SUDBINA

[KOGOD KADGOD]

Kaze se : "Bice kako je sudjeno."

Kaze se : "Bilo je sudjeno."

Sta je "bilo" IZMEDJU?

STA JE SUDBINA? DA LI POSTOJI SUDBINA I KADA POSTAJE "SUDJENO"?

Kaze se: "ako bude srece."

Kaze se "nije bilo srece."

Kaze se: "puka slucajnost."

STA JE SRECA? DA LI POSTOJI SLUCAJNOST?


Kaze se:"dobiti na Lottu je sreca"
A gdje tu dolazi procenat mogucnosti?

[mamica papucarka]

Kaze se : "Bice kako je sudjeno."

Kaze se : "Bilo je sudjeno."

Sta je "bilo" IZMEDJU?

STA JE SUDBINA? DA LI POSTOJI SUDBINA I KADA POSTAJE "SUDJENO"?

Kaze se: "ako bude srece."

Kaze se "nije bilo srece."

Kaze se: "puka slucajnost."

STA JE SRECA? DA LI POSTOJI SLUCAJNOST?


Kaze se:"dobiti na Lottu je sreca"
A gdje tu dolazi procenat mogucnosti?

sudbina- nesto izmedju 1000000000 okolnosti

[NIN]

Sudbina,
jedan od mnogih psiho-socijalnih fenomena jedine vrste na planeti koja je u stanju imati svijest o svojoj proslosti, sadasnjosti i, sto je najbitnije za ovu temu, o svojoj buducnosti. Ona (sudbina) je jedna od mnostva psiholoskih pomagala kojoj je cilj racionalizacija, sto je medju najcescim odbrambenim sistemima naseg umnog aparata. Putem racionalizacije u mogucnosti smo ''svariti'' mnoge lose stvari koje su produkt, sto socijalnih interakcija sto unutarnjih psiholoskih fluktuacija. Takodjer, racionalizacijom prilagodjavamo i splet dobrih okolnosti koje dalje nazivamo ''sreca''. Da ne duljim, jedna od mnogih pomagala naseg psihickog aparata, nista nadnaravno, naprotiv, duboko usadjeno u nama samima zadnjih par miliona godina.

Pozdrav...

[njonjica]

KOGOD KADGOD (citat):

Bice kako On odredi ali i kako ljudi nanijete jer im On dopusta slobodnu volju... Iz Njegovog mora bezbrojnih mogucnosti - nakon naseg izbora - nastaje sudbina...

[KOGOD KADGOD]

KOGOD KADGOD (citat):

Bice kako On odredi ali i kako ljudi nanijete jer im On dopusta slobodnu volju... Iz Njegovog mora bezbrojnih mogucnosti - nakon naseg izbora - nastaje sudbina...

nisi zaboravila?...

kako bi tako nesto promaklo tako nekom...

hvala @njonji...

[KOGOD KADGOD]

Sudbina,
jedan od mnogih psiho-socijalnih fenomena jedine vrste na planeti koja je u stanju imati svijest o svojoj proslosti, sadasnjosti i, sto je najbitnije za ovu temu, o svojoj buducnosti. Ona (sudbina) je jedna od mnostva psiholoskih pomagala kojoj je cilj racionalizacija, sto je medju najcescim odbrambenim sistemima naseg umnog aparata. Putem racionalizacije u mogucnosti smo ''svariti'' mnoge lose stvari koje su produkt, sto socijalnih interakcija sto unutarnjih psiholoskih fluktuacija. Takodjer, racionalizacijom prilagodjavamo i splet dobrih okolnosti koje dalje nazivamo ''sreca''. Da ne duljim, jedna od mnogih pomagala naseg psihickog aparata, nista nadnaravno, naprotiv, duboko usadjeno u nama samima zadnjih par miliona godina.

Pozdrav...

hvala, @NIN.

Dakle, ukratko, ti smatras da je pojam "sudbine" nesto sto je ljudko bice potsvjesno "izumilo" da bi psihicki bolje moglo da "svari" lose stvari..

A pojam "srece" je slicno gore-navedenom, pojam koje je ljudsko bice potsvjesno "izumilo" da bi racionalizovalo dobre okolnosti.

Malo jednostavnijim rijecima, ali u sustini, to je TO, po tvom misljenju (ili/i misljenju mekih osoba koje se bave psihom - svijescu i potsvijescu)?

...ovo samo da potvrdim da si ispravno shvacen.

Samo jedno nije jasno zakljucivo iz ovog finog teksta, tj. da li je sve u stvari SLUCAJNOST sa kojom se mi "nosimo" kako najbolje znamo i umijemo, ili je nesto drugo, (po tvom misljenju/shvatanju)?

[KOGOD KADGOD]

KOGOD KADGOD (citat):

Bice kako On odredi ali i kako ljudi nanijete jer im On dopusta slobodnu volju... Iz Njegovog mora bezbrojnih mogucnosti - nakon naseg izbora - nastaje sudbina...

Da li su MOGUCNOSTI vec postojece, ili one NASTAJU u trenu IZBORA?

Ako uzmemo u obzir da je, pri cinu stvaranja fizicke materije, vremena i prostora, iz TACKE koja je, ekstremno densirano (sabijeno), sadrzavala SVE sto je iz nje nastalo (da ne ulazimo u koncept "prije tacke", tj prije Velikog Praska), to bi onda znacilo da je u sebi sadrzavala ne samo SASTOJNE dijelove materije, vremena i prostora, nego i SVE MOGUCE KOMBINACIJE nihove interakcije i manifestacije.

Ukratko, POCETAK stvaranja je sadrzavao BLUEPRINT (detaljan plan, kopiju) SVEGA ukljucujuci MOGUCNOSTI.

Ako su sve mogucnosti nastale sa nastajanjem stvaranja, znaci da je sve vec TU. To sto mi nazivamo "sudbinom" je ISHOD koji je nastao nakon naseg IZBORA u vremenu i prostoru.

Nesto NIJE sudbina PRIJE izbora.

Prije izbora je samo "more" mogucnosti. NAKON izbora, nesto je postalo "sudbina" s obzirom na to da je POSTOJALO u odnosu na sebe kao mogucnost ali NIJE POSTOJALO u odnosu na nas - sve dok svojim izborom nismo to napravili NASOM sudbinom.

Kada je proces kompletiran (u odnosu na taj jedan izbor) tada se moze reci da je tako moralo/trebalo biti, da je sudjeno.

Bez obzira na to sto, da smo drugacije izabrali drugacija "sudbina" bi nastala kao ishod, IPAK je jedno cinjenica: UZ POSTOJANJE MORA MOGUCNOSTI POSTOJI I "MORE" IZBORA tako da, ako smo, u datom trenutku na datom mjestu, pod datim okolnostima izabrali to i to - taj IZBOR je vec postojao u "moru" izbora / kombinacija i kada bi se PONOVO nasli u ISTOM TRENUTKU NA ISTOM MJESTU POD ISTIM OKOLNOSTIMA - mi bi napravili ISTI izbor.

Stoga nema svrhe, kada nesto "pogrijesimo" da sebi govorimo (ili drugima) da sam samo drugacije to i to ne bi bilo ovo i ovo. BILO BI ISTO POD ISTIM OKOLNOSTIMA. Dakle, nema svrhe NAKON sto se desilo, a ima svrhe samo PRIJE izbora (koji takodje postoji i "ceka").

Sve se ovo, divno i prelijepo, zbiva konstantno, simultano, neograniceno i u bezbrojnim medjusobnim "preplitanjima". SVAKI izbor SVAKE osobe utice na SVE ostalo u svarsenom kozmickom prividnom "haosu"...

SUDBINA je dakle, NESTO STO VEC POSTOJI (tj. stvoreno je) KAO MOGUCNOST U CJELOSTI KAO STO POSTOJI I SVE OSTALO U CJELOSTI.

MOGUCNOSTI KADA SE "SPOJE" SA IZBOROM (KOJI TAKODJE VEC POSTOJE U CJELOSTI) POSTAJU "SUDBINA".

SVE OSTALO STO POSTOJI U CJELOSTI, NE ZNACI DA SE U CJELOSTI I MANIFESTIRA - NAPOREDO, MATERIJA, VRIJEME I PROSTOR "IZLAZE" TJ. MANIFESTIRAJU SE SVAKOG "TRENA" I NEPREKIDNO, KONSTANTNO u skladu sa "planom" koji je u istom trenu i zajedno sa stvaranjem "krenuo" u ostvarenje....

[njonjica]

KOGOD KADGOD (citat):

Bice kako On odredi ali i kako ljudi nanijete jer im On dopusta slobodnu volju... Iz Njegovog mora bezbrojnih mogucnosti - nakon naseg izbora - nastaje sudbina...

nisi zaboravila?...

kako bi tako nesto promaklo tako nekom...

hvala @njonji...

kako cu zaboraviti...ovo je jedna od definicija sudbine koja me zaista dotakla.

[NIN]

KOGOD KADGOD (citat):

Bice kako On odredi ali i kako ljudi nanijete jer im On dopusta slobodnu volju... Iz Njegovog mora bezbrojnih mogucnosti - nakon naseg izbora - nastaje sudbina...

nisi zaboravila?...

kako bi tako nesto promaklo tako nekom...

hvala @njonji...

kako cu zaboraviti...ovo je jedna od definicija sudbine koja me zaista dotakla.

Da li shvatate koliko je ovaj navedeni citat neodredjen i podesen!
Kada bi zakon gledali kao okruglu cvrstu plocu ovo gore bi bio labavi obruc kroz koji mozes ubaciti sta ti je po volji!

Zar nije tako?!

[Salko sto je u vodu skako]

nisi zaboravila?...

kako bi tako nesto promaklo tako nekom...

hvala @njonji...

kako cu zaboraviti...ovo je jedna od definicija sudbine koja me zaista dotakla.

Da li shvatate koliko je ovaj navedeni citat neodredjen i podesen!
Kada bi zakon gledali kao okruglu cvrstu plocu ovo gore bi bio labavi obruc kroz koji mozes ubaciti sta ti je po volji!

Zar nije tako?!

sudbina je ulica puna ljudi...

[NIN]

Sudbina,
jedan od mnogih psiho-socijalnih fenomena jedine vrste na planeti koja je u stanju imati svijest o svojoj proslosti, sadasnjosti i, sto je najbitnije za ovu temu, o svojoj buducnosti. Ona (sudbina) je jedna od mnostva psiholoskih pomagala kojoj je cilj racionalizacija, sto je medju najcescim odbrambenim sistemima naseg umnog aparata. Putem racionalizacije u mogucnosti smo ''svariti'' mnoge lose stvari koje su produkt, sto socijalnih interakcija sto unutarnjih psiholoskih fluktuacija. Takodjer, racionalizacijom prilagodjavamo i splet dobrih okolnosti koje dalje nazivamo ''sreca''. Da ne duljim, jedna od mnogih pomagala naseg psihickog aparata, nista nadnaravno, naprotiv, duboko usadjeno u nama samima zadnjih par miliona godina.

Pozdrav...

hvala, @NIN.

Dakle, ukratko, ti smatras da je pojam "sudbine" nesto sto je ljudko bice potsvjesno "izumilo" da bi psihicki bolje moglo da "svari" lose stvari..

A pojam "srece" je slicno gore-navedenom, pojam koje je ljudsko bice potsvjesno "izumilo" da bi racionalizovalo dobre okolnosti.

Malo jednostavnijim rijecima, ali u sustini, to je TO, po tvom misljenju (ili/i misljenju mekih osoba koje se bave psihom - svijescu i potsvijescu)?

...ovo samo da potvrdim da si ispravno shvacen.

Samo jedno nije jasno zakljucivo iz ovog finog teksta, tj. da li je sve u stvari SLUCAJNOST sa kojom se mi "nosimo" kako najbolje znamo i umijemo, ili je nesto drugo, (po tvom misljenju/shvatanju)?

Da ne bih ulazio u filozofske rasprave konstatirat cu da NIJE slucajnost jer je po srijedi ZAKON, zakon prirode! Jedna divna koherentnost. Da se razumijemo, nista nadnaravno, nikakvo bice koje prati, pise, biljezi, postavlje prepreke, preispituje, ..., samo jedan predivan prirodni ustroj naseg Svemira koji jedini radja i ''presudjuje''. Evo recimo, mi smo potomci jedne zvijezde koja je egzistirala prije nase maticne, koju mi zovemo Sunce. Tako ce za, recimo, nekoliko milijardi godina i od naseg sistema nastati neki novi mladi svijet.

Konkretna konstatacija moze biti da je po srijedi ciklicni zakon.

Kao sto gore navedoh vrlo kratko i povrsno vidjenje fenomena termina ''sudbine'' sa aspekta psihologije pomoglo bi i pojasnjenje same geneze nase svijesti o svojoj proslosti i buducnosti (mada mozemo vec sada reci da nismo jedina vrsta na planeti koja je povlastena da ima ovu svijest, ali o ovom drugom prilikom). Vrlo obimna multidisciplinarna rasprava za koju treba mnogo vise mjesta. Samo bih pokusao dati kratke smjernice: pojava i upotreba simbola, artikulacija govora i sposobnost biljezenja simbola i vrlo bi bilo korisno procesljati fenomen astrologije,...

Pozdrav...

[KOGOD KADGOD]

nisi zaboravila?...

kako bi tako nesto promaklo tako nekom...

hvala @njonji...

kako cu zaboraviti...ovo je jedna od definicija sudbine koja me zaista dotakla.

Da li shvatate koliko je ovaj navedeni citat neodredjen i podesen!
Kada bi zakon gledali kao okruglu cvrstu plocu ovo gore bi bio labavi obruc kroz koji mozes ubaciti sta ti je po volji!

Zar nije tako?!

Dobro, @NIN, da li to znaci da nije shvacen tvoj post?

Da li je sve slucajnost?

Da li je "sudbina" pojam koji smo, potsvjesno, izumili da lakse "svarimo" lose stvari? (ovo shvatam iz tvog posta)

Da li je "sreca" (koja je u biti zasnovana na slucajnosti) isto pojam koji smo, potsvjesno, izumili da bismo sebi objasnili nesto dobro sto nam se desi? (i ovo shvatam iz tvog posta)

Je li to, u sustini, tvoje shvatanje (koje si ti izrazio ljepse i detaljnije) ali onako, pojednostavljeno? Ako nije, molim citiraj svoj post pa ga objasni.

Mislim, ako je tvoj post pravilno shvacen, i "sudbina" i "sreca" (u koju licno ne vjerujem jer je zasnovana na slucajnosti) su POJMOVI KOJE SMO IZUMILI (kao samoobrambeni sistem) I KOJI U SUSTINI NE POSTOJE, ZAR SE I U TVOJU DEFINICIJU NE "MOZE UBACITI STA TI JE PO VOLJI" i jos preko toga?

Ozbiljno, to sto si ti iznio kao svoje shvatanje pokusavam da razumijem.

Moje shvatanje je drugacije (ili mozda obuhvata tvoje) ali sta nije "u redu"?

Sta je "neodredjeno"?
Ti si bar u stanju da poimas koncepte zasnovane na kvantum fizici.

Kao "radoznali um" ovo shvatanje bi trebalo da ti barem bude "interesantno"...

Ili te je, malo, "uplasila" mogucnost da pojam sudbine nije "izumljen" nego samo sagledan, spoznat i imenovan?

Smatras li da nije sva materija, vrijeme i prostor sa svojim potencijalima nastala iz jedne tacke (koja je stvorena iz vakuuma nematerijalne supremne stvaralacke moci i intekekta)?

Da li je onda DIO postojao u tom infinetisimalnom pojmu koju nazivamo "tacka" a DIO "nastao" usput, i nastaje usput, - odakle onda nastaje ako je SVE nastalo iz te tacke?

Ako sva materija koju vidimo u ogromnom univerzumu potice iz te tacke, znaci nema "nove" materije, samo expanzija postojece - zar nije isto i sa vremenom i prostorom i potencijalima interakcije izmedju to troje?
..................

[PITARKA_SA]

sami sebi krojimo zivot,neke situacije nam se mogu dogoditi i bez planiranja,ali to iskljucivo prepisujem slucajnosti,igri slucaja...

[Salko sto je u vodu skako]

sami sebi krojimo zivot,neke situacije nam se mogu dogoditi i bez planiranja,ali to iskljucivo prepisujem slucajnosti,igri slucaja...

tacno tako pitarko...sto bi nas narod reko: "svako svoju pitu pece"..

[NIN]

kako cu zaboraviti...ovo je jedna od definicija sudbine koja me zaista dotakla.

Da li shvatate koliko je ovaj navedeni citat neodredjen i podesen!
Kada bi zakon gledali kao okruglu cvrstu plocu ovo gore bi bio labavi obruc kroz koji mozes ubaciti sta ti je po volji!

Zar nije tako?!

Dobro, @NIN, da li to znaci da nije shvacen tvoj post?

Da li je sve slucajnost?

Da li je "sudbina" pojam koji smo, potsvjesno, izumili da lakse "svarimo" lose stvari? (ovo shvatam iz tvog posta)

Da li je "sreca" (koja je u biti zasnovana na slucajnosti) isto pojam koji smo, potsvjesno, izumili da bismo sebi objasnili nesto dobro sto nam se desi? (i ovo shvatam iz tvog posta)

Je li to, u sustini, tvoje shvatanje (koje si ti izrazio ljepse i detaljnije) ali onako, pojednostavljeno? Ako nije, molim citiraj svoj post pa ga objasni.

Mislim, ako je tvoj post pravilno shvacen, i "sudbina" i "sreca" (u koju licno ne vjerujem jer je zasnovana na slucajnosti) su POJMOVI KOJE SMO IZUMILI (kao samoobrambeni sistem) I KOJI U SUSTINI NE POSTOJE, ZAR SE I U TVOJU DEFINICIJU NE "MOZE UBACITI STA TI JE PO VOLJI" i jos preko toga?

Ozbiljno, to sto si ti iznio kao svoje shvatanje pokusavam da razumijem.

Moje shvatanje je drugacije (ili mozda obuhvata tvoje) ali sta nije "u redu"?

Sta je "neodredjeno"?
Ti si bar u stanju da poimas koncepte zasnovane na kvantum fizici.

Kao "radoznali um" ovo shvatanje bi trebalo da ti barem bude "interesantno"...

Ili te je, malo, "uplasila" mogucnost da pojam sudbine nije "izumljen" nego samo sagledan, spoznat i imenovan?

Smatras li da nije sva materija, vrijeme i prostor sa svojim potencijalima nastala iz jedne tacke (koja je stvorena iz vakuuma nematerijalne supremne stvaralacke moci i intekekta)?

Da li je onda DIO postojao u tom infinetisimalnom pojmu koju nazivamo "tacka" a DIO "nastao" usput, i nastaje usput, - odakle onda nastaje ako je SVE nastalo iz te tacke?

Ako sva materija koju vidimo u ogromnom univerzumu potice iz te tacke, znaci nema "nove" materije, samo expanzija postojece - zar nije isto i sa vremenom i prostorom i potencijalima interakcije izmedju to troje?
..................

Ne razumijem zasto ti je potrebno podrobnije objasnjenje kada moj stav proizilazi iz moje prve replike, osim ako nisi istinski zeljna dijaloga, mada realni dijalog ima mnogo istinitiji dozivljaj nego ovo nabadanje preko tastature, ali eto. Kao sto rekoh, sudbina je jedna od mnogih pomagala u kompleksnom psihickom aparatu individue.

Ako se pozabavimo kvantnim svojstvom svemira na mikro razini onda smo svjedoci bukvalne neodredjenosti i uboge slucajnosti. Jednostavnim eksperimentom sa dvije pukotine dolazimo do verifikacije slucajnosti i skidanja sa pozornice sudbine kao neutemeljene i neistinite. Ako si upoznata, sjeti se za sto je Feynman dobio Nobela!

Pozdrav…

[Zvucnjak]

ma kakva sudbina ba ... ako se covjek odluci na samoubistvo ... niju mu to niko odredio tako .... sam je sebi sudbinu odredio ...

[PITARKA_SA]

ma kakva sudbina ba ... ako se covjek odluci na samoubistvo ... niju mu to niko odredio tako .... sam je sebi sudbinu odredio ...

ne,to mu je bog odredio
ako se neko razboli,tesko i to mu je bozija volja,
ako neko postane vrhunski doktor i to je bozija volja..
a ako neko zeli dijete a ne moze da ga ima,onda i ne treba da ga ima,i to je bozija volja...
kako ne shvatate,sve je bozija volja,sve je u bozijim rukama..tako je lakse miriti se sa nekim stvarima u svom zivotu,onima koji vjeruju

znaci ako sad me rokne infarkt to mi je sudbina,bozija volja a ne problemi sa srcem..jer dakako,i ti problemi su od boga..o cemu vise da razglabamo?raspravljamo?

a ako je neko homoseksualac on vise nije bozije dijete,naravno,vec sta li?sejtanov,haver?

[NIN]

Malo pojasnjenja:

Priroda u kojoj su na snazi zakoni fizike je sama po sebi ''pravilo'' koje potiskuje slucajnost ali, unutar tog istog zakona djeluju interakcije koje su empirijski neodredjene tako da svaka ''sudbinska'' predvidjanja padaju u vodu. (socijalne interakcije (ironicno) su mnogo kompleksnije tako da u ekvilibriju istih plodno tlo imaju socio-psiholoske odbrane kojima individua utemeljuje stit, u ovom slucaju ''sudbina'')

Nadam se da je dovoljno jasno.

Pozdrav...

[Zvucnjak]

Malo pojasnjenja:

Priroda u kojoj su na snazi zakoni fizike je sama po sebi ''pravilo'' koje potiskuje slucajnost ali, unutar tog istog zakona djeluju interakcije koje su empirijski neodredjene tako da svaka ''sudbinska'' predvidjanja padaju u vodu. (socijalne interakcije (ironicno) su mnogo kompleksnije tako da u ekvilibriju istih plodno tlo imaju socio-psiholoske odbrane kojima individua utemeljuje stit, u ovom slucaju ''sudbina'')

Nadam se da je dovoljno jasno.

Pozdrav...

de ne seri sviju ti ... ko vjeruje u boga vjeruje i u sudbinu (datu od boga ) ... ko ne vjeruje u boga ... ne vjeruje ni u sudbinu ... i to je to ... i nije neka filozofija ,,,

[NIN]

Malo pojasnjenja:

Priroda u kojoj su na snazi zakoni fizike je sama po sebi ''pravilo'' koje potiskuje slucajnost ali, unutar tog istog zakona djeluju interakcije koje su empirijski neodredjene tako da svaka ''sudbinska'' predvidjanja padaju u vodu. (socijalne interakcije (ironicno) su mnogo kompleksnije tako da u ekvilibriju istih plodno tlo imaju socio-psiholoske odbrane kojima individua utemeljuje stit, u ovom slucaju ''sudbina'')

Nadam se da je dovoljno jasno.

Pozdrav...

de ne seri sviju ti ... ko vjeruje u boga vjeruje i u sudbinu (datu od boga ) ... ko ne vjeruje u boga ... ne vjeruje ni u sudbinu ... i to je to ... i nije neka filozofija ,,,

[KOGOD KADGOD]

Malo pojasnjenja:

Priroda u kojoj su na snazi zakoni fizike je sama po sebi ''pravilo'' koje potiskuje slucajnost ali, unutar tog istog zakona djeluju interakcije koje su empirijski neodredjene tako da svaka ''sudbinska'' predvidjanja padaju u vodu. (socijalne interakcije (ironicno) su mnogo kompleksnije tako da u ekvilibriju istih plodno tlo imaju socio-psiholoske odbrane kojima individua utemeljuje stit, u ovom slucaju ''sudbina'')

Nadam se da je dovoljno jasno.

Pozdrav...

de ne seri sviju ti ... ko vjeruje u boga vjeruje i u sudbinu (datu od boga ) ... ko ne vjeruje u boga ... ne vjeruje ni u sudbinu ... i to je to ... i nije neka filozofija ,,,

@Zvucnjak, svako ima pravo na svoj stav, ostani uljudan bez obzira na to da li te necije misljenje tangira. Hvala...

Samo sto mi @NIN ne rece svoje misljenje o cemu sam, uljudno, zamolila njegovo cijenjeno misljenje. Tj. o POSTOJANJU POTENCIJALA NAPOREDO SA MATERIJOM, VREMENOM I PROSTOROM (pogledaj detaljnije gornji post). Tvoj zadnji post u sustini ponavlja tvoj prvobitni stav, i takodje "dodiruje" temu "sudbinskih predvidjanja" koja uopste nije pomenuta. Pogledaj navedena pitanja pa mi samo kazi da li se slazes ili ne i ukratko zasto, hvala lijepa na ukljucivanju u diskusiju.

@NIN, ovim drugim komentarom si samo potvrdio da si shvacen (iako sam te pitala da li sam te ispravno shvatila i ukratko sazeto parafrezirala tvoj stav) mada si jednostavno mogao da kazes, "jeste to sam mislio da objasnim".

Nejse, hoces li biti fin pa sa nama podijeliti svoje misljenje o gore-navedenim pitanjima? Kao sto primjetis, upucena su tebi, jer me zanima (a sigurna sam i mnoge koji prate) tvoj stav o tome. Hvala unaprijed.

[Irm@]

jednom sam negdje procitala pa cu parafrazirati... Bog nam uvijek ponudi 2 puta...nase je koji cemo izabrati...
strasno je glupo reci: "ako je sudjeno polozit cu ispit"... kojom logikom to ide... ako ne ucis naravno da neces ne mozes se osloniti na neko svoje ubjedjenje da je On zapisao da ces poloziti...
covjek velikim dijelom sam kroji svoju sudbinu...i svako ko kaze drugacije bjezi od realnosti i izbjegava preuzeti odgovornost za svoje postupke...

[Azemin]

Ovo je previse komplikovano da bi o tome mislio.

[KOGOD KADGOD]

jednom sam negdje procitala pa cu parafrazirati... Bog nam uvijek ponudi 2 puta...nase je koji cemo izabrati...
strasno je glupo reci: "ako je sudjeno polozit cu ispit"... kojom logikom to ide... ako ne ucis naravno da neces ne mozes se osloniti na neko svoje ubjedjenje da je On zapisao da ces poloziti...
covjek velikim dijelom sam kroji svoju sudbinu...i svako ko kaze drugacije bjezi od realnosti i izbjegava preuzeti odgovornost za svoje postupke...

Bas tako. Sto smo vise "pripremljeni", sto smo vise obrazovani, sto vise izvucemo pouka (bilo iz svojih iskustava bilo iz iskustava drugih) - to su nam bolje okolnosti u momentu kada trebamo da napravimo izbor.

Zivot se cio sastoji od izbora, djelatnosti i posljedica, svakog momenta se nesto pomisli, kaze, ucini - i sve su to vrste izbora koje uzrokuju odredjene ishode i posljedice...

Neki su na potsvjesnom nivou, neki su nam postali "druga priroda", neki su manji sa manjim posljedicama neki opet krupniji sa posljedicama koje mogu da promijene cijeli nas zivot kao i zivote onih oko nas.

Ali, bilo da su samo misli ili djela koja "mijenjaju" svijet - SVI uticu na univerzum indirektnim putem, od sirenja pozitivne ili negativne energije misli do uzajamnog preplitanja energije i djelatnosti kroz interakciju sa onima oko nas a oni dalje sa drugima...

NIKO nije "beznacajan". Svako utice na neki nacin na SVE ostalo, i sve ostalo na neki nacin utice na svakoga jer je sve dio kozmizkog balansa koji samo prividno izgleda haotican.

Na podatomskom nivou, opet, se obratno desava, tj. sve sto se cini "stvarnim", "permanentnim", "solidnim", "urednim", "podlozenim zakonima fizike i matematike" i "nepromjenljivim" je u stvari u konstantnom stanju kretanja, haosa, praznine, bezakonja, cak i toliko nepredvidljivog "ponasanja" djelica materije do mjere da "vidjeno ovisi o gledaocu" i "postane" samo kada je "vidjeno" ili "ocekivano"... Ovo je ekstremno uprosteno receno, jer koncept i shvatanje quantum mehanike i fizike je ogromno polje informacije u vrtoglavom rastu i napretku....

Uglavnom, ono sto je pomenuto na pocetku - da je "tacka" prvobitne infinetisimalne ekstremno sabijene materije i energije koja je sarzavala SVE u sebi do rasprsnuca - sardzavala i KONCEPTE vremena, prostora, mogucnosti, izbora, ishoda itd.

Qur'an: "Zar ne vide nevjernici da su nebesa (antimaterija) i zemlja (materija) bili jedna cjelina pa smo ih Mi RASKOMADALI."

"I Mi iz vode sve zivo stvaramo".

Prije 1400 godina! Ovo su samo dva od mnogobrojnih ajeta koji se savrseno "poklapaju" sa najskorijim naucnim dostignucima!... Ili, bolje receno, naucna dostignuca je polahko sve vise "poklapaju" sa cinjenicama objavljenim covjeku u doba kada se tako nesto jednostavno NIJE MOGLO ZNATI. Qur'an se, naravno, koristi analogijom i alegorijama jer se obracalo, preko Poslanika, ljudima koji su poznavali termine koje su poznavali. Nema NI JEDNOG ajeta koji se direktno "kosi" bilo kojoj naucnoj dokazanoj cinjenici (ne teoriji, nego cinjenici).

SAMOM CINJENICOM DA JE SVE MORALO BITI SADRZANO U TOJ POCETNOJ TACKICI, JER SVE STO JE POSTOJALO U NJOJ JE SVE STO SE IZ NJE DALJE SIRI I MIJENJA U NOVE FORME - NAMECE SE I ZAKLJUCAK DA SVE VEC POSTOJI - SAMO SE IZ POSTOJECEG "UZIMA", "BIRA", "KOMBINUJE" I "FORMIRA"...

Jednostavno, NISTA "novo" ne dolazi u "postojanje" jer bi to nesto moralo postojati ODVOJENO od svega a to je nemoguce jer je SVE vec tu, i bilo sta sto bi postojalo "odvojeno" moglo bi postojati samo u odvojenoj DIMENZIJI i time ne bi MOGLO da "postoji" izvan svoje dimenzije.

Mogucnost PARALELNIH univerzuma, tj. nastajanja SVEGA iz jedne tacke u jednoj dimenziji a nastajanje SVEGA iz neke "druge" tacke u drugoj dimenziji navodi na zakljucak da je moguce postojanje bezbroj dimenzija sa bezbroj dimenzionalno "odvojenih" SVEGA, ali postojanje "svega" u bilo kojoj mogucoj dimenziji, ne bi moglo da "postoji" izvan te dimenzije.

Slava i Hvala Bogu, Gospodaru svih Univerzuma!!!....

[NIN]

Da li je sve slucajnost?

Imas moj odgovor.

Da li je "sudbina" pojam koji smo, potsvjesno, izumili da lakse "svarimo" lose stvari?

Sto lose sto dobre, bez sumnje.

Mislim, ako je tvoj post pravilno shvacen, i "sudbina" i "sreca" (u koju licno ne vjerujem jer je zasnovana na slucajnosti) su POJMOVI KOJE SMO IZUMILI (kao samoobrambeni sistem) I KOJI U SUSTINI NE POSTOJE, ZAR SE I U TVOJU DEFINICIJU NE "MOZE UBACITI STA TI JE PO VOLJI" i jos preko toga?

Mentalno, ljudi su u stanju raditi nepojmljive i bizarne stvari kakvih, s vremena na vrijeme budemo svjedoci.

Sta je "neodredjeno"?
Ti si bar u stanju da poimas koncepte zasnovane na kvantum fizici.

Napisao sam.

Ili te je, malo, "uplasila" mogucnost da pojam sudbine nije "izumljen" nego samo sagledan, spoznat i imenovan?

Mnogi bi voljeli da je tako ali, bojim se da nije.

Smatras li da nije sva materija, vrijeme i prostor sa svojim potencijalima nastala iz jedne tacke (koja je stvorena iz vakuuma nematerijalne supremne stvaralacke moci i intekekta)?

Da li je onda DIO postojao u tom infinetisimalnom pojmu koju nazivamo "tacka" a DIO "nastao" usput, i nastaje usput, - odakle onda nastaje ako je SVE nastalo iz te tacke?

Ako sva materija koju vidimo u ogromnom univerzumu potice iz te tacke, znaci nema "nove" materije, samo expanzija postojece - zar nije isto i sa vremenom i prostorom i potencijalima interakcije izmedju to troje?

Misljena sam da pokusavas ubaciti i ovaj dio u svoje koncepte:

Koliko sam shvatio daljnu raspravu zelis crpiti iz same geneze ''svega'' u svemiru. Ako shvatimo da je nasa maticna zvijezda jedna od 400 milijardi u nasoj galaktici i da je nasa galaktika samo jedna od nekoliko milijardi u ''poznatom'' nam kozmosu dobivamo uvid, barem priblizan, o prostoru o kojem pricamo. Sada, zahvaljujuci razvoju fizike u zadnjih nekoliko decenija doznajemo da je nas svemir samo jedan od nebrojenih! Sam Cin Velikog praska vrlo vjerovatno nije nista drugo do oslobadjanje energije koja je vec tu i bila, dakle nikakvo nastajanje iz nicega!

Ako se osvrnemo na materiju moramo krenuti od same baze, atoma. Ako zamislimo atom velicine sobe u kojoj trenutno obitavas jezgra atoma bi bila velicine zrca prasine. Iz ovoga mozemo lijepo zakljuciti da je materija gotovo praznina! Iz toga proizilazi da fizicki dodir sa materijom nije istinit nego je to djelo elektromagnetnoh I nuklearnih sila koje su temelj svijeta. Dalje, prostor je usko vezan sa materijom tako da nam ostaje jos preispitati vrijeme. Ono je nista vise nego nasa percepcija u kompleksnim neuroloskim fluktuacijama, koje su opet izazvane atomskim, tj. molekularnim interakcijama. Tu je jos jedna sila koju nisam pomenuo, gravitacija koja je opet distorzivna. Malo ja odoh dalje, al' eto.

Sta hocu da kezem jeste da nas nasa percepcija moze grdno prevariti, narocito ako nismo detaljno upoznati sa PRIRODOM stvari koje zelimo spoznati.

Pozdrav...