Srpska proslost

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
hajducka travica
Posts: 761
Joined: 28/01/2011 18:11

#501 Re: Srpska proslost

Post by hajducka travica »

Srbi Englezima posudili jezik

- 19.04.2011 17:39

Istoričar Jovan I. Deretić na predavanju "Istorija Srba i Rusa", koje je održao u Višegradu, tvrdi da Srbi nisu na Balkan doselili u seobi Slovena, već su vijekovima tu živjeli.

"Falsifikat da su Srbi odnekud doselili realizovala je u 16. vijeku Katolička crkva, i to učenje je kasnije i istorijski prihvaćeno", rekao je Deretić u ponedjeljak naveče na predavanju.

On objašnjava da Srbi nisu najstariji narod na svijetu, ali da imaju najstariju kulturu, pa i jezik, iz koje su se razvili jezici ostalih evropskih naroda.

"U narodnom govoru engleskog jezika oko 50 odsto riječi ima srpski korijen", kaže Deretić, navodeći i primjer riječi "rum", što na engleskom znači soba, a na srpskom se prostorija ispod sobe u kućama naziva podrum.

Prema njegovim riječima, u Rumuniji je pronađena kamena ploča koja datira iz 6. vijeka prije Hrista na kojoj piše na srpskom jeziku:

"Ðede sin svog sina hoće državu."

"Dušanovo carstvo se prostiralo na zapad do manastira Krke, ali je na Berlinskom kongresu Srbima rečeno da 'ne zaviruju' preko Drine, pa je i time istorija falsifikovana", kaže Deretić.

Deretić kaže da ima dokaze da je Srbe na Balkanu pokorila Rimska imperija, u kojoj su oni kasnije bili najbolji ratnici koji su iznjedrili i 40 imperatora iz redova srpskog naroda.

Ovaj istoričar napominje da su postojale tri srpske dinastije prije Nemanjića, da je Ohrid godinama bio prijestonica Srbije, a Trebinje punih 76 godina.

Deretić kaže da će pobornici ovog učenja zatražiti od ministarstava kulture Srbije i Republike Srpske da se unesu izmjene u programu istorije srpskog naroda.

Ovaj kontroverzni istoričar studirao je u bivšoj Jugoslaviji i Francuskoj, doktorirao u Americi, a član je Ruske akademije nauka i umjetnosti.

O Deretićevoj knjizi "Istorija Srba i Rusa" govorio je i pjesnik Petar Aškraba Zagorski.
Ako je ovaj clanak vec negdje zalijepljen,nek' ga moderator obrise a ako nije,pa da se malo prodiskutovati o njemu i pokusajima proturanja najnovijih teza.Odjednom postaje popularno biti starosjedioc Balkana i odricanja od Slovenstva.
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6473
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#502 Re: Srpska proslost

Post by Tvrtko II Kotromanić »

hajducka travica wrote:
Srbi Englezima posudili jezik

- 19.04.2011 17:39

Istoričar Jovan I. Deretić na predavanju "Istorija Srba i Rusa", koje je održao u Višegradu, tvrdi da Srbi nisu na Balkan doselili u seobi Slovena, već su vijekovima tu živjeli.

"Falsifikat da su Srbi odnekud doselili realizovala je u 16. vijeku Katolička crkva, i to učenje je kasnije i istorijski prihvaćeno", rekao je Deretić u ponedjeljak naveče na predavanju.

On objašnjava da Srbi nisu najstariji narod na svijetu, ali da imaju najstariju kulturu, pa i jezik, iz koje su se razvili jezici ostalih evropskih naroda.

"U narodnom govoru engleskog jezika oko 50 odsto riječi ima srpski korijen", kaže Deretić, navodeći i primjer riječi "rum", što na engleskom znači soba, a na srpskom se prostorija ispod sobe u kućama naziva podrum.

Prema njegovim riječima, u Rumuniji je pronađena kamena ploča koja datira iz 6. vijeka prije Hrista na kojoj piše na srpskom jeziku:

"Ðede sin svog sina hoće državu."

"Dušanovo carstvo se prostiralo na zapad do manastira Krke, ali je na Berlinskom kongresu Srbima rečeno da 'ne zaviruju' preko Drine, pa je i time istorija falsifikovana", kaže Deretić.

Deretić kaže da ima dokaze da je Srbe na Balkanu pokorila Rimska imperija, u kojoj su oni kasnije bili najbolji ratnici koji su iznjedrili i 40 imperatora iz redova srpskog naroda.

Ovaj istoričar napominje da su postojale tri srpske dinastije prije Nemanjića, da je Ohrid godinama bio prijestonica Srbije, a Trebinje punih 76 godina.

Deretić kaže da će pobornici ovog učenja zatražiti od ministarstava kulture Srbije i Republike Srpske da se unesu izmjene u programu istorije srpskog naroda.

Ovaj kontroverzni istoričar studirao je u bivšoj Jugoslaviji i Francuskoj, doktorirao u Americi, a član je Ruske akademije nauka i umjetnosti.

O Deretićevoj knjizi "Istorija Srba i Rusa" govorio je i pjesnik Petar Aškraba Zagorski.
Ako je ovaj clanak vec negdje zalijepljen,nek' ga moderator obrise a ako nije,pa da se malo prodiskutovati o njemu i pokusajima proturanja najnovijih teza.Odjednom postaje popularno biti starosjedioc Balkana i odricanja od Slovenstva.
:lol: :lol: :lol:
Zeljocity
Posts: 155
Joined: 18/04/2011 14:35

#503 Re: Srpska proslost

Post by Zeljocity »

keene wrote:Na zalost, vrlo malo je sveukupno ozbiljnih sagovornika ovde na jednu tako siroku i ozbiljnu temu kao sto je 'proslost" pa makar kog naroda. Uglavnom truchanja zasnovana na "rekla kazala" , "cuo sam ", "prica se"...nikote knige i udzbenike video nije, niko ozbiljno ni ne prati medije u regionu pa da vidi sta je javni glas..nego se po nasledju zla i rata..pljuje i sere. svi po svima. tako je najbolje.onda se nista ne zna, ni ko zna ni ko ne zna.a ti sto ste nazivas imenom tima plavog dresa iz jos slavnijeg grada u dolini, ti nemas pojma..ni o cemu..

Molim te nemoj tako ofirno da se prozivamo nego hajde da diskutujemo. Sve sto kazem smatram da mogu potkrijepit nekim dokazima pa bujrum pitaj. A za onog drugog sto trazi neki YT link ili internet stranicu evo pocet cu sa ovim http://www.youtube.com/watch?v=D9LfbOa- ... re=related znaci glava 32 u de administrado imperio strana 153 neka potrazi slobodno na googlu.. Molim vas da iznesete svoje misljenje i bez vrijedzanja!!!

Ne kazem ja da se u Srbiji ne uci o Kulinu Banu, kralju Tvrtku problem je u tome sto se tamo uce nebuloze da su to zapravo srbi a dokaza nema ni za lijeka!!! Dosta srba kada cuju za ime Vlah kazu to je turska pogrdna rijec za Srbe sto je van svake pameti jer npr. kralj Milutin 1300 i neke spominje Vlahe bolje receno zabrnajuje Srbima da se zene Vlahinjama ali eto Vlah je za Srbe turska pogrdna rijec za srbe. Takodze kada se spomene rijec Bosnjanin kazu to je turska rijec za stanovnike BIH hahaha pa 99.9% ne zna da npr. sam Kulin Ban spominje Bosnjane????
hachi
Posts: 2
Joined: 18/04/2011 19:59

#504 Re: Srpska proslost

Post by hachi »

Tema o kojoj se moze pricati barem pola vremena koliko traje srpska istorija.koja srpska istorija,od kog vremena.od njihovog dolaska na balkan,od kralja tvrtka,ko je bio tvrtko.pravoslavac,srbin, nesto trece.ko su bili srbi,ko je zivio na balkanu u vrijeme okupacije od strane turske(okupatori zauzimaju tudju teritoriju,zar ne).ko su bili ljudi koji su prihvatili islam.1500 godina poslije krista,vjerovatno hriscani i nesto ateista(bogumili).je li srpska istorija samo srpska?pricati o srpskoj istoriji i misliti da to nije istorija bosnjaka i hrvata.je li jasenovac srpska istorija,istorija jevreja.ili je i istorija hrvata.je su li cetnici srpska istorija.ne oni su i njihova sadasnjost ali bogme i nasa.ne pravi se drzava niti ekonomskom moci niti socijalnom superiornoscu,nego snagom duha i voljom da izmigoljis iz blata.bosnjaci su dokaz za to.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#505 Re: Srpska proslost

Post by JoseMujica »

hajducka travica wrote:
Srbi Englezima posudili jezik

- 19.04.2011 17:39

Istoričar Jovan I. Deretić na predavanju "Istorija Srba i Rusa", koje je održao u Višegradu, tvrdi da Srbi nisu na Balkan doselili u seobi Slovena, već su vijekovima tu živjeli.

"Falsifikat da su Srbi odnekud doselili realizovala je u 16. vijeku Katolička crkva, i to učenje je kasnije i istorijski prihvaćeno", rekao je Deretić u ponedjeljak naveče na predavanju.

On objašnjava da Srbi nisu najstariji narod na svijetu, ali da imaju najstariju kulturu, pa i jezik, iz koje su se razvili jezici ostalih evropskih naroda.

"U narodnom govoru engleskog jezika oko 50 odsto riječi ima srpski korijen", kaže Deretić, navodeći i primjer riječi "rum", što na engleskom znači soba, a na srpskom se prostorija ispod sobe u kućama naziva podrum.

Prema njegovim riječima, u Rumuniji je pronađena kamena ploča koja datira iz 6. vijeka prije Hrista na kojoj piše na srpskom jeziku:

"Ðede sin svog sina hoće državu."

"Dušanovo carstvo se prostiralo na zapad do manastira Krke, ali je na Berlinskom kongresu Srbima rečeno da 'ne zaviruju' preko Drine, pa je i time istorija falsifikovana", kaže Deretić.

Deretić kaže da ima dokaze da je Srbe na Balkanu pokorila Rimska imperija, u kojoj su oni kasnije bili najbolji ratnici koji su iznjedrili i 40 imperatora iz redova srpskog naroda.

Ovaj istoričar napominje da su postojale tri srpske dinastije prije Nemanjića, da je Ohrid godinama bio prijestonica Srbije, a Trebinje punih 76 godina.

Deretić kaže da će pobornici ovog učenja zatražiti od ministarstava kulture Srbije i Republike Srpske da se unesu izmjene u programu istorije srpskog naroda.

Ovaj kontroverzni istoričar studirao je u bivšoj Jugoslaviji i Francuskoj, doktorirao u Americi, a član je Ruske akademije nauka i umjetnosti.

O Deretićevoj knjizi "Istorija Srba i Rusa" govorio je i pjesnik Petar Aškraba Zagorski.
Ako je ovaj clanak vec negdje zalijepljen,nek' ga moderator obrise a ako nije,pa da se malo prodiskutovati o njemu i pokusajima proturanja najnovijih teza.Odjednom postaje popularno biti starosjedioc Balkana i odricanja od Slovenstva.
ih hajducka nije ovo ništa novo....uzmite npr. Charlse Jelavich "Južnoslovenski nacionalizmi prije 1914." (kolko me sjećanje služi tako se nekako zove i ima u haman svim kopirnicama u SA). Čovjek je analizirao udžbenike i obrazovne sisteme do 1914. u HR, SR, SLO i malo ima i o BiH. Samo pogledajte njegovu analizu sadržaja udžbenika i ima da se cijepate od smijeha šta su sve djeca učila u školama.

I nije taj stav "mi pali s neba pa onda se razvile amebe" samo srpski, naprotiv on je tipičan za sve nacionalizme tog vremena na Balkanu, pa i šire. Treba reći istinu da su, kako Srbi (kao prvi koji su razvili svoj nacionalizam na Balkanu) tako i svi ostali, samo prepisivali evropske koncepte i priče, prilagođavajući ih lokalnim uvjetima. U to vrijeme historija ovih prostora nije izučavana već osvajana i to na taj način da su se sve praznine popunjavale nacionalno prihvatljivim gledištima i trenutnim političkim potrebama. Nažalost, posljedice tih kvaziznanstvenih budalaština trpimo i danas i što je najgore još ih se nismo kutarisali.

Imate jednu zanimljivu knjigu "Na izvorima srpskih neistina" od Murvara (dostupna na netu u pdf-u) gdje su, opet sa izvora hrvatskih neistina, razbijani srpski historijski mitovi. Knjiga je napisana 1941. u doba ustaškog orgijanja, pa je sama znanstvenost veoma upitna, ali je relevantna kao ideološko štivo i veoma zanimljiva jer sirovo prikazuje mitomaniju na obje strane.
Ermin.LK
Posts: 15
Joined: 25/04/2011 15:00
Location: Tuzla

#506 Re: Srpska proslost

Post by Ermin.LK »

Prijatelju bolje "rat nego pakt" je se izljavljivalo na protestima kada je presla na stranu Fašista ali nakon 10 dana su potpisali kapitulaciju, za prikljucenje yugoslavie fasistickoj strani su bili kriva domaci izdajnici. qvislinzi,domobrani, ustaše četnici i ostali.. naravno nakon toga je jna raskinila odnose sa četnicima kada su im pali u zasjedu ..
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#507 Re: Srpska proslost

Post by zonbirile »

šta li si ti htjeo reći?
LSD
Posts: 29763
Joined: 24/07/2007 08:26

#508 Re: Srpska proslost

Post by LSD »

Iz knjige Pisma nebeskom narodu, autor Gojko Berić

NATO protiv gusala

Najavljujući vojnu intervenciju NATO-a, generelni sekretar najmočnije vojne alijanse današnjeg svijeta Javier Solana poručio je Srbima da kazna za neposlušnost nije uperena ni protiv njih ni protiv Jugoslavije, već protiv režima Slobodana Miloševića.
Nakon prvih udara po strateškim ciljevima u Srbiji i Crnoj Gori, slične poruke uputili su i Bill Clinton i Madeleine Albright, gospođa državna tajnica čak i na srpskom jeziku.

Pošto ne vjerujem da su pomenuta gospoda de te mjere neobavještena o Srbima, moram posumnjati u iskrenost njihovih poruka. Jer, problem nije u Miloševiću i njegovom režimu, već u srpskom narodu koji hoće upravo takvog vođu i takav režim.Milošević ima podršku nadmoćne većine Srba i demokratski legitimitet. Uostalom ,Srbi su istog časa sa prezirom bacili u blato ovo diplomatsko dodvoravanje politički i civilizacijski najzapuštenijoj naciji na Balkanu. Na mitinzima koji su organizovani od Evrope do Australije, šajkača je Amerikance i njihove saveznike u NATO-u bijesno promovisala u agresore i fašiste!
Gledam na televiziji ulične prostetse banjalučkih srednjoškolaca. Mlada rulja jedva je dočekala da pobjegne iz zagušljivih učionica i počne kamenovati "fašistička vozila", vlasništvo međunarodnih organizacija, i urlati "Srbija! Srbija! " . Srednjoškolke koje se, što bi rekao Saul Bellow, još ne znaju čeestito ni popišati, čitaju patetična saopštenja. "Srbi su pametan i poletan narod", uzvikuje jedna djevojka, a da zapravo pojma nema kakvu glupost izgovara. Ne zamjeram joj, jer to što je ona rekla - to zapravo misle njeni roditelji i njeni profesori. A što je najvažnije, djevojka je iste večeri dobila satisfakciju i na Srpskoj televiziji, koja je euforično konstatovala kako je za đake miting predstavljao najvažniji čas u njihovom školovanju, jer bio je to "čas iz patriotizma".
Normalan čovjek, koji ne pripada mitomanskoj vrsti, pita se kakve je to pameti narod koji svoje izgubljene ratova slavi kao pobjede i koji na samom kraju 20. stoljeća bira monstruma za vođu.
Kakve je pameti narod koji je stradao u fašističkim logorima od Auschwitza i Buchenwalda, do Jasenovca, da bi pedeset godina kasnije i sam formirao slična mučilišta kako bi u njih strpao svoje komšije druge nacije.
Još prije šest godina, u opsjednutom Sarajevu, pisao sam da je Milošević samo šešir na glavi srpskog mentaliteta. Ako glava ne želi da mijenja šešir, tu se ništa ne da učiniti. Milošević je od tada još četiri ili pet puta na izborima glatko pobijedio Srbe. Iako je postao njihov zvanični grobar, oni i ovih dana uvikuju: "Slo-bo slo-bodo!", potvrđujući mu vjernost kakvu nisu gajili ni nacisti prema Hitleru. Robijaš koji bi tako klicao svom tamničaru, bio bi prebačen u bolnicu za duševne bolesnike. Ali, kako od te čudne duševne bolesti izliječiti gotovo cijeli jedan narod?
Zato mislim da NATO-va intervencija neće osigurati dugoročan mir na Balkanu, jer bombe neće Srbe naučiti demokratiji. Nema te tehnologije koja može uništiti neku ideju. NATO-va avijacija i krstareće rakete u stanju su da Srbiju sravne sa zemljom, ali su potpuno nemoćni protiv gusala i opanaka. Gledano istorijski, NATO je takođe inferioran, jer kao institucija postoji tek pedeset godina, dok gusle već šest stotina godina usađuju u srpske glave mit o junačkom nebeskom narodu. Srbi od malih nogu slušaju gusle i guslare. Njihova istorija nija izrasla na stvarnosti, već na epskim narodnim pjesmama i guslama.. Srbin koji kulturu kosovskog mita poriče kao nestvarnu, u političom smislu je izdajnik, a u genetskom - izrod i otpad. Reci bratu Srbinu da "Vino pije kraljeviću Marko" i slični deseterački hitovi nisu ništa drugo nego dim i magla prohujalih vremena, sačekaj njegovu reakciju, i odmah će ti postati jasno s kim imaš posla. Naravno, gusle su u cijeloj toj priči same po sebi potpuno nevine, one su samo metafora jednog mita.
Srpska kolektivna svijest, utemeljena na kosovskom mitu kao početku i kraju istorije, predstavlja stub Miloševićevog režima. Ona je proizvela nacionalnog lidera sa kojim Zapad danas ima toliko muke i s kojim se želi definitivno obračunati. Zbog toga taj režim neće srušiti famozni avion B-2, kao što nisu srušili ni režim Sadama Huseina. Saveznici su u Drugom svijetskom ratu mjesecima bombardovali Dresden i Berlin, pretvorivši ih u ruševine, ali Nijemci nisu okrenuli leđa protiv Hitlera.
Za Miloševića je, čini mi se, mnogo opasnija jedna nezavisna radiostanica pod imenom B-92 makar jedva dobacivala do Kragujevca. Zavjera je , međutim, na vrijeme otkrivena, pa su svi nezavisni mediji ukinuti, a njihovi urednici prepušteni volji patriota iz redova Šešeljeve i Arkanove koljačke garde. Čitav medijski prostor ustupljen je državnoj televiziji, koja se vraća svojim slavnim danima kad je Srbe huškala na rat. Trebalo je samo čuti uzrujano spikerku kako, gotovo vičući, završava čitanje komentara u večernjem Dnevniku. " Adolfe Hitleru, Jozefe Gebelsu i Bille Clintone, gamadi fašistička..."
Sve dok spravica zvana televizija bude u službi velikosprske ideje, mentalna higijena Srba ostaće na nivou prošlog stoljeća. Ali čak i u slučaju da Milošević ode, ne vidim ko će Srbe izbaviti iz stogodišnjeg mitološkog zatočeništva u kojem se oni tako dobro osjećaju. NATO-ve rakete i bombe su tu od male koristi.


(30. mart 1999.)
Dzonikola
Posts: 58
Joined: 16/05/2011 16:50

#509 Re: Srpska proslost

Post by Dzonikola »

Ja sam pobornik znanstvenosti, a narocito genetike. Ima logike da su Srbi (uslovno receno) oduvek bili na Balkanu. To nisu Srbi vec potomci plemena balkanskih Tribala, Ilira ili vec kojih. Od Slovena svi imamo jezik i fin procenat genetike kao i od Turaka, Mongola cak i Kelta i Rimljana. U nastavku sledi tekst koji jasno pokazuje koje kome blizak i srodan. Svi smo mi neki mix i to najbolji jer losi geni gube bitku, imamo najbolje od svih i Bosnjaci i Hrvati i Crnogorci i Vlasi i Srbi i svi. Cak zivalj iz Bosne ima za nijansu jaci procenat slovenske i preslovenske genetike zbog ne mesanja sa Turcima iz poznatog razloga dok je sa ove strane Drine bilo pravilo prve bracne noci, pa smo mi crnji nizi brkatiji,a ljudi sa druge strane Drine su svetlje puti.

Genetics
Y-chromosomal haplogroups identified among the Serbs from Serbia and Bosnia-Herzegovina are the following: I2a-P37.2 (with frequencies of 29.20 and 30.90%, respectively), E1b1b1a2-V13 (20.35 and 19.80%), R1a1-M17 (15.93 and 13.60%), R1b1b2-M269 (10.62 and 6.20%), K*-M9 (7.08 and 7.40%), J2b-M102 (4.40 and 6.20%), I1-M253 (5.31 and 2.5%), F*-M89 (4.9%, only in B-H), J2a1b1-M92 (2.70%, only in Serbia), and several other uncommon haplogroups with little frequencies.[16][17][18]
I2a-P37.2 is the most prevailing haplogroup, accounting for nearly one-third of Serbian Y chromosomes. Its frequency peaks in Herzegovina (64%), and its variance peaks over a large geographic area covering B-H, Serbia, Hungaria, Czech Republic, and Slovakia. Geneticists estimate that I2a-P37.2 originated some 10,000 years before present (ybp) in the Balkans, from where it began to expand to Central, Eastern, and Southern Europe about 7000 ybp. It is the second most predominant Y-chromosomal haplogroup in the overall Slavic gene pool. Slavic migrations to the Balkans in the early Middle Ages possibly contributed to the frequency and variance of I2a-P37.2 in the region.[16]
E1b1b1a2-V13 is the second most prevailing haplogroup, accounting for one-fifth of Serbian Y chromosomes. Its frequency peaks in Albania at 24% (among Kosovo Albanians it is 44% due to genetic drift), and is also high among Greeks, Romanians, Macedonian Slavs, and Bulgarians. It is rare among other Slavs, and moderate frequencies of it are found in southern Italy and Anatolia.[16][18] E-V13 probably originated in the southern Balkans about 9000 ybp. Its ancestral haplogroup, E1b1b1a-M78, could be of a northeast African origin.[18]
R1a1-M17 accounts for about one-seventh to one-sixth of Serbian Y chromosomes. Its frequency peaks in Poland (56.4%) and Ukraine (54.0%), and its variance peaks in northern Bosnia.[16] It originated around 20,000 ybp likely in southern Siberia, and some of its bearers migrated to the Balkans 10,000 to 13,000 ybp. About 5000 to 6000 ybp, they began to migrate from the Balkans to the west toward the Atlantic, to the north toward the Baltic Sea and Scandinavia, to the east to the Russian plains and steppes, and to the south to Asia Minor.[19] It became the most predominant haplogroup in the general Slavic paternal gene pool. The variance of R1a1 in tha Balkans might have been enhanced by infiltrations of Indo-European speaking peoples between 2000 and 1000 BC, and by the Slavic migrations to the region in the early Middle Ages.[16][17] A descendant lineage of R1a1-M17, R1a1a7-M458, which has the highest frequency in central and southern Poland (30%, more than half of total R1a1 there), is also observed among East Slavic and Finno-Ugric peoples, but it is very rare among South Slavs, including Serbs.[20]
R1b1b2-M269 is moderately represented among the Serb males (6–10%). It has its frequency peak in Western Europe (90% in Wales), but a high frequency is also found in the Caucasus among the Ossetians (43%).[16] It was introduced to Europe by farmers migrating from Western Anatolia, probably about 7500 ybp. Serb bearers of this haplogroup are in the same cluster as Central and Eastern European ones, as indicated by the frequency distributions of its sub-haplogroups with respect to total R-M269. The other two clusters comprise, respectively, Western Europeans and a group of populations from Greece, Turkey, the Caucasus and the Circum-Uralic region.[21]
J2b-M102 and J2a1b1-M92 have low frequencies among the Serbs (6–7% combined). Variuos other lineages of haplogroup J2-M172 are found throughout the Balkans, all with low frequencies. Haplogroup J and all its descendants originated in the Middle East. It is proposed that the Balkan Mesolithic foragers, bearers of I-P37.2 and E-V13, adopted farming from the initial J2 agriculturalists who colonized the region about 7000 to 8000 ybp, transmitting the Neolithic cultural package.[18]
An analysis of molecular variance based on Y-chromosomal STRs showed that Slavs can be divided into two distinct groups: one encompassing West Slavs, East Slavs, Slovenes, and western Croats, and the other encompassing Macedonian Slavs, Serbs, Bosniaks, and northern Croats (the latter six populations are South Slavic speakers). This distinction could be explained by a genetic contribution of pre-Slavic Balkan populations to the genetic heritage of South Slavs belonging to the latter group.[22] Principal component analysis of Y-chromosomal haplogroup frequencies among the three ethnic groups in Bosnia and Herzegovina, Serbs, Croats, and Bosniacs, showed that Serbs and Bosniacs are genetically closer to each other than either of them is to Croats.[17]
According to Serbian physical anthropologist Živko Mikić, the medieval population of Serbia developed a phenotype that represented a mixture of Slavic and indigenous Balkan Dinaric traits. Mikić, however, argues that the Dinaric traits, such as brachycephaly and a bigger average height, have been since then becoming predominant over the Slavic traits among Serbs.
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#510 Re: Srpska proslost

Post by Woody »

Da, i dr. Josef Menegele je bio pobornik znanstvenosti, a naročito genetike. Kani se ti genetskih kodova ovdašnjih naroda, a ako ćeš se već baviti genetikom (a nadam se da hoćeš kad porasteš), gledaj da nas kurtališeš ovolikih boleština, a ne da mažeš rasističku tavu maslom da nas sve bolje isprži. Čuj crnji niži brkatiji vs. svjetlije puti... :lol: :-)
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#511 Re: Srpska proslost

Post by zonbirile »

moj @jonycola pređi na nešto lakše.
Dzonikola
Posts: 58
Joined: 16/05/2011 16:50

#512 Re: Srpska proslost

Post by Dzonikola »

Woody wrote:Da, i dr. Josef Menegele je bio pobornik znanstvenosti, a naročito genetike. Kani se ti genetskih kodova ovdašnjih naroda, a ako ćeš se već baviti genetikom (a nadam se da hoćeš kad porasteš), gledaj da nas kurtališeš ovolikih boleština, a ne da mažeš rasističku tavu maslom da nas sve bolje isprži. Čuj crnji niži brkatiji vs. svjetlije puti... :lol: :-)
Ma nije rasisticka, ja vam govorim na sta ja licim, a na sta lici Rus, Ceh, Poljak, pa kao poredim malo dnk. U pravu si za boju, malo solarijuma i svi smo mi tamniji. Nema veze boja, ja sam cak za mix i to brazilski po mogucstvu. Da se svi na svetu onako lepo izukrstamo i da vidimo sta ce da dobijemo. ;-)
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#513 Re: Srpska proslost

Post by JoseMujica »

de sine ne lupetaj ...ovaj
Y-chromosomal haplogroups identified among the Serbs from Serbia and Bosnia-Herzegovina
je identificiran na čitavom Balkanu i sad nekakve budale patriotski tvrde, jedni da su Srbi najstariji narod, a drugi da su Bošnjaci najstariji narod, a pazite sad na temelju ovog istog nalaza :lol: :lol: :lol: Evo ovdje je ovaj "znanstveni" Srbin to prvi stavio, a odmah iza toga je čak i tema bila otvorena sa naslovm "Bošnjaci najstariji narod".

Sutra da nađu u nekom brdu kakve ljudske kosti stare jedno 100.000 godina ovi bi se pobili da dokažu da su to kosti kakvog praBošnjaka, praHrvata jal praSrbina :lol: :lol: :lol: :lol:

meni jedino je iz ovog jasno da evolucija od majmuna do Homo Sapiensa još nije dovoljno odmakla, bar glede mentalnog razvoja :skoljka:
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#514 Re: Srpska proslost

Post by zonbirile »

JoseMujica wrote:de sine ne lupetaj ...ovaj
Y-chromosomal haplogroups identified among the Serbs from Serbia and Bosnia-Herzegovina
je identificiran na čitavom Balkanu i sad nekakve budale patriotski tvrde, jedni da su Srbi najstariji narod, a drugi da su Bošnjaci najstariji narod, a pazite sad na temelju ovog istog nalaza :lol: :lol: :lol: Evo ovdje je ovaj "znanstveni" Srbin to prvi stavio, a odmah iza toga je čak i tema bila otvorena sa naslovm "Bošnjaci najstariji narod".

Sutra da nađu u nekom brdu kakve ljudske kosti stare jedno 100.000 godina ovi bi se pobili da dokažu da su to kosti kakvog praBošnjaka, praHrvata jal praSrbina :lol: :lol: :lol: :lol:

meni jedino je iz ovog jasno da evolucija od majmuna do Homo Sapiensa još nije dovoljno odmakla, bar glede mentalnog razvoja :skoljka:
----------------------------------
jebi ga samo još Bošnjaci po Himelajama ne tražiše pretka.Ako šta ludi šeširđija u Visokom ne iščačka,ne valja nam ni istorija,ni život-valja namah mrijet :D
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#515 Re: Srpska proslost

Post by JoseMujica »

:lol: :lol: :lol: kažem ja samo mi piramida u životu fali... bez njim mi je život propast :-)
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52045
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#516 Re: Srpska proslost

Post by Chmoljo »

JoseMujica wrote:de sine ne lupetaj ...ovaj
Y-chromosomal haplogroups identified among the Serbs from Serbia and Bosnia-Herzegovina
je identificiran na čitavom Balkanu i sad nekakve budale patriotski tvrde, jedni da su Srbi najstariji narod, a drugi da su Bošnjaci najstariji narod, a pazite sad na temelju ovog istog nalaza :lol: :lol: :lol: Evo ovdje je ovaj "znanstveni" Srbin to prvi stavio, a odmah iza toga je čak i tema bila otvorena sa naslovm "Bošnjaci najstariji narod".

Sutra da nađu u nekom brdu kakve ljudske kosti stare jedno 100.000 godina ovi bi se pobili da dokažu da su to kosti kakvog praBošnjaka, praHrvata jal praSrbina :lol: :lol: :lol: :lol:

meni jedino je iz ovog jasno da evolucija od majmuna do Homo Sapiensa još nije dovoljno odmakla, bar glede mentalnog razvoja :skoljka:
reko bi Enver Imamović da se molio pet puta dnevno svim bogovima.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#517 Re: Srpska proslost

Post by JoseMujica »

:lol:
1.ubio bi se dokazujući da tu đe se molio nema ni krsta niti križa;
2. štaviše postoje indicije da su praBošnjaci pružali otpor nasilnom pokrštavanju;
3. pet molitva dnevno je samo formalna sličnost koja je možda doprinijela kasnijem dobrovoljnom prelasku na Islam.

:lol: i tako po najučinkovitijoj metodologiji SANU-a nastade "Histerija Bošnjaka"
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52045
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#518 Re: Srpska proslost

Post by Chmoljo »

ej, nemoj mi na profino kapitalno djelo napadati. Mustafa je ok :mrgreen: kod njega se Rim puno lakše polago nego kod Lučića :mrgreen:
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#519 Re: Srpska proslost

Post by JoseMujica »

ne kažem ja da nije čoek ok...odlična mu je knjiga "Političko pravni položaj BiH u AU" ali sam čoek ničim izazvan reče za "Histeriju B." (parafraziram): Kad Srbi i Hrvati imaju svoje historije trebamo i mi imati svoju :shock: , i tako svu znanstvenost prosu niz ulicu pretvarajući historiju BiH u histeriju Bošnjaka.

ne sporim ni to da Bošnjaci ispišu svoju historiju, ali ne nauštrb historije BiH, selektivno birajući činjenice koje vodu vrte na tvoj ideološki mlin. Zato imamo danas ludilo u kome se veličaju Osmanlije (to je kao zlatno doba Bošnjaštva) i velikim događajem proglašava dozvola okupatora Franjevcima da slobodno ispovjedaju svoju vjeru, dok su obljetnicu smrti naše posljednje kraljice prepustili I.M.Joviću :-) .

Ima u jednoj knjizi Sarajlić Eldar "Kultura kulture" (ne znam tačno puni naziv) čovjek govori "Bogumili-Bosna-Islam" kao ultimate patriotskoj referenci Bošnjaštva, pa na kraju imamo ono Bošnjak-musliman a to je u konačnici ideološka laž, pandam i kopija srpstva i hrvatstva
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52045
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#520 Re: Srpska proslost

Post by Chmoljo »

jebena je situacija, glede "naše" historije. kako romantizirati historiju, i učiniti je pristupačnom za široke narodne mase, pitanje je sad?

Jovanku Orleanku, i na ozbiljnijem filmu neće pokazati kao grdnu i žutocrnih zubi, nego ko model Victoria's Secret... upravo sišla s piste. Gete nije osobenjak, Šekspir nije probisvjet, a Tolstoj neće biti sirovina sa neviđenim talentom za pisanje.

vjeruj mi, sve će ovo romantizirati, da bi široke narodne mase lakše sve mogle progutati. jeben je problem danas znanje nadohvat ruke. ako u tebi ima i zrno skeptika, brzo ćeš skršiti sve mitove u glavi i vidjeti da svi kraljevi, feudalci, vitzovi, nisu bili ništa drugo i ništa posebnije nego današnji vlasnici Robota, Drvoprometa ili Konzuma. šupci koji su se bogatili na tuđoj muci, lomeći kičmu drugima. slabijima.

meni je svaki nacionalizam danas smiješan. da ne govorim koliko je smiješna prezumpcija teritorijalnog prava ako je kraljevska kruna bila suveren nad tim nekim dijelom... :roll: nekad, u nekom periodu. nečijim kurvalkom ili mudrom udajom/ženidbom.

čitam odličan fantasy roman - Song of Ice & Fire. ima tu malo čarobnjaštva i sličnih zajebancija... nekoliko knjiga od kojih se prva zove - Game of Thrones :mrgreen: mnogo je tu politike i masa je analogije sa današnjim stanjem.

primjer, usljed velikog građanskog rata, glupača koja se domogla vlasti, misleći daje mudra, naoružava pripradnike najjače religije (a la Templari postaju), zarad privremene koristi, napravi sebi politički faktor kojeg su jači kraljevi stotinama godina prije jedva uspjeli zabraniti. poznato? :mrgreen:

u krajnjoj liniji, ne znam ni koliko je mudro, ali i koliko je loše klin, klinom izbijati. neosporno je da Bošnjaci zarad vlastite bezbjednosti trebaju izgraditi koncept vlastite nacije. ili će ih to u konačnici opet mnogo koštati. problem je, kao i u svemu, što su ti pokušaji traljavi, glupi, i vode ih ljudi koji to ne znaju raditi i građenje tog identiteta teče u ovisnosti od partikularnih interesa ljudi koji žele što bolje proći, umjesto postojanja sistematskog pristupa. ne mora to biti u cijelosti centralizovano, ali ne postoji NIKAKVA koordinacija glede toga. niti ima ozbiljnih autoriteta koji bi značajnije pridonijeli svemu ovome.

tako da onima koji su prevareni i koji su direktni učesnici tektonskih pomjeranja devedesetih. i koji su naučili da vide djela pa tek onda vjeruju rečenom, svi ovi pokušaji izgledaju smiješni :mrgreen: i glupi u najmanju ruku :mrgreen:
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#521 Re: Srpska proslost

Post by JoseMujica »

dobro si...dešava se romantizacija, a u slučaju Bošnjačkog nacionalnog narativa, islamizacija svega pa i ove nedavne prošlosti, kojoj smo bili i još smo živi svjedoci. I to precizno na idejama "Islamske dekleracije". Nekad kad pročitam šta ljudi napišu o nekim događajima, gdje sam bio, samo se sjetim Ramba sa onim: Đe sam bio šta sam radio i kako sam se na sopstveni kurac nasadio!? Tako ti je moja mila mome kad hoš da budeš svoj na svome...

jedan od primjera je npr. dešavanja ispred skupštine 92, oni antiratni protesti....ako primjetiš vrlo malo se o tome priča u javnosti, malo ima slika u medijima isto kao da se taj posljednji krik, građanske i antiratne BiH sakriva od ljudi. A početak kraja, ubistvo Olge i Suade, je brižljivo reduciran samo na ime Suada. Hebiga ja se nikad neću pomirit sa tim kao čovjek, ni racionalno ni emocianalno, nisam tako odgojen :(

http://www.bhdani.com/arhiva/251/t25122.shtml
Peti je april 1992. Jutro. Grad Sarajevo. Fahira Hadžiosmanović, Sarajka kod koje žive dvije sestre Dubrovčanke iz familije Dilberović, jednu od njih - Suadu, studenticu pete godine Medicinskog fakulteta, pokušava odgovoriti od odlaska na "mirne demonstracije". Suada samo odmahne rukom, nasmiješi se i kaže: "Idem braniti svoje Sarajevo", i izlazi iz kuće.

Pred zgradom Skupštine RBiH već se okupilo na hiljade građana, među njima je najviše mladih. Službenici u Skupštini tiskaju se po prozorima i gledaju šarenu rijeku ljudi. Dolje su zastave, Titove slike, transparenti "Mi smo za mir".

Olga Sučić, 34-godišnja službenica Skupštine, zaposlena u daktilobirou, neće da demonstracije gleda tek kroz prozor. Iako je radni dan, izlazi iz kancelarije. Na stolu ostavlja tašnu i kaže kolegama da će se brzo vratiti. Utapa se u masu koja viče: "Ovo je Sarajevo, mi smo za mir!"

Jutro se polako pretvara u podne i Most Vrbanja već podrhtava pod težinom ljudi. S njegove lijeve strane, demonstranti to već znaju, nalaze se oni što hoće rat. "Nevidljivom neprijatelju" svjetina šalje poruke mira.

Novinari su se razmiljeli po mostu. Trče, a kamere im poskakuju na ramenima. Jedan reporter prilazi Olgi Sučić i pita je: "Zašto ste tu?" "Ja sam majka dvoje djece i branit ću ovaj grad", odgovara Olga u kameru i kreće dalje sa demonstrantima.

Nekoliko minuta nakon toga, čuju se pucnji. Dolaze iz pravca Jevrejskog groblja. I završavaju u masi demonstranata na mostu. Vrisak, panika, bježanje… Na pločniku leže dva tijela. Oba ženska. Suada Dilberović u samrtničkom hropcu pita: "Zar je ovo Sarajevo?", i izdiše. Olga Sučić ne pita ništa. Na putu do bolnice i ona umire.

Večer 5. aprila. Novine, TV i radiostanice izvještavaju o demonstracijama i svaka kao glavnu vijest ističe da je na Vrbanji pala PRVA žrtva - Suada Dilberović. Olgu Sučić niko ne spominje. Isto prenose i strani mediji.

Osmi april 1992. Suadu i Olgu sahranjuju na groblju Bare. To je posljednji mirnodopski ukop na tom groblju. Stotine građana i desetine novinara i TV kamera prate sahranu Suade Dilberović. Nad rakom pripremljenom za Olgu Sučić samo su njeni najbliži.

Šesti april 1996. Prva poratna godina. Vrbanja most preimenovan je u Most Suade Dilberović. Na mostu su se okupili mnogobrojni građani i rodbina rahmetli Suade. Dvojica muškaraca skidaju crveno platno sa ograde mosta i ispod njega se pojavljuje granitna ploča sa Suadinim imenom i stihom: "Kap moje krvi poteče i Bosna ne presuši."

Između Skenderije i Mosta Suade Dilberović, u jednoj uskoj uličici, raste djevojčica Nora. Ona je, kada je Olga Sučić ostavila tašnu u kancelariji i izašla na demonstracije, imala tek dvije godine. Sada joj je sedam. Pošla je u školu. Pitaju je za mamu. "Kazali su mi da je mama poginula na mostu - onom dolje", odgovara Nora. Dočekuje je muk.

Kod kuće, baka i tata, ponovo joj pričaju o mami i mostu. Djevojčica trči, trči… Evo je na mostu. Vidi cvijeće i ploču. Približava se, a malo srce hoće da joj iskoči. Zastaje i čita. Potom trči natrag, trči i plače. Utrčava u kuću i govori ocu: "Svi mi lažete, moja mama nije poginula na mostu. Tamo je ime samo neke tete Suade. Gdje je moja mama?"

Otac (Goran Trifković) zna da u TV BiH postoje snimci kad Norina majka govori da ide braniti grad, ali i oni kada Olga pored Suade leži u lokvi krvi. On zna i da ne može ništa uraditi da se ti snimci nađu.

Godina je 1999. Bliži se proljeće i sedma godišnjica od pogibije Olge i Suade. Novinarka Oslobođenja Edina Kamenica i bivši suprug Olge Sučić obijaju pragove institucija Kantona i traže da se na ploču doda i Olgino ime. Idu u Kantonalnu komisiju za obilježavanje historijskih događaja, oni ih šalju u Zavod za izgradnju grada, a ovi u Zavod za zaštitu kulturnog nasljeđa, spominju budžet, spominju kako je prva ploča koštala nekoliko stotina maraka, da se nova mora osmisliti, napraviti, platiti…

Treći decembar 1999. Službene novine Kantona Sarajevo, na stranici 742, objavljuju: "Na lokalitetu Most Vrbanja, područje Općine Centar, podići će se spomen-ploča Suadi Dilberović i Olgi Sučić, koje su petog aprila 1992. godine ubijene od strane paravojnih formacija SDS-a…"

Šesti april 2001. Na nekadašnjem Mostu Vrbanja promijenjena je ploča. Ponovo se okupio svijet, prijatelji i rodbina Suade Dilberović i Olge Sučić. Među prisutnima je i mala Nora. Sada joj je već 11 godina. Crvena plahta polako klizi i ispod nje se pomalja nova ploča. Na njoj su uklesana zlatnim slovima oba imena: Suada Dilberović i Olga Sučić. I stih: "Kap moje krvi poteče, i Bosna ne presuši."

ili ovo iz 2008.
Kulturno-sportska manifestacija „Biciklijada - Memorijal Suada Dilberović"
ili 2011.
Dodijeljene 222 stipendije iz Fonda "Suada Dilberović"
sad razumijem da biciklijadu i stipednije daje univerzitet i da je Suada bila studentica, ali Olge niđe na mapi :-) i kao Sarajliju stid me je toga :oops:
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52045
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#522 Re: Srpska proslost

Post by Chmoljo »

Olgino ime ipak stoji na ploči Mujice :) na prvotnoj nije bilo, ali na kraju ipak jeste, i sramota je što se trebalo uopšte truditi oko toga.

inače, Olga je bila zaposlenica u zgradi Izvršnog vijeća...
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#523 Re: Srpska proslost

Post by zonbirile »

a onaj Stjepan Šiber,ja levata ni postojao nije :D
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#525 Re: Srpska proslost

Post by Bratov brat »

Dzonikola wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs#Genetics poreklo Srba
Dobro napisan text,samo postoje odredjene greske u slucaju gde se navodi broj Srba u nekim stranim zemljama(zapadnim).
Post Reply