Srpska proslost

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
trocadero
Posts: 2710
Joined: 14/03/2013 13:57

#1001 Re: Srpska proslost

Post by trocadero »

Па мислио сам на државно- правни аспект :)
Не би било еко-таксе и Хамовићеве путарине :D
User avatar
Ljiljanko
Posts: 85
Joined: 19/03/2014 09:59

#1002 Re: Srpska proslost

Post by Ljiljanko »

Teza da se tvrtko krunisao nad grobom svetog save je jedan od zesci bisera SANU kuhinje magicni izjava i budalestina.
User avatar
Ljiljanko
Posts: 85
Joined: 19/03/2014 09:59

#1003 Re: Srpska proslost

Post by Ljiljanko »

Isto tako, koliko uopste ima naziva u latinskom/grckom koji spominju srbe (bar prema srpskim historicarima), imamo serv, serbloi, sorab, sclavo......... zasto prva dva izrecito oznacavaju socijalnu skupinu u citavoj evropi, barem serv kasnije serf a sclavo je oznak za slavena.......... veoma cudno.
Zeljocity
Posts: 155
Joined: 18/04/2011 14:35

#1004 Re: Srpska proslost

Post by Zeljocity »

Tema pod nazivom "Zapadno Od Linije Drina-Tara Nije Bilo Srba Do Prije 90 Godi je zakljucana pa cu ovdje postirat jedan video klip historickarke Olge Zirojevic koja objasnjava dolazak pravoslavaca u Bosnu. Klip traje nekih minut ipo a ono najinteresantnije pocinje na 0:50 sek klipa. Razlog sto se osjecam duznim d aovo ovjd epostiram jeste to sto je na gore spomenutoj temi napisano nesto sto mi bode oci da se tako izjasnim a ne podudara se sa istinom.

Izvolite http://www.youtube.com/watch?v=BQ9Dn0tFUCA znaci dolze u Bosnu zahvaljujuci turcima koji ih tu naseljavaju ako meni ne vjerujete pogledajte klip.

Granichar Dobrinjski
Posts: 28
Joined: 29/04/2014 20:24

#1005 Re: Srpska proslost

Post by Granichar Dobrinjski »

Leopold I. Privilegije iz 1690. /Josephus I. potvrdno pismo iz 1706. godine
Privilegija Leopolda I. od 21. avgusta 1690.
"Mi Leopold I. itd., itd.
Časnom, Odanom, Nama ljubeznom Arseniju Čarnojeviću, Srbalja istočne crkve grčkoga obreda arhiepiskopu, episkopima, i svima drugim crkvenim i mirskim staležima, kapetanima, potkapetanima, najposle celom opštinstvu istoga grčkog obreda i naroda srpskog, po Grčkoj, Bugarskoj, Rasiji, Hercegovini, Dalmaciji, Podgorju, Jenopolju i ostalim sajuženim mestima i svima drugima, koji ovo čitali, videli ili slušali budu, Našu carsku i kraljevsku milost i svako dobro.

Ne samo iz poniznog pisma koje nam u ime vas sviju podnese poslani k Nama episkop jenopoljski Isaija Đaković, nego još jasnije iz usmenog njegovog pretstavljanja najmilostivije primismo vašu poniznu zahvalnost, što smo vas iz čeljusti varvarskog turskog tiranstva oteli i pređašnjoj slobodi povratili, kao i večitu obavezanost, kojom ispovedate da ste Nam vi i vaši potomci zbog tolikog učinjenog dobra obvezni, istina po dužnosti vašoj, ali na Naše u toliko veće zadovoljstvo što priznavši Naše pravo, i sebe u krilo milosti i blagonaklonosti Naše, kao vašeg gospodara i zakonitog kralja odavajući, s pohvalnom duha krepošću izjavljujete, da vam otsada pod senkom Naše zaštite valja i živeti i mreti.

Smatrajući ne toliko ovo vaše Nama odveć milo svedočanstvo i izjavu, primamo blagonaklono vas sve skupa i pojedine u Našu carsku i kraljevsku zaštitu, koliko da se tim izredna ova namera u vašim duhovima utvrdi, i sinovima neprestano uliva, i u svima slučajevima stvarnim dokazima sve većma i većma ukrepi. Očinski vas dakle pozivamo da protiv najžešćeg dušmanina hrišćanskog imena i vašeg gonitelja pod Našom zaštitom i pod upravom Naših vojvoda na oružje ustanete, da odbijete nepravde, nevolje o bede, koje su vam dosad najnepravednije i najnemilostivije nanošene bivale. A da biste i vi uzajamno blagost i slast Naše vlade i gospodstva već na samom pragu osetili, vaše molbe s prirođenom Nam blagošću odobravajući, milostivo smo zaključili:

Da po običaju Srbalja istočne crkve grčkoga obreda i po propisu staroga kalendara slobodno opstojati možete, i da vam kako dosada tako i unapred nikoji crkveni ili svetovni staleži nikakve dosade činiti ne mogu; i neka vam slobodno bude između sebe, sopstvenom vlašću, iz srpskog naroda i jezika postavljati sebi arhiepiskopa, koga će crkveni i svetovni stalež između sebe birati. I ovaj arhiepiskop neka ima slobodnu vlast raspolagati svima istočnim crkvama grčkog obreda, episkope posvećivati, sveštenike po manastirima raspoređivati, gde bude nužno crkve sopstvenom vlašću zidati, po varošima i selima srpske sveštenike nameštati:

jednom reči, kako i dosada da bude poglavar nad crkvama grčkog obreda i nad opštinstvom iste veroispovesti, i da ima vlast njima raspolagati, sopstvenom vlašću crkvenom, po povlasticama koje vam dadoše prethodnici Naši, nekadašnji bležene pameti kraljevi Ugarske, po svoj Grčkoj, Rasiji, Bugarskoj, Dalmaciji, Bosni, Jenopolju i Hercegovini, kao i u Ugarskoj i Hrvatskoj, gde ih faktično ima, i ukoliko i dokle Nama svi skupa i pojedince verni i privrženi budu. Dalje crkvenim staležima, kao arhiepiskopu i episkopima, monasima i svakoga reda sveštenicima grčkog obreda u manastirima i crkvama neka ostane vlast raspolagati, tako da niko u predrečenim manastirima, crkvama i rezidencijama našim nikakva nasilja činiti ne može; nego od desetka, danka i kvartira da budu oslobođeni kao i pre, niti da ima iko od svetovnjaka, osim Nas, nad crkvenim staležom vlast, koga zatvoriti ili zarobiti, nego da arhiepiskop može takve od njega zavisne crkvene ljude, ako što skrive, po pravu crkvenom ili kanonskom kazniti.

Prilažemo dalje i potvrđujemo da se grčkog obreda crkve, manastiri, i što k ovima spada, kao i dobra što arhiepiskopu i episkopima pripadaju, ma kakva ona bila, kao što su od prethodnika Naših priložena, pritežavati mogu; a koje je crkve neprijatelj hrišćanskog imena Turčin od vas oduzeo, i te kad se osvoje, zapovedićemo da se u vaše ruke predadu. Najposle kad arhiepiskop, ili episkopi vaši, kad nužda zahteva, manastire i crkve po varošima ili selima obilaze, ili parohe i opštinu poučavaju, nećemo trpeti da im iko, bilo od crkvenih ljudi bilo od svetovnih, dosadu kakvu čini.

Mi sebi tvrdo obećavamo da ćete vi ovu Našu najštedriju i najmilostiviju koncesiju svim trudom i silama zaslužiti, i vašu vernost i privrženost neprestano neoskrvljenu čuvati, i da je nikakve bure porušiti neće; uostalom vama svima i pojedince potvrđujemo najmilostivije Našu carsku i kraljevsku milost. Dano u Našem gradu Beču, dana 21. avgusta godine 1690., Našega kraljevanja, rimskoga 33., ugarskoga 36., a češkoga 34.

Leopold (M. P.)

T. A. Henr. grof Stratman.
Na sopstvenu zapovest presvetl. carskog i kraljevskog veličanstva: Stef. Andr. pl. Werdenburg."
Zeljocity
Posts: 155
Joined: 18/04/2011 14:35

#1006 Re: Srpska proslost

Post by Zeljocity »

Sta kaze sinod SPC, i poznati Srbi historicari i popovi SPC?

Sematizam Banjalucko-Bihacke Srpske mitropolije iz 1901 kaze:

U Pounju, kao i u cijeloj Bosanskoj Krajini, nije bilo pravoslavnog naroda prije Turaka.Ti su krajevi potpadali pod Hrvatsku kraljevinu, vise Ungarija, jer nije bilo Hrvatske tada.

Arhimadrit Ruvarac kaze nema Srba u Bosanskoj Krajini.

Vladimir Corovic kaze, da nema dokaza da je u Bosni prije Turaka postojala jedna, znaci jedna pravoslavna bogomolja.Ipak, on kaze da ima jakih dokaza da je Manastir Papraca, bila tu i prije Turaka

M. Dinic Srpski historicar kaze:

Ne treba gubiti iz vida, da u pravoj Bosni, Hum i dijelovi Rasa se izuzimaju.Misli se na Prijepolje, Milesevu nije bilo u Tvrtkovog doba pravoslavnih.Za nas je ovo pitanje definitivno reseno. Eto, ga >

A sta kazu ostali uceni ljudi u to doba?

Carigradski patrijars Genadije Skolarious 1453-1459 u pismu Sinajskim monasima kaze, da kadugeri(Bosanski krscani) Huma, nisu pravoslavne vjere.Sami Srpski historicari nam kazu, da nema Pravoslavlja u Bosni prije Turske, a evo ga Skolarious Carigradski patrijars, kaze da nema pravoslavnih u Humu.

Pismo Ivana Kapistrana branitelja Beograda Papi Kalikstu III 4/7/1455:Kapistran kaze.Bosanski krstjani nijesu pripadnici Istocne crkve, dapace da oni radije vole umrijeti u nevjeri, nego prihvatiti vjeru Rasana.

A. Solovjev u Fundajatima 133-134 stranica kaze:

Bosnjani su pripadici Crkve Bosanske.

SPC proklinje Bosnjane, i naziva ih krivovjernim u 14 i 15 stoljecu.

Iduci i prije Sava Nemanjic, osniva 7 Biskupija SPC.

Nijedna u Bosni. Trabunja je do Save bila Katolicka regija.

Sava Nemanjic salje episkopa Hilariona u Ston da preobrati pripadnika Rimskog obreda tamo.Nakon 22 godine, Pravoslavni episkop se vraca, i kaze da nije preobratio nikoga, i da tamo vladaju ''raskolnici''.Oznaka za nevjernika, tog doba.

Kako sam kaze: ''Ni vrh'ovine n'ima, ni biri, ni jedinog dohodka niotkuder".

U 22 Godine rada Spc koja je osnovana za Save, nijednog dukata nisu dobili iz Stona, a svi su bili katolici, a u vecoj vjeri Bosnjani.Ston je bio sastavni dio Srpske drzave, do 1333, kada je za 8000 perpera prodat Dubrovcanima, od tadasnjeg cara Dusana, kraljevm vsih Serbalja.Ugovoru je tada prisustvovao i sam Kralj Stjepan Kotromanic, iako svi pripadnici moderne Srpske historijske skole, pricaju da nije.U Osminama(Osam godina) Dubrovcani su isplatiti Dusana.





A ovo sto si postavio gore moze samo da potvrdi ono sto Olga Zirojevic u postavljenom klipu iznad govori. Znaci nema pravoslavaca niti srba u Bosni dok je Turci ne osvojise i tu vlahe i servlje naselise.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#1007 Re: Srpska proslost

Post by Gojeni H »

vukmandusic wrote:srbin je lud iz kad mu jedno rušenje jugoslavije od ustaških nacista nije bilo nauk
1918 "oslobađa" hrvatsku od koga? od samih sebe, a zna se da su najviše klali u redovima austrougarske, u stvari ih spašavaju jer su londosnkim sporazumom trebali pripast italiji a otuda bi se kur izvukli... isto tako i 1945 srbi u partizanima čine preko 70 % prave jugoslaviju sebi utopiju, i oslobađaju hrvatsku, opet od njih samih? umjesto da ih ostaviše italiji koja je dalmaciju odmah početkom rata uzjela...

drugo, srbin nije zvao turšina ovamo 1389... i trebao je vječno da bude pod njim?
da atentat us arajevu nije potreban bolje je biti rob i podguzna muva...
a o paktu da i ne pričam


ti si srbomrzac očito a pun si kompleksa jer te ipak silna istorija ovog naroda tišti ma koliko pljuvao po njoj... mi nikad nismo bili ničije cvjeće i podguzne muve...
a da smo debili jesmo, no valjda se više nikad neće ponovit da sami sebi skačemo u stomak
Nek' si se registrovao da nam se nagovoris.
Nego istrazi li se kakvih poturica, Mandusicu Vuce?
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#1008 Re: Srpska proslost

Post by Bratov brat »

[quote="The 51st State"uglavnom osim tesle i partizana, civilizacijska jad i bijeda, ali sto jest jest, ova dva prethodna faktora ih vade donekle....[/quote]

Милош Црњански,Чарлс Симић,Ђорђе Балашевић,Урош Предић,Милена Павловић-Барили,Сава Шумановић,Петар Лубарда,
Иван Антић,Богдан Богдановић,Питер Богдановић ,Мила Јововић ,Карл Малден ,Стеван Мокрањац ,Зоран Христић,Милева Марић-Ајнштајн ,Михајло Пупин,Милутин Миланковић,Јосиф Панчић,Михаило Петровић Алас,Јован Цвијић,Вук Караџић,
Милорад Б. Протић,Богдан Маглић,Спиридон Гопчевић,Павле Вујевић,Коста Стојановић,Павле Јуришић Штурм,Радивој Кораћ,Владе Дивац,Пит Маравић,Џон Миљуш,Данијел Нестор,Предраг Стојаковић,Новак Ђоковић, Владимир Ћоровић,
Константин Данил,Петар Коњовић,Симо Матавуљ,Јован Скерлић...

Онда цивилизацијски јад и беда са оне стране Атлантика...

Sasha Alexander,Jake Allex,Zoran Amar,Melissa Bean,Helen Delich Bentley,Walt Bogdanich,John Dapcevich,Brad Dexter,George Fisher,Adrienne Janic,Stana Katic,Jim Mandich,George Musulin,Catherine Oxenberg,Mitchell Paige,Gregg Popovich,Lance Sijan...

radostan dan
Posts: 27321
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#1009 Re: Srpska proslost

Post by radostan dan »

partibrejkeru... :mrgreen:
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#1010 Re: Srpska proslost

Post by Bratov brat »

radostan dan wrote:partibrejkeru... :mrgreen:
:mrgreen:

User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#1011 Re: Srpska proslost

Post by Bratov brat »

AtleticoMadrid wrote:Nisam nacionalista, ali ja nikad nisam vidio narod koji vise laze od njih...
Koje si to narode sretao pa znas koliko ko laze ???

Druga stvar, Bosna jeste drzava koja postoji dugo, ali ne i Bosnjaci kao nacija kako ti to navodis.Nijedna nacija nije formirana pre francuske revolucije koliko ja znam , a ako gresim ispravi me.

A ti pojedinci "koje uce kvazi naucnici i profesori ", jedino ako si na sebe mislio onda ok. Najvise tih kvazi ucenih u 21. veku primecujemo u okviru " dijasporsko-sandzacko-maocanske istorijske skole" .
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#1012 Re: Srpska proslost

Post by Objektivni navijac »

Brusulje wrote:
trocadero wrote:
Над гробом једног тог Немањића Растка (Светог Саве) крунисао се у краља наш Твртко, веле неки истиричари :shock:
100% ... :D


Kad već spominješ, slažemo li se bar oko karte Tvrtkove Bosne? :mrgreen:

Image
Cuvena karta Velike Bosne :D Ima oko te karte jedan istorijski detalj,koji se presucuje. A to je vremenska kratkotrajnost stanja na ovoj karti. Osvajanje Dalmacije je bio sukob izmedzu Madzarske,Mletacke Republike,Bosne,Dalmatinskih gradova kao glavnih aktera i sa strane Dubrovacke Republike,Balsica,Srbije i Turaka kao sporednih aktera. Osvajanje Dalmacije pocinje 1387,predajom Klisa,tokom 1388 dobar dio dalmatinskih gradova stupa pod bosansko okrilje. U toku 1389 Vojvoda Vlatko Vukovic drzi opsadu Splita,koju prekida jer bosanska vojska mora otici na Kosovo,da pomogne Braci Srbima protiv Turaka. No,1390-e Vojvoda Vlatko Vukovic stavlja Split i ostatak Dalmacije pod vlast svoga gospodara. Tako da se Kralj Tvrtko prvi put dokumentovano kao Kralj Raške, Bosne, Dalmacije, Hrvatske i Primorja pojavljuje 10 jula 1390. Kralj Tvrtko naglo umire 17.Marta 1391 godine i njegov dalmatinski posjed u roku samo par godina,do 1395 zakljucno izlazi ispod okvira bosanske kraljevine. Znaci ova karta je bila u opticaju od 1387 do 1395 ,realno i manje. Znaci nekih 5-6 godina,ta kratkotrajnost prisustva bosanskoga kraljevstva je razlog sto ne postoji nikakvo nasljedze i ni tradicija bosanstva u tim krajevima.
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#1013 Re: Srpska proslost

Post by Bratov brat »

@ Atletico Madrid , vidim da si pun argumenata tako da necu da produbljujem razgovor. Nebitno. Lepo bi bilo ako mozes da napises nesto o Kosovskom boju posto si ucestvovao kako sam kazes, slabo se sta zna o tome jer su nas zatupeli u SFRJ, siguran sam da si pun anegdota iz tog perioda pa ne vidim zasto to ne bi podelio sa nama ovde na forumu a i u okviru je teme.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#1014 Re: Srpska proslost

Post by Objektivni navijac »

AtleticoMadrid wrote:@Objektivni Navijac

Kakvoj 'braci' srbima ? Nikad nismo bili braca, osim u vremenu SFRJ ali to je jer je narod bio zatupljen. U srednjem vijeku sigurno nismo slali vojsku na Kosovo protiv Turaka jer smo vas voljeli, borili smo se za sebe a ne sto vas volimo.
Dijete drago,ne pricamo o tome ko je tebi 'brat' a ko ne. Pomenuli smo Kralja Tvrka iz roda Nemanjica,potomka Svetoga Save,Kralja Srblnєmь i Bosně i Pomorih i Zapadnimь Stranamь,njemu su valjda Srbi braca :D Kao i Vojvodi Vlatku Vukovicu,uostalom :D
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#1015 Re: Srpska proslost

Post by Bratov brat »

AtleticoMadrid wrote:
Bratov brat wrote:@ Atletico Madrid , vidim da si pun argumenata tako da necu da produbljujem razgovor. Nebitno. Lepo bi bilo ako mozes da napises nesto o Kosovskom boju posto si ucestvovao kako sam kazes, slabo se sta zna o tome jer su nas zatupeli u SFRJ, siguran sam da si pun anegdota iz tog perioda pa ne vidim zasto to ne bi podelio sa nama ovde na forumu a i u okviru je teme.
Prestao sam ja davno da se raspravljam sa ovim srbima historicarima preko neta, nema smisla. Moze vama covjek dati 101 argument i 101 dokaz, ali vi ste nedokazni. Odoh vani, haj allahimanet :wink:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ako ti tako kazes.
User avatar
bdzs
Posts: 828
Joined: 24/03/2010 14:40

#1016 Re: Srpska proslost

Post by bdzs »

Objektivni navijac wrote: Pomenuli smo Kralja Tvrka iz roda Nemanjica,potomka Svetoga Save,Kralja Srblnєmь i Bosně i Pomorih i Zapadnimь Stranamь,njemu su valjda Srbi braca :D Kao i Vojvodi Vlatku Vukovicu,uostalom :D
Jesu koliko i Poljaci :lol:
RahatHurmašica
Posts: 2013
Joined: 25/04/2013 08:49

#1017 Re: Srpska proslost

Post by RahatHurmašica »

AtleticoMadrid wrote:
Objektivni navijac wrote:
AtleticoMadrid wrote:@Objektivni Navijac

Kakvoj 'braci' srbima ? Nikad nismo bili braca, osim u vremenu SFRJ ali to je jer je narod bio zatupljen. U srednjem vijeku sigurno nismo slali vojsku na Kosovo protiv Turaka jer smo vas voljeli, borili smo se za sebe a ne sto vas volimo.
Dijete drago,ne pricamo o tome ko je tebi 'brat' a ko ne. Pomenuli smo Kralja Tvrka iz roda Nemanjica,potomka Svetoga Save,Kralja Srblnєmь i Bosně i Pomorih i Zapadnimь Stranamь,njemu su valjda Srbi braca :D Kao i Vojvodi Vlatku Vukovicu,uostalom :D
Kralj Tvrtko Srbin ? HAHAHAHAHAHAHAHHHAHAHAHAHAHAHAH

Bem vam profesoricu .. Ispran mozak, sta sam vam rekao :D

Znate li koji je najduzi pornic na svijetu ? 500 godina :lol: :lol:
normalno. i japanci su srbi, samo im to još niko nije rekao.

koji su to bolesnici
radostan dan
Posts: 27321
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#1018 Re: Srpska proslost

Post by radostan dan »

pobio vas je atletiko argumentima, ja ne znam kako ćete sebi doći... :mrgreen:

i još vam je sreća što je morO ići vani, inače bi doživjeli Historijsko/intelektualni maskr...
User avatar
Seoskivaralica
Posts: 626
Joined: 25/03/2014 12:51
Location: Ni na nebu ni na zemlji

#1019 Re: Srpska proslost

Post by Seoskivaralica »

Evo upravo pisem srpsku istoriju pa dok dodjem do AD upadam u diskusiju,,,,,
Ako ko ima nekih CNN izvjestaja sa kosova da posalje po golubu.....
:lol: :lol: :lol:
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1020 Re: Srpska proslost

Post by seln »

radostan dan wrote:pobio vas je atletiko argumentima, ja ne znam kako ćete sebi doći... :mrgreen:
Ma sve je to look i voda, kakvi su tek argumenti srBske strane..... :wink:
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1021 Re: Srpska proslost

Post by seln »

Bratov brat wrote:.Nijedna nacija nije formirana pre francuske revolucije koliko ja znam , a ako gresim ispravi me.
Srpska ocigledno jeste, jer se vec vekovima gusla o ovom ili onom srpskom iz leta gospodnjeg pizde materine...
Dakle, ili su sve nacije proizvoljna izmisljotina ili su Bosnjaci stariji od Srba?
Zeljocity
Posts: 155
Joined: 18/04/2011 14:35

#1022 Re: Srpska proslost

Post by Zeljocity »

Objektivni navijac wrote:
AtleticoMadrid wrote:@Objektivni Navijac

Kakvoj 'braci' srbima ? Nikad nismo bili braca, osim u vremenu SFRJ ali to je jer je narod bio zatupljen. U srednjem vijeku sigurno nismo slali vojsku na Kosovo protiv Turaka jer smo vas voljeli, borili smo se za sebe a ne sto vas volimo.
Dijete drago,ne pricamo o tome ko je tebi 'brat' a ko ne. Pomenuli smo Kralja Tvrka iz roda Nemanjica,potomka Svetoga Save,Kralja Srblnєmь i Bosně i Pomorih i Zapadnimь Stranamь,njemu su valjda Srbi braca :D Kao i Vojvodi Vlatku Vukovicu,uostalom :D

Cekaj malo hahah vodjen tvojom logikom da je Tvrtko srbin jer mu je baka rodom Nemanjic hajde da preispitamo porijeklo Nemanjica.

Ko je majka svetog Save?

Letopisac manastira Tronoša je zabeležio da je Ana kći francuskog kralja, navodeći sledeću legnedu: "Kada se Nemanja spasao od braće, pomoću sv. Đorđa, pobegne preko mora. Primi ga francuski kralj i zbog njegovog časnog držanja, mudrosti i mužestva, dade mu kćer Anu za ženu. Živeo je duže vremena na dvoru kralja francuskog, svoga tasta, i tu su mu se rodila dva sina, Stefan i Vukan. Izaslanstvo francuskih velikaša dođe francuskom kralju da moli za Nemanju. Kralj pusti Nemanju i dva njegova sina koje nazva pri rastanku "dva krina (vrsta cveta) svoja"; time tronoški letopisac objašnjava odakle na pečatu i grbu Nemanjinu krinovi (grb belog orla koji je Nemanja uzeo kada je proširio svoju carevinu). Odatle i podatak da je Ana "roda fruškago", dakle Francuskinja. No, "fruškago" može značiti i franačko.


Mavro Orbini piše da je Desa, "koji vladaše u Humu, sve do Kotora i u gornjoj Zeti", imao tri sina: Miroslava, Nemanju i Konstantina i, "oni behu dobri ljudi i dobri ratnici".- Orbini ovde pravi grešku, u koju upade i J. Deretić, jer Nemanjin otac nije bio Desa već Zavida. Posle očeve smrti nastavili su da vladaju, piše Orbini, i počeli su težiti za kraljevstvom Raške i donje Zete: "Skupivši jaku vojsku uz pomoć bosanskog bana, koji beše tast Nemanjin, pođoše u Zetu protiv kneza Radoslava". Orbinijeva tvrdnja da je Nemanja oženjen ćerkom bosanskog bana nije istorijska činjenica. Moguće je da Orbini brka Nemanju sa bratom Miroslavom koji je bio oženjen sestrom Kulina bana.
Za tvrdnjama dubrovačkog istoričara poveli su se J. Rajić i V. Glušac koji kažu da je Ana kći bosanskog bana Stefana Borića (spominje se kao vladar 1154.g), o kome se ne zna gotovo ništa. Ovde je jedino izvesno da je sestra Kulina bana bila udata za Nemanjina brata Miroslava, kneza Humskoga. Istoričar Siniša Bogdanović u pretpostavkama ide dalje tvrdeći da je Borić sin Kolomana I, kralja ugarskog, te bi po njemu Ana bila iz roda Kolomanovića, tj. unuka ugarskog kralja.
Domentijan u "Životu svetih srpskih prosvetitelja Simeona i Save" kaže za Anu da je bila "velika kneginja, kćer carigradskog imperatora Romana". Sava Petković, protojerej, u "Napomenama uz Akatist Svetome Savi, arhiepiskopu srpskome" piše za Nemanju: "Oženjen je bio Anom, kćerkom grčkog cara Romana, s kojim je imao tri sina: Vukana, velikoga kneza Zete, Trebinja i Huma, Stefana, potonjega prvovenačnog kralja, Rastka (Sv. Savu) i nekoliko kćeri".


Nego idemo dalje ko je majka Dusana? Odgovor je Teodora Smilec koja je bila kći bugarskog cara Smileca. znaci Dusan je Bugarin ;).. Njegov prethodnik Stefan Decanski je sin Ana Terter koja je bila srpska kraljica u periodu od 1284. godine do 1299. godine, kao supruga srpskog kralja Stefana Uroša II Milutina bila je kći bugarskog cara Đorđa I Tertera. Uros Nejaki ko je njegova majka?? Jelena Bugarska (oko 1330-1376), bugarska princeza itd.. Eh sad jel posotje Nemanjici kao srbi to je pitanje??

Interesantno mi da spominjes na prethodnoj stranici da je Bosna vladala Dalmacijom tek nekih 5-6 godina i iskreno da kazem to je to otprilike medjutim Atletico spominje vas u kontekstu varanja i iskrivljivanja historije i eto odem da vivim to porijklo Nemanjica kad ono tamo i ova karta iz 1184god. Image mislim ono jel to vi nesto znate a mi ne :mrgreen:
karioke
Posts: 37
Joined: 27/07/2013 13:19

#1023 Re: Srpska proslost

Post by karioke »

Ljiljanko wrote:Teza da se tvrtko krunisao nad grobom svetog save je jedan od zesci bisera SANU kuhinje magicni izjava i budalestina.
Nije idiote nego to je napisao Mavro Orbini u Istoriji Slovena, da se Tvrtko krunisao u Mileševi, gdje je bio tada grob Sv Save. Znači, tulipane, krivi dubrovačkog benediktinca, ako znaš i šta je to, nemoj lupati gluposti.
karioke
Posts: 37
Joined: 27/07/2013 13:19

#1024 Re: Srpska proslost

Post by karioke »

Zeljocity wrote:Sta kaze sinod SPC, i poznati Srbi historicari i popovi SPC?

Sematizam Banjalucko-Bihacke Srpske mitropolije iz 1901 kaze:

U Pounju, kao i u cijeloj Bosanskoj Krajini, nije bilo pravoslavnog naroda prije Turaka.Ti su krajevi potpadali pod Hrvatsku kraljevinu, vise Ungarija, jer nije bilo Hrvatske tada.

Arhimadrit Ruvarac kaze nema Srba u Bosanskoj Krajini.

Vladimir Corovic kaze, da nema dokaza da je u Bosni prije Turaka postojala jedna, znaci jedna pravoslavna bogomolja.Ipak, on kaze da ima jakih dokaza da je Manastir Papraca, bila tu i prije Turaka

M. Dinic Srpski historicar kaze:

Ne treba gubiti iz vida, da u pravoj Bosni, Hum i dijelovi Rasa se izuzimaju.Misli se na Prijepolje, Milesevu nije bilo u Tvrtkovog doba pravoslavnih.Za nas je ovo pitanje definitivno reseno. Eto, ga >

A sta kazu ostali uceni ljudi u to doba?

Carigradski patrijars Genadije Skolarious 1453-1459 u pismu Sinajskim monasima kaze, da kadugeri(Bosanski krscani) Huma, nisu pravoslavne vjere.Sami Srpski historicari nam kazu, da nema Pravoslavlja u Bosni prije Turske, a evo ga Skolarious Carigradski patrijars, kaze da nema pravoslavnih u Humu.

Pismo Ivana Kapistrana branitelja Beograda Papi Kalikstu III 4/7/1455:Kapistran kaze.Bosanski krstjani nijesu pripadnici Istocne crkve, dapace da oni radije vole umrijeti u nevjeri, nego prihvatiti vjeru Rasana.

A. Solovjev u Fundajatima 133-134 stranica kaze:

Bosnjani su pripadici Crkve Bosanske.

SPC proklinje Bosnjane, i naziva ih krivovjernim u 14 i 15 stoljecu.

Iduci i prije Sava Nemanjic, osniva 7 Biskupija SPC.

Nijedna u Bosni. Trabunja je do Save bila Katolicka regija.

Sava Nemanjic salje episkopa Hilariona u Ston da preobrati pripadnika Rimskog obreda tamo.Nakon 22 godine, Pravoslavni episkop se vraca, i kaze da nije preobratio nikoga, i da tamo vladaju ''raskolnici''.Oznaka za nevjernika, tog doba.

Kako sam kaze: ''Ni vrh'ovine n'ima, ni biri, ni jedinog dohodka niotkuder".

U 22 Godine rada Spc koja je osnovana za Save, nijednog dukata nisu dobili iz Stona, a svi su bili katolici, a u vecoj vjeri Bosnjani.Ston je bio sastavni dio Srpske drzave, do 1333, kada je za 8000 perpera prodat Dubrovcanima, od tadasnjeg cara Dusana, kraljevm vsih Serbalja.Ugovoru je tada prisustvovao i sam Kralj Stjepan Kotromanic, iako svi pripadnici moderne Srpske historijske skole, pricaju da nije.U Osminama(Osam godina) Dubrovcani su isplatiti Dusana.





A ovo sto si postavio gore moze samo da potvrdi ono sto Olga Zirojevic u postavljenom klipu iznad govori. Znaci nema pravoslavaca niti srba u Bosni dok je Turci ne osvojise i tu vlahe i servlje naselise.

E pa uči malo istoriju i vidjet ćeš da su Srbi prije Stefana Nemanje i Sv Save bili i pravoslavci i katolici i bogumili i da su tek poslije kraja XIII vijeka definitivno većina postaju pravoslavci.
Uostalom imaš tri povelje bosanskog bana Mateje Ninoslava u kojima on svoje podanike naziva Srbima. I to u ondašnjoj Bosni.
User avatar
TheWatcher
Posts: 2661
Joined: 08/03/2007 12:09
Location: *** tamo gdje prestaje logika tu pocinje Bosna ***

#1025 Re: Srpska proslost

Post by TheWatcher »

o cemu bi bosnjaci (uceni historicari :lol: :lol: :lol: ) na klix-u palamudili da im nije mrskih komsija :lol: :lol: koji ste vi pacijenti :D
Post Reply