stranci
-
hogshead
- Posts: 67
- Joined: 14/01/2003 00:00
#1 stranci
Haj'mo narode, mišljenja na son! Šta mislite o strancima koji su se naselili u BiH? Mislim na sve moguće kategorije, diplomate, EUFOR, Kineze, zaposlene u međunarodnim organizacijama, izbjeglice sa Kosova, Sandžaklije, humanitarce, špijune, zaštitnike ugroženih vrsta leptirova... dakle sve koje ne govore ili loše govore BHS.
-
zeljeni_nadimak
- Posts: 195
- Joined: 07/12/2005 12:23
- Location: Tuzla
#3 Re: stranci
Prije nego sto bih ti bilo sta odgovorila, zanima me da li si sam ikada bio u situaciji da si stranac negdje i kakva su tvoja iskustva po tom pitanju.hogshead wrote:Haj'mo narode, mišljenja na son! Šta mislite o strancima koji su se naselili u BiH? Mislim na sve moguće kategorije, diplomate, EUFOR, Kineze, zaposlene u međunarodnim organizacijama, izbjeglice sa Kosova, Sandžaklije, humanitarce, špijune, zaštitnike ugroženih vrsta leptirova... dakle sve koje ne govore ili loše govore BHS.
-
teletrader
- Posts: 801
- Joined: 29/12/2005 14:40
#4
Evo ovako...
Zhivio sam,studirao i radio kao stranac u 3 drzhave,mada sam od malena naturaliziran tako da,ako cemo gledati papire,nisam bio stranac..
Mislim da,kada su stranci u pitanju,treba razlikovati odnos
-drzhave prema tim strnacima
i odnos stanovnika prema istim.
U S.Americi je odnos i drzhave i naroda OK,ja nisam nikada osjetio da nisam dio melting pota.
Europa je nesto sasvim drugacije...
Imao sam srecu da sam preko mame drzhavljanin jedne evropske drzhave,pa nisam imao sa papirologijom problema ali je principijelno tezhe..
Drzhava je strozhija prema strancima,a stanovnici xenofobichniji ako se tako mogu izraziti..izuzetaka ima ali je pravilo da strance niko ne voli..pitanje je gdje su dovoljno svjesni cinjenice da im ti isti stranci trebaju a gdje ne..
Sto se tice BiH,odnos drzhave prema naturaliziranim strancima je sramotan...
Izruciti clanove famozne "Alzhirske grupe" je drskost,ljudi su ozhenjeni bosankama,a ako su nesto uradili,za to ima da im se sudi u BiH..
Druga stvar,koliko sam upoznat sa zakonom,u Bih jos uvijek vijece ministara (znaci vlada) odlucuje o prijemu u drzhavljanstvo BiH,sto je meni licno malo iracionalno..
Sto se tice stranaca koji zhive kod nas ali koji nisu dosli iz "fukarskih zemalja",znaci radi se o inim humanitarcima i sl. mislim da se manje vise radi o spijunima i sl.Inace se za mene radi o jako niskoj kategoriji ljudi i meni se licno povraca kada ih vidim..
I na kraju Kinezi i slicni,da ih nazovemo "pravim imigrantima"..
sada za sada se ponasaju kao tipicni imigranti,znaci pokusavaju u BiH zaraditi sto vise para i sto vise tih para izvuci iz BiH,ne dozhivljavaju je svojom domovinom,nego zemljom gdje momentalno mogu zaraditi vise nego u Kini..
Kako ih Bosanci dozhivljavaju?Pa za moj ukus prilicno tolerantno,jer ti kinezi rade u privatnom obrtu pa i zaposle ponekog naseg..Pitanje je samo kada se djeca tih Kineza ovdje izshkoluju i pocnu bosancima zauzimati radna mjesta..Onda je prag svacije tolerancije na zhestokoj probi
Zhivio sam,studirao i radio kao stranac u 3 drzhave,mada sam od malena naturaliziran tako da,ako cemo gledati papire,nisam bio stranac..
Mislim da,kada su stranci u pitanju,treba razlikovati odnos
-drzhave prema tim strnacima
i odnos stanovnika prema istim.
U S.Americi je odnos i drzhave i naroda OK,ja nisam nikada osjetio da nisam dio melting pota.
Europa je nesto sasvim drugacije...
Imao sam srecu da sam preko mame drzhavljanin jedne evropske drzhave,pa nisam imao sa papirologijom problema ali je principijelno tezhe..
Drzhava je strozhija prema strancima,a stanovnici xenofobichniji ako se tako mogu izraziti..izuzetaka ima ali je pravilo da strance niko ne voli..pitanje je gdje su dovoljno svjesni cinjenice da im ti isti stranci trebaju a gdje ne..
Sto se tice BiH,odnos drzhave prema naturaliziranim strancima je sramotan...
Izruciti clanove famozne "Alzhirske grupe" je drskost,ljudi su ozhenjeni bosankama,a ako su nesto uradili,za to ima da im se sudi u BiH..
Druga stvar,koliko sam upoznat sa zakonom,u Bih jos uvijek vijece ministara (znaci vlada) odlucuje o prijemu u drzhavljanstvo BiH,sto je meni licno malo iracionalno..
Sto se tice stranaca koji zhive kod nas ali koji nisu dosli iz "fukarskih zemalja",znaci radi se o inim humanitarcima i sl. mislim da se manje vise radi o spijunima i sl.Inace se za mene radi o jako niskoj kategoriji ljudi i meni se licno povraca kada ih vidim..
I na kraju Kinezi i slicni,da ih nazovemo "pravim imigrantima"..
sada za sada se ponasaju kao tipicni imigranti,znaci pokusavaju u BiH zaraditi sto vise para i sto vise tih para izvuci iz BiH,ne dozhivljavaju je svojom domovinom,nego zemljom gdje momentalno mogu zaraditi vise nego u Kini..
Kako ih Bosanci dozhivljavaju?Pa za moj ukus prilicno tolerantno,jer ti kinezi rade u privatnom obrtu pa i zaposle ponekog naseg..Pitanje je samo kada se djeca tih Kineza ovdje izshkoluju i pocnu bosancima zauzimati radna mjesta..Onda je prag svacije tolerancije na zhestokoj probi
-
senada
- Posts: 2838
- Joined: 08/12/2005 13:18
#6 Re: stranci
ni za kakvo blago ovoga svijeta ne bih mogla nositi na savjesti progon naturalizovanih drzavljana ukljucujuci i one arapskog porijekla, jer zive mirno u nasoj zemlji i postuju zakone bolje od vecine 'autohtonih' drzavljana.hogshead wrote:Haj'mo narode, mišljenja na son! Šta mislite o strancima koji su se naselili u BiH? Mislim na sve moguće kategorije, diplomate, EUFOR, Kineze, zaposlene u međunarodnim organizacijama, izbjeglice sa Kosova, Sandžaklije, humanitarce, špijune, zaštitnike ugroženih vrsta leptirova... dakle sve koje ne govore ili loše govore BHS.
- horns&drums
- Posts: 15667
- Joined: 16/03/2004 16:24
- Location: Quaff a cup to the dead already and hooray for the next to die
#7
Cuj sta mislim. Svi ljudi dobre volje su dobrodosli, mi bosanci smo poznati po gostoprimstvu.
Mislim da je problem u tome sto ja kad negdje odem prihvatim uglavnom pravila ponasanja druge drzave ili grada u kojem boravim, tako npr. u Bihacu necu ni iz zajebancije nekome opsovat majku, u Svedskoj necu pusiti u zatvorenom prostoru, a u Kini necu otvoreno protestirati sto jedu pse, u Londonu cu govoriti engleski, a u Hrvatskoj cu se truditi da govorim sto vise hrvatski da me bolje razumiju naravno.
U Sarajevu je problem sto stranci namecu svoje navike i obicaje iako su tu gosti. Tako ces (cast izuzecima) cuti engleza koji zivi tu 6 mjeseci a uporno prica engleski ne znajuci reci hvala na bosanskom. Onda ces vidjeti neku papanku iz istocne Bosne koja ce i dalje ostavljati cipele ispred vrata mada zivi u neboderu sa 90 stanova. Jer jednostavno ne zele da se promijene sto smo dosta i mi sami krivi jer smo dosta stvari "pustili niz vodu".
Kada bi svi zivjeli po onoj: "Kada si u Rimu ponasaj se kao rimljanin" svima bi bilo puno lakse.
Mislim da je problem u tome sto ja kad negdje odem prihvatim uglavnom pravila ponasanja druge drzave ili grada u kojem boravim, tako npr. u Bihacu necu ni iz zajebancije nekome opsovat majku, u Svedskoj necu pusiti u zatvorenom prostoru, a u Kini necu otvoreno protestirati sto jedu pse, u Londonu cu govoriti engleski, a u Hrvatskoj cu se truditi da govorim sto vise hrvatski da me bolje razumiju naravno.
U Sarajevu je problem sto stranci namecu svoje navike i obicaje iako su tu gosti. Tako ces (cast izuzecima) cuti engleza koji zivi tu 6 mjeseci a uporno prica engleski ne znajuci reci hvala na bosanskom. Onda ces vidjeti neku papanku iz istocne Bosne koja ce i dalje ostavljati cipele ispred vrata mada zivi u neboderu sa 90 stanova. Jer jednostavno ne zele da se promijene sto smo dosta i mi sami krivi jer smo dosta stvari "pustili niz vodu".
Kada bi svi zivjeli po onoj: "Kada si u Rimu ponasaj se kao rimljanin" svima bi bilo puno lakse.
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#11
Horni rece slijedece: Kada bi svi zivjeli po onoj: "Kada si u Rimu ponasaj se kao rimljanin" svima bi bilo puno lakse.
Bila bi to interesantna zamisao, kada bi smo zanemarili cinjenicu da mnoge drzave muku muce sa transnacionalizmom i da se mnogi stranci tretiraju kao privremena pojava, pa iz iste zamisli usljedjuju i zakoni koji nemaju veze sa realnoscu.
Sto se tice istoga, BiH nije jos ni beba u povoju i proci ce dugo vremena do momenta kada drzava jasno oznaci sto se od jednog stranca ocekuje a sto ne.
Svidjalo se to nama ili ne, BiH ce takodjer preplaviti ljudi drugih nacija i ja im se od srca radujem. Ne vidim razloga zasto u BiH ne bi zivjeli Kinezi, Arapi, Englezi, itd.
Frustracije tipa " nece da se prilagode" ili "moramo ocuvati svoju kulturu" cesta su parola ksenofobicara. Sve i jedna drzava u svijetu, ( jer zaboga radi se o manjinama, ako ce nekome biti lakse zbog ove cinjenice) itekako stiti svoj suverenitet po tom pitanju. A kome je tesko gledati u kose oci, tamnu put i kratke hlace, taj ce cini mi se morati traziti drugu planetu u kojoj zive samo njemu slicni.

Bila bi to interesantna zamisao, kada bi smo zanemarili cinjenicu da mnoge drzave muku muce sa transnacionalizmom i da se mnogi stranci tretiraju kao privremena pojava, pa iz iste zamisli usljedjuju i zakoni koji nemaju veze sa realnoscu.
Sto se tice istoga, BiH nije jos ni beba u povoju i proci ce dugo vremena do momenta kada drzava jasno oznaci sto se od jednog stranca ocekuje a sto ne.
Svidjalo se to nama ili ne, BiH ce takodjer preplaviti ljudi drugih nacija i ja im se od srca radujem. Ne vidim razloga zasto u BiH ne bi zivjeli Kinezi, Arapi, Englezi, itd.
Frustracije tipa " nece da se prilagode" ili "moramo ocuvati svoju kulturu" cesta su parola ksenofobicara. Sve i jedna drzava u svijetu, ( jer zaboga radi se o manjinama, ako ce nekome biti lakse zbog ove cinjenice) itekako stiti svoj suverenitet po tom pitanju. A kome je tesko gledati u kose oci, tamnu put i kratke hlace, taj ce cini mi se morati traziti drugu planetu u kojoj zive samo njemu slicni.
-
auto de fe
- Posts: 76
- Joined: 05/04/2006 17:04
- Location: Sarajevo-Beograd
- Contact:
#12
Horn svaka cast, kapa dole.....horns&drums wrote:Cuj sta mislim. Svi ljudi dobre volje su dobrodosli, mi bosanci smo poznati po gostoprimstvu.
Mislim da je problem u tome sto ja kad negdje odem prihvatim uglavnom pravila ponasanja druge drzave ili grada u kojem boravim, tako npr. u Bihacu necu ni iz zajebancije nekome opsovat majku, u Svedskoj necu pusiti u zatvorenom prostoru, a u Kini necu otvoreno protestirati sto jedu pse, u Londonu cu govoriti engleski, a u Hrvatskoj cu se truditi da govorim sto vise hrvatski da me bolje razumiju naravno.
U Sarajevu je problem sto stranci namecu svoje navike i obicaje iako su tu gosti. Tako ces (cast izuzecima) cuti engleza koji zivi tu 6 mjeseci a uporno prica engleski ne znajuci reci hvala na bosanskom. Onda ces vidjeti neku papanku iz istocne Bosne koja ce i dalje ostavljati cipele ispred vrata mada zivi u neboderu sa 90 stanova. Jer jednostavno ne zele da se promijene sto smo dosta i mi sami krivi jer smo dosta stvari "pustili niz vodu".
Kada bi svi zivjeli po onoj: "Kada si u Rimu ponasaj se kao rimljanin" svima bi bilo puno lakse.
-
senada
- Posts: 2838
- Joined: 08/12/2005 13:18
#14
Pa Tempora, vecina "dokazanih" patriJota, posebno "autohtono-urbanih" gradjana Sa., bili bi presretni da im prosjek dignu tvrde cekinjaste braade, jer se iza njih ne kriju teroristicka lica, kao iza onih da se najeezis kako opaasnih barsunasto mehhkih bradica.tempora wrote:Horni rece slijedece: Kada bi svi zivjeli po onoj: "Kada si u Rimu ponasaj se kao rimljanin" svima bi bilo puno lakse.
Bila bi to interesantna zamisao, kada bi smo zanemarili cinjenicu da mnoge drzave muku muce sa transnacionalizmom i da se mnogi stranci tretiraju kao privremena pojava, pa iz iste zamisli usljedjuju i zakoni koji nemaju veze sa realnoscu.
Sto se tice istoga, BiH nije jos ni beba u povoju i proci ce dugo vremena do momenta kada drzava jasno oznaci sto se od jednog stranca ocekuje a sto ne.
Svidjalo se to nama ili ne, BiH ce takodjer preplaviti ljudi drugih nacija i ja im se od srca radujem. Ne vidim razloga zasto u BiH ne bi zivjeli Kinezi, Arapi, Englezi, itd.
Frustracije tipa " nece da se prilagode" ili "moramo ocuvati svoju kulturu" cesta su parola ksenofobicara. Sve i jedna drzava u svijetu, ( jer zaboga radi se o manjinama, ako ce nekome biti lakse zbog ove cinjenice) itekako stiti svoj suverenitet po tom pitanju. A kome je tesko gledati u kose oci, tamnu put i kratke hlace, taj ce cini mi se morati traziti drugu planetu u kojoj zive samo njemu slicni.
-
Harrys
- Posts: 7352
- Joined: 28/04/2004 10:35
#15
Po meni bilo bi mnogo interesantnije diskutovati o tome da li BiH uopste funkcionise kao pravna drzava kad su u pitanju stranci.
Da li postoji zakon o strancima.Da li se primjenjuje adekvatno na sve strance podjednako ili su kriteriji razliciti.Na osnovu cega se daju i kakve su razne boravisne dozvole,privremene,godisnje,stalne,na osnovu kojih razloga itd,itd.
Na kraju, da li su pod kontrolom.
Postoje i obaveze.Npr,da se djeca obavezno skoluju.Da li djeca kineza pohadjaju obaveznu skolu.To je jedan od nacina inegracije,itd,itd.....

Da li postoji zakon o strancima.Da li se primjenjuje adekvatno na sve strance podjednako ili su kriteriji razliciti.Na osnovu cega se daju i kakve su razne boravisne dozvole,privremene,godisnje,stalne,na osnovu kojih razloga itd,itd.
Na kraju, da li su pod kontrolom.
Postoje i obaveze.Npr,da se djeca obavezno skoluju.Da li djeca kineza pohadjaju obaveznu skolu.To je jedan od nacina inegracije,itd,itd.....
-
senada
- Posts: 2838
- Joined: 08/12/2005 13:18
#16
Mislim da bi zakon nase zemlje trebao jednako tretirati sve "naturalizovane" gradjane, sa jednakim pravima za skolstvo, zdravstvo, zaposlenje itd., naravno ako postuju zakone ove drzave ali kao sto rekoh ranije po tom pitanju svi trebamo biti prvo samoodgovorni i samokriticni da bi mogli biti i kriticni,ok?
-
Harrys
- Posts: 7352
- Joined: 28/04/2004 10:35
#20
Da li je nezakonito ne bih ti mogao reci iz vise razloga(nepoznavanje problematike).
U zemlji u kojoj zivim u zakonu o naturalizaciji je predvidjeno da se drzavljanstvo moze i oduzeti ukoliko se opet prekrse neki zakoni.
Koju boju bikinija ti preferiras?
U zemlji u kojoj zivim u zakonu o naturalizaciji je predvidjeno da se drzavljanstvo moze i oduzeti ukoliko se opet prekrse neki zakoni.
Koju boju bikinija ti preferiras?
- horns&drums
- Posts: 15667
- Joined: 16/03/2004 16:24
- Location: Quaff a cup to the dead already and hooray for the next to die
#23
Hocu negdje nekome nekada: Na stadionu, pitarima&sudiji, nedavnoalek wrote:necu nigdje, nikome, nikadahorns&drums wrote:u Bihacu necu ni iz zajebancije nekome opsovat majku
btw, ja i u rimu pricam engleskii bas sam pravi papak
Ja se u Rimu sporazumijevam engleski, a pricam koliko znam italijanski
