

[fatamorgana]

Ti stvarno mislis da samo ti razmisljas.

Pokusavaju ljudi,ali i pored sve zelje ne mogu da proniknu u sve tajne Knjige i naravno da su zbog toga ograniceni,kao i ti sto si.Evo objasni mi znacenje ajeta "Ha mim." ili "Ta ha." ili "Ja sin".

Možda se radi o banalnim greškama prilikom prepisivanja pa niko ne razumije smisao, ljudski je pogriješiti, lapsus calami ....

[kerima1]

Ti stvarno mislis da samo ti razmisljas.

Pokusavaju ljudi,ali i pored sve zelje ne mogu da proniknu u sve tajne Knjige i naravno da su zbog toga ograniceni,kao i ti sto si.Evo objasni mi znacenje ajeta "Ha mim." ili "Ta ha." ili "Ja sin".

Možda se radi o banalnim greškama prilikom prepisivanja pa niko ne razumije smisao, ljudski je pogriješiti, lapsus calami ....

Nije to Fatam.nego kako nauka napreduje razumit ce se i to,jer kad bi se sve od jednom otkrilo ne bi vise bio interesantan zivot.covjek je takvo bice da voli istrazivati,zato nam je i ostavljeno malo tajne i poteskoca oko razumijevanja svetih Knjiga.Ima jedan ajet Bog se obraca arapima i kaze:ako se vi ne budete borili Mi cemo dovesti drugi narod koji ce se boriti...mozda neki drugi narodi prime islam i dobro razume Kur'an,jer rodjeni muslimani to ne smiju od alima,receno im da ne misle,jer su pamentiji sve rekli.

[nemampojma0]

Ti stvarno mislis da samo ti razmisljas.

Pokusavaju ljudi,ali i pored sve zelje ne mogu da proniknu u sve tajne Knjige i naravno da su zbog toga ograniceni,kao i ti sto si.Evo objasni mi znacenje ajeta "Ha mim." ili "Ta ha." ili "Ja sin".

Možda se radi o banalnim greškama prilikom prepisivanja pa niko ne razumije smisao, ljudski je pogriješiti, lapsus calami ....

Znam ja sta ti sugeriras,posto shvatam s kojeg aspekta posmatras stvari razumijem taj pokusaj.
Ima jedna zanimljiva prica,bar meni,a radi se o tome kad je austrougarski baron Kutschera,koji je poznavao arapski jezik i proucavao Kur'an pozvao jednog dervisa na razgovor.Kazao mu je: "Ja vrlo dobro poznajem arapski jezik,ali ima nekih ajeta koje ne mogu razumjeti." A dervis ga je upitao : "Znate li Vi crtati?"
-"Znam ja crtati i to dobro."
-"Da li bi mogao,odavdje nacrtati onu kucu koju vidimo ispred sebe?"
-"Svakako da bih mogao."
-"A da li bi mogao,odavdje nacrtati unutrasnjost kuce?"
-"Ne trebas mi nista dalje govoriti.Time si me sve kazao u vezi onog sto me je interesovalo."-rece mu baron.

Treba li pojasnjenje?

[nemampojma0]

Da ne bi pokvarili ovu temu i njenu pravu namjenu,evo jedna ilahija,s prijevodom.


Mulki bekaden

Mulki bekaden gelmišem fani đihani nejlerim
Ber dost džemalin gormišen huri đihani nejlerim

(Iz vjecitog carstva dolazim,za prolazni svijet ne marim
Ja sam vidio ljepotu moga Dosta,dzenetske hurije me ne zanimaju)

Vahdet mejinun đur asin mašuk elinden ićmišem
Ben dost kokusin olmišem,miski rejhani nejlerum

(Pice vahdeta pijem iz ruku Mašuka
Ja sam miris moga Dosta osjetio,pa miskij je neprimjetan)

Ibrahim Dzebraile hić ihtijađem kalmadi
Muhammedum dosta gidem,ben terđumani nejlerum

(Ibrahim je odbio pomoc Dzebrailovu,leteci kroz zrak u vatru-pa i ja nemam potrebe
Muhammedu dostu idem i meni ne treba terđuman-posrednik)

Isa gibi dunja kujup gokleri sejran ejlerum
Musai dizar olmišem ben lenterani nejlerum

(Kao Isa napustam dunja i sa nebeskih visina posmatram svijet
Musa je obijen da vidi dizar-Allahovu ljepotu,a za me len terani je prevazidjeno,jer sam ja vidio-duhovnim vidjenjem)

Ismailum Hakk juluna,đanumi kurban ejlerum
Čunki bu đan kurban sana ben koć kurbani nejlerum

(Kao Ismail,sto je u ime Hakka polozio svoj vrat
Ja svoj dzan zrtvujem Tebi,pa kurban ovan je ispod toga)

Ašik Junus Mašukuna vusulet bulunđe mest olur
Ben šišei čaldumtaše namusu ari nejlerim.

(Ašik Junus je odvec opijen,da bi postigao visal sa Mašukom
Ovu flasu sto je u njoj bio moj ponos i stid,razbio sam o kamen i ne stidim se od avama sto se nalazim na ovom putu-njima neshvatljivim.)

Ašik Junus ruhi šad olsun,lillahi el Fatiha.

[fatamorgana]

Treba li pojasnjenje?

Ako može nacrtaj .... da bude kao slikovnica,

[nemampojma0]

"Priznati svoju nemoc za postignuce,Postignuca je postignuce."
Hafizov Divan.

[nemampojma0]

Da se ne zapostavi i domaca sufijska poezija,evo nesto i od Mirze Safveta Basagica.

Moje srce za čim gori
Za čim čeznu bolne grudi
Šta mi dušu tako para
Da obamre,da poludi.

E, to ti je moja tajna
koju nikom kazat' necu
ma sve bilo naopako
sa tom tajnom umrijeću.


A druga kaze:

Pogledom širom po cijelom svijetu
Svega ga tama pokrila gusta
Sebičnost kleta po njemu leta
K'o noću sova kroz mjesta pusta.

Spram sebičnosti na drugoj strani
Velikodušje s družinom stoji
I carstvo svjetla junački brani
Bori se protiv dušmana svojih.

[kerima1]

"Priznati svoju nemoc za postignuce,Postignuca je postignuce."
Hafizov Divan.

Ti priznaji svoju nemoc da pokusas razumiti samostalno Allahove rijeci pa koliko mozes,mozes bolje i to,nego da samo slijepo slijedis sta su drugi razumili.
Sjecam se negdje sam davno procitala da su sve cetiri islamska pravnika rekli da ih ne slijedimo ako uvidimo njihove greske,citala sam i ibn Kajim u svojim citatima je ostavio da ne treba nikog slijediti slijepo i da se islam olaksava narodu srazmjerno mjestu gdje borave,jer nije svugdje ista mogucnost nekih propisa,ali dzaba je kad muslimani tone u mraku i tami i nece da razume sta su nam velikani govorili.

[nemampojma0]

"Priznati svoju nemoc za postignuce,Postignuca je postignuce."
Hafizov Divan.

Ti priznaji svoju nemoc da pokusas razumiti samostalno Allahove rijeci pa koliko mozes,mozes bolje i to,nego da samo slijepo slijedis sta su drugi razumili.
Sjecam se negdje sam davno procitala da su sve cetiri islamska pravnika rekli da ih ne slijedimo ako uvidimo njihove greske,citala sam i ibn Kajim u svojim citatima je ostavio da ne treba nikog slijediti slijepo i da se islam olaksava narodu srazmjerno mjestu gdje borave,jer nije svugdje ista mogucnost nekih propisa,ali dzaba je kad muslimani tone u mraku i tami i nece da razume sta su nam velikani govorili.

Stvarno si presla granice lijepog ponasanja.Prava si mahalusa,samo nek jezik radi.Gdje sam ja to sebe spomenuo u navedenom citatu iz Hafizovog Divana??
Nemoj biti toliko licna i drska,pa svu diskusiju svoditi na raspravu.Zar ti nije dovoljno sto si u par prethodnih diskusija pokazala svoju ogranicenost.
Citat iz Hafizovog Divana je bio usmjeren na ozivljavanje teme sufizam,koju si,nazalost,ti toliko unakazila.
I na kraju,nauci to,nemoj vaditi iz konteksta rijec i na tome pokusavati da poentiras,to nikad ne pali,samo ispadnes budala,to ti je moj savjet.
I da,molim te popusti i mene i ovu temu od svog "vjerskog prociscavanja",ostavi mene u mojoj zaostalosti,a sebi tumaci i radi sta god hoces i kako god hoces.
Ako si tako naporna i egoisticna i u stvarnom zivotu,Boga mi ti nije lako.
Hajd sad zdravo!