Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

User avatar
Šunj
Posts: 1621
Joined: 13/02/2010 04:02
Location: American Samoa

#1 Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by Šunj »

Image

Code: Select all

Da je bivša Jugoslavija ostala cijela izbjegavši pogubne ratove 90-ih i ušla u Evropsku uniju, ne samo da bi ljudima u regionu bilo bolje, već bi i Evropska unija bila bolja.
To je zaključak projekta saradnika Njemačkog društva za spoljnu politiku (DGAP) Kornelijusa Adebara koji je razmotrio šta bi bilo da je Evropska unija uložila veće napore, prije svega finansijskim podsticajima, u opstanak Jugoslavije i njeno primanje u svoje članstvo. „Zamislite kako bi Evropa mogla izgledati da se Federalna Republika Jugoslavija nije raspala, već, recimo, samo da je ostala bez prefiksa „Socijalistička““, navodi autor.
Životi stotine hiljada ljudi u BiH, Crnoj Gori, Hrvatskoj, na Kosovu, Makedoniji, Sloveniji i Srbiji bili bi pošteđeni, a SAD ne bi angažovale svoje vojnike u Evropi prvi put posle Drugog svetskog rata, navodi Adebar dodajući da bi Balkan mogao biti „bolje mjesto“, s čim se slažu i mnogi građani nezavisnih država nastalih iz SFRJ.
Po tom hipotetičnom scenariju, Jugoslavija bi zatražila članstvo u EU 1991. i dvije godine kasnije počela pristupne pregovore zajedno s Austrijom, Finskom i Švedskom.
Ipak, zbog problema visoke nezaposlenosti, javnog duga i inflacije, kao i na nekonkurentne privrede, evrointegracije Jugoslavije bi bile nešto sporije. Jugoslavija bi na kraju vijeka postala članica EU zajedno s Mađarskom, Estonijom i Maltom, a zahvaljući ranom početku ekonomske traznicije, u zonu evra bi mogla ući zajedno s Grčkom.
Politika proširenja EU bi zbog tog hipotetičkog uspeha Jugoslavije bila promenjena – proces više ne bi bio geopolitički već zasnovan na zaslugama. Iz ovako zamišljenog razvoja, autor zaključuje da bi činjenica da postoji tranziciona zemlja poput Jugoslavije koja traži članstvo u evrozoni navelo „stare članice“ da insistiraju na strožijoj kontroli ekonomskih politika članica što bi moglo spriječiti krize poput onih u Grčkoj i Španiji.
Izbjegavajući rat na svom pragu, Evropska unija bi razvijala i drugačiju spoljnu politiku. Pošto ne bi bilo brutalnog rata u njenom dvorištu EU ne bi radila na zajedničkim odbrambenim snagama već bi se članice oslonile na NATO koji bi bio angažovan uglavnom izvan evropskih granica.
Jugoslavija bi, s druge strane, kao jedna od osnivačica Pokreta nesvrstanih omogućila bolje odnose EU s novim silama u povoju poput Indije, Južne Afirke, Indonezije i Malezije, što bi bilo značajno preimućstvo za EU imajući u vidu specijalne odnose koje je imala s mnogim zemljama koje trpe posljedice kolonijalizma nekih drugih članica Unije.
Bivša država sa skoro 24 miliona stanovnika, bila bi peta najveća članica EU do ulaska Poljske, a na Evropskom savjetu bi imala više glasova od Holandije, Portugala ili Belgije. Ipak, Jugoslavija je imala šest republika. Mogući razvoj bi išao u pravcu da se Slovenija i Hrvatska udružuju s regionima poput Bavarske, Katalonije i Škotske u traganju za uticajem u Evropi i novčanim sredstvima.
Položaj Srbije bi, s druge strane, bio otežan komplikovanim sporazumom o podeli vlast s autonomonom kosovskom manjinom. Zbog toga bi bilo nove distribucije moći u EU, s promenom nadležnosti od vlada članica ka evropskim i regionalnim nivoima.
Ekonomske i socijalne politike, poput zapošljavanja, migracija, socijalnog sistema bi uveliko bili određivani u Briselu, dok bi politike infrastrukture i saobraćaja, obrazovanja i kulture išle u regione, što očigledno ostavlja vladama članica manje nadležnosti. Težnja ka decentralizaciji u Jugoslaviji bi i u tom priotivčinjeničnom slučaju, ipak toliko jačala da bi se omogućilo izdvajanje jedne od republika, što bi predstavljalo presedan za independističke pokrete u starim članicam.
Mogući ishod bi bio da bi EU na kraju činilo više država manje i srednje veličine. Iz ovog hipotetičkog scenarija, Adebar izdvaja tri lekcije za aktuelnu Evropsku uniju. Prvo, EU bi se tranzicijom Jugoslavije i njenim prilagođavanjem za ulazak u zonu evra, bolje pripremila za krize u Grčkoj i Španiji.
Drugo, Brisel bi imao znatno manje razvijenu bezbjednosnu i odbrambenu politiku, a više bi se fokusirao na globalnu spoljnu politiku s manje vojne snage nego danas. Treća lekcija ulaska cijele Jugoslavije u EU je više u formi pitanja: da li nacionalne države još određuju okvir za rešavanje izazova u Evropi u 21. vijeku?
Multietnička država članica sa slabom federalnom strukturom bi nagovjestila današnje debate o podrivanju nacionalnog suvereniteta posle finansijske krize, povremene žalbe o otuđenju demokratije u Evropi ili pokretima za nezavisnost u Kataloniji i Škotskoj.
Mislim da bi Jugoslavija bila gigant u EU.
User avatar
homega
Posts: 1866
Joined: 18/05/2014 23:45

#2 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by homega »

U tom slučaju ne bismo preživljavali hraneći se "zlatnim kašikama", ne hvala EU :izet:
darker105
Posts: 54
Joined: 21/10/2013 21:49

#3 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by darker105 »

Meni je stvarno muka od Jugoslavije iako nikad u njoj nisam ni zivio.Drzava koja je funkcionirala do ranih osamdesetih zahvaljujuci poratnom zanosu i kultu licnosti.Sta je tu dobro majke vam? Ove ŠBB-KBB stvari su besmislene jer Jugoslavija (bar cjelovita) nikad nije mogla docekat novi milenijum,a glavni razlog tome je to sto je jedini covjek koji je sposoban da to sve odrzi na okupu,rodjen 1892.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#4 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by nosara »

darker105 wrote:Meni je stvarno muka od Jugoslavije iako nikad u njoj nisam ni zivio.Drzava koja je funkcionirala do ranih osamdesetih zahvaljujuci poratnom zanosu i kultu licnosti.Sta je tu dobro majke vam? Ove ŠBB-KBB stvari su besmislene jer Jugoslavija (bar cjelovita) nikad nije mogla docekat novi milenijum,a glavni razlog tome je to sto je jedini covjek koji je sposoban da to sve odrzi na okupu,rodjen 1892.
To je visa matematika za tebe... :D
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#5 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by Lincoln-Burrows »

SFRJ je komunistička vlast održavala na okupu nakon krvavog rata.
Nakon bratoubilačkog rata za živjeti u jednoj te istoj državi treba
željezna ruka ili "visoki pokrovitelj". Nakon odlaska željezne ruke
rat se nastavlja.

Živimo na nezahvalnom dijelu zemaljske kugle ali ima i gorih dijelova.
User avatar
animals
Posts: 21706
Joined: 19/04/2013 22:13

#6 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by animals »

Sta bi se dogadjalo da je ostalo Osmanlijsko carstvo ili Austrougarska..bilo pa proslo..
Zale generacije za svojom mladoscu, a ne za Jugoslavijom..
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#7 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by jefferson »

nosara wrote:
darker105 wrote:Meni je stvarno muka od Jugoslavije iako nikad u njoj nisam ni zivio.Drzava koja je funkcionirala do ranih osamdesetih zahvaljujuci poratnom zanosu i kultu licnosti.Sta je tu dobro majke vam? Ove ŠBB-KBB stvari su besmislene jer Jugoslavija (bar cjelovita) nikad nije mogla docekat novi milenijum,a glavni razlog tome je to sto je jedini covjek koji je sposoban da to sve odrzi na okupu,rodjen 1892.
To je visa matematika za tebe... :D
Ja i Nosara imamo cesto razlicite stavove, ali covje ti je dobro rekao. Drzi se svjetla i zlatnih kasika.
darker105
Posts: 54
Joined: 21/10/2013 21:49

#8 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by darker105 »

nosara wrote:
darker105 wrote:Meni je stvarno muka od Jugoslavije iako nikad u njoj nisam ni zivio.Drzava koja je funkcionirala do ranih osamdesetih zahvaljujuci poratnom zanosu i kultu licnosti.Sta je tu dobro majke vam? Ove ŠBB-KBB stvari su besmislene jer Jugoslavija (bar cjelovita) nikad nije mogla docekat novi milenijum,a glavni razlog tome je to sto je jedini covjek koji je sposoban da to sve odrzi na okupu,rodjen 1892.
To je visa matematika za tebe... :D
Pa mozda ti je i bilo dobro ako ignoriras spoznaju da to sve ne moze potrajat.
User avatar
Leons
Posts: 1037
Joined: 16/08/2013 23:52

#9 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by Leons »

Jugoslavija nikada ne bi mogla stici do EU. Prvo, nije imala svog naroda. Drugo, trebala bi proci kroz tranziciju i izvrsiti koliko vec reformi. U najboljem slucaju usla bi u EU negdje oko 2004 pod uslovom da nije imala rat.

Ta prica kako bi Juga bila nekakav faktor u EU je prica za malu djecu, sluzila bi prvenstveno kao izvor jeftine radne snage.
Cak ni populacijom, sto joj je najveca prednost, ne bi mogla konkurisati Ceskoj, Poljskoj, Italiji, . Najveci rival bi joj bila Rumunija od koje bi za nijansu bila bolja. Ok, i Bugarske.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#10 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by jefferson »

Leons wrote:Jugoslavija nikada ne bi mogla stici do EU. Prvo, nije imala svog naroda. Drugo, trebala bi proci kroz tranziciju i izvrsiti koliko vec reformi. U najboljem slucaju usla bi u EU negdje oko 2004 pod uslovom da nije imala rat.

Ta prica kako bi Juga bila nekakav faktor u EU je prica za malu djecu, sluzila bi prvenstveno kao izvor jeftine radne snage.
Cak ni populacijom, sto joj je najveca prednost, ne bi mogla konkurisati Ceskoj, Poljskoj, Italiji, . Najveci rival bi joj bila Rumunija od koje bi za nijansu bila bolja. Ok, i Bugarske.
De malo obrazlozi ovo:
Sto 2004? YU je nudjeno jos 1992 ili 1994 da udje u EU (tada EC).
Kako ne bi konkurisala Ceskoj i Poljskoj? Jesil ti ikad bio u Ceskoj tokom pocetka 90-tih ili 80-tih?
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#11 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by Lincoln-Burrows »

jefferson wrote:
Leons wrote:Jugoslavija nikada ne bi mogla stici do EU. Prvo, nije imala svog naroda. Drugo, trebala bi proci kroz tranziciju i izvrsiti koliko vec reformi. U najboljem slucaju usla bi u EU negdje oko 2004 pod uslovom da nije imala rat.

Ta prica kako bi Juga bila nekakav faktor u EU je prica za malu djecu, sluzila bi prvenstveno kao izvor jeftine radne snage.
Cak ni populacijom, sto joj je najveca prednost, ne bi mogla konkurisati Ceskoj, Poljskoj, Italiji, . Najveci rival bi joj bila Rumunija od koje bi za nijansu bila bolja. Ok, i Bugarske.
De malo obrazlozi ovo:
Sto 2004? YU je nudjeno jos 1992 ili 1994 da udje u EU (tada EC).
Kako ne bi konkurisala Ceskoj i Poljskoj? Jesil ti ikad bio u Ceskoj tokom pocetka 90-tih ili 80-tih?
To je nuđeno u trenutku kada je započeo rat a ni pola zemlje
nije blisko ideji EU koja je tada skoro pa nepoznanica za građane SFRJ.
Procijena je bila da je SFRJ homogena pod komunističkom vlašću kao Rumunjska ili Bugarska.
Raspad Varšavskog pakta se poklopio sa odlaskom velikog vođe Tita
i nije moglo završiti drugačije nego raspad.

Samo je taj raspad "mogao" biti miran.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#12 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by jefferson »

Lincoln-Burrows wrote:
jefferson wrote:
Leons wrote:Jugoslavija nikada ne bi mogla stici do EU. Prvo, nije imala svog naroda. Drugo, trebala bi proci kroz tranziciju i izvrsiti koliko vec reformi. U najboljem slucaju usla bi u EU negdje oko 2004 pod uslovom da nije imala rat.

Ta prica kako bi Juga bila nekakav faktor u EU je prica za malu djecu, sluzila bi prvenstveno kao izvor jeftine radne snage.
Cak ni populacijom, sto joj je najveca prednost, ne bi mogla konkurisati Ceskoj, Poljskoj, Italiji, . Najveci rival bi joj bila Rumunija od koje bi za nijansu bila bolja. Ok, i Bugarske.
De malo obrazlozi ovo:
Sto 2004? YU je nudjeno jos 1992 ili 1994 da udje u EU (tada EC).
Kako ne bi konkurisala Ceskoj i Poljskoj? Jesil ti ikad bio u Ceskoj tokom pocetka 90-tih ili 80-tih?
To je nuđeno u trenutku kada je započeo rat a ni pola zemlje
nije blisko ideji EU koja je tada skoro pa nepoznanica za građane SFRJ.
Procijena je bila da je SFRJ homogena pod komunističkom vlašću kao Rumunjska ili Bugarska.
Raspad Varšavskog pakta se poklopio sa odlaskom velikog vođe Tita
i nije moglo završiti drugačije nego raspad.

Samo je taj raspad "mogao" biti miran.
Nisam mislio na politicku homogenost. Mislio sam prije svega na ekonomiju koja ja bila naspram zapadnih standarda neefikasna, ali ispred Ceske i Poljske cije ekonomije su bili sateliti Ruske ekonomije.
Nama se nudilo jos mnogo sto sta davno prije pocetka raspada, jos otkako se Tito razisao sa Staljinom. Medjutim, jbg, ko visoko leti taj ima i jaci pad.
User avatar
Šveđanin
Posts: 5649
Joined: 13/06/2013 00:19

#13 Re: Odg: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u

Post by Šveđanin »

geograf1- wrote:nista,,bilo bi nam lijepo,,imali bi prosjecnu platu 1000 eura.

u fudbalu bi bili sila sa ibrahimovicem :D
Ipak ne. Ibrin otac je emigrirao u Svedsku 1977 godine.

Da je Juga opstala, polako se presaltavala na kapitalizam, danas bi bili mozda negdje ko Ceska/Slovacka?

Skickat från min iPhone 5 via Tapatalk
swanfilter
Posts: 10892
Joined: 06/06/2008 18:52

#14 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by swanfilter »

Juga je ekonomski bila Amerika za taj istocni blok. Clanica EU bi postala 95-98 godina. Hej, reci da je Juga bila, eto, malo bolja od Bugarske, a u rangu sa Rumunijom gdje su se desavali smrtni slucajevi zbog pothranjenosti ...
Last edited by swanfilter on 09/08/2014 17:54, edited 2 times in total.
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#15 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by supercali »

mislim da bi bili iznad ceske i poljske jer bi imali bolji start od njih nesto izmedju razvijenog zapada njemacke francuske itd i izmedju ovih istocnih ceska poljska madjarska itd
User avatar
sinuhe
Posts: 12666
Joined: 03/06/2011 11:33

#16 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by sinuhe »

Po statistikama (UNSTATS) nije nesto posebno bolja bila od Bugarske i Rumunije, ali je imala odredjenih prednosti.
User avatar
Šveđanin
Posts: 5649
Joined: 13/06/2013 00:19

#17 Re: Odg: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u

Post by Šveđanin »

Od jedne zemlje bi sigurno bili bolji...

Prkno svijeta narodu znano pod imenom Moldavija. :D

Skickat från min iPhone 5 via Tapatalk
swanfilter
Posts: 10892
Joined: 06/06/2008 18:52

#18 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by swanfilter »

Samo turizam bi donosio par milijardi. Ovakva cobanska Kroacija udara ogromne pare, a zamislite koliko bi se tek u onoj drzavi udaralo. Spominjem samo morski turizam ...
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#19 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by Lincoln-Burrows »

swanfilter wrote:Samo turizam bi donosio par milijardi. Ovakva cobanska Kroacija udara ogromne pare, a zamislite koliko bi se tek u onoj drzavi udaralo. Spominjem samo morski turizam ...
Čobanska Kroacija se odvojila on nečobanske Jugoslavije, koji rezon :roll:
swanfilter
Posts: 10892
Joined: 06/06/2008 18:52

#20 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by swanfilter »

Kakve veze to ima?
User avatar
sinuhe
Posts: 12666
Joined: 03/06/2011 11:33

#21 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by sinuhe »

Nista posebno.
Image
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#22 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by jefferson »

sinuhe wrote:Nista posebno.
Image
Znas sta se kaze za statistiku: Ona ti je kao bikini, pokazuje puno a sakriva najvaznije djelove.
Inace svi koji se sjecaju YU znaju koliko je bila ispred Turske, bez obzira na statistiku.
Ima tu jos daleko vise pokazatelja nego samo GDP.
User avatar
homega
Posts: 1866
Joined: 18/05/2014 23:45

#23 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by homega »

sinuhe wrote:Nista posebno.
Image
Prikazao si nekakvu statistiku iz 1990. godine, nekoliko godina nakon što su države Istočnog bloka postigle nezavisnost od SSSR, nakon čega ih je Zapad počeo izvanredno upumpavati investicijama i "ideološkim" kapitalom. U isto vrijeme kad je Jugoslavijom već vladao kleronacionalizam i kad je privreda vještački vođena u kolaps, ne bi li onemoćala država lakše i prije "pala".

Nije ni čudo, i ti si jedan od agitatora uživanja bosanske nezavisnosti kroz vlast "zlatnih kašika".

Privreda Jugoslavije neuporedivo je bila razvijenija od pola ovih država zajedno. Samo nekadašnji jedan Energoinvest bio je u rangu i ravni privrede današnje kompletne privrede BiH. SDA tadašnje rukovodstvo, SDS i HDZ, treba za muda objesiti i proglasiti ih nacionalnim izdajnicima, jer su svjesno, radi svojih kleronacionalnih interesa, uništili BiH, kako njeno stanovništvo, tako i privredu, koja se ne može kvalitetno oporaviti ni za narednih nekoliko decenija. Uz to, uveli su je u kapitalističko - neoliberalno ropstvo, iz kojeg više neće moći izaći bez novog krvoprolića.
User avatar
sinuhe
Posts: 12666
Joined: 03/06/2011 11:33

#24 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by sinuhe »

Statistika dobro opisuje privredu, slazem se da ima i drugih stvari koje ne uzima u obzir.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#25 Re: Šta bi se događalo da je Jugoslavija cijela ušla u EU

Post by jefferson »

sinuhe wrote:Statistika dobro opisuje privredu, slazem se da ima i drugih stvari koje ne uzima u obzir.
Statistika opisuje privredu samo donekle.
Npr. u toj statistici ne pise da je samo 1990 godine bilo preko 1000 studenata iz ex-Yu na razmjeni u SAD na nekim od najprestiznijih fakulteta. U toj statistici ne pise, sto sam na drugoj temi rekao, da je YU imala know-how kako da proizvede neke od najkompleksnijih proizvoda na svijetu u to doba, nesto sto Ceska, Slovacka, Madjarska nemaju ni dan danas nego kupuju iz inostranstva.
Najvaznije, ex-Yu je bila daleko slobodnija od ovih drzava, sto je uvjetovala slobodnijoj razmjeni roba itd.
Post Reply