Srpska mitomanija i odnos prema objektivnim istinama

[exliberal-ex]

i to je cista mitomanija o zulumima, krucima palcima, pa srbima nikad bolje nije bilo nego pod turcima
kao prvo, truci su im osvojili Beograd od madjara, oni sami nikad ga ne bi uzeli
to je prvo
drugo preko Drine su se naseljavali kao njihovi kmetovi, te je od max. 5% pravoslavnih preko Drine, u Bosni njihov broj i usecce narastao na 48% !!! po AU popis 1879. god !!!! i gdje je tu zulum, kurac, palac....dok su Bosnjaci ginuli blesani po ratistima za osmansku carevinu od Irana, preko Ukrajine do raznih nedozija sto opisuje i Mesa u svojim knjigama, i praktiki tako nestajali, te od 70% Bosnjaka Muslimana 1600.g. spali na 30% po popisu AU 1879. dok su se pravoslavni vlasi i srbi su kotili i naseljavali po Bosni
to su istorijske cinjenice koje niko ne moze osporit

pa sam najveci srpski istoricar to priznaje

Srpski historičar Vladimir Ćorović u «Istoriji Jugoslavije» o značaju seoba je napisao:
«U našoj narodnoj istoriji ove seobe, koje su, u većoj meri, počele od
sredine XV veka pa trajale sve do početka XIX veka, imaju neobično
veliki značaj, i to u više pravaca. One su PROŠIRILE U OGROMNOJ MERI područje
našeg ETNIČKOG RASPROSTIRANJA i našeg narodnog jezika. Srpska naselja šire
se jedno vreme do Sent-Andreje i Temišvara. Na zapadu su došla do Krke,
Ogulina i Žumberka. Mi smo se u ropstvu pod Osmanlijama ŠIRILI NE MANJE
nego kao da smo imali najekspanzivniju svoju državu..»

gdje nadje ove podatke o popisu iz 1600 godine koji kazu da je u bosni tad bilo 70% muslimana?
...ako je bilo 70 % muslimana tj bosnjaka ko je bio u ostalih 30 %?.....jel to pokusavas da povuces paralelu sa tadasnjim bosnjacima i sadasnjim ?

drug moj to je mitomanija , nema razlike izmedju tebe i nekog Zike koji tvrdi da su amabe pa srbi

[metnem]

Srpska vojska je presudila u bici kod Nikopolja i time odlucila daljni tok historije. Da je tada bitka kod Nikopolja imala drugaciji ishod - tesko da bi Osmanlije imale snage za osvajanja u Evropi. Konstantinopolj je vec i tada i prije bio slab, pod opsadom i svodio se samo na grad kojeg su od osvajanja cuvale samo zidine.
Samo par godina poslije su Mongoli totalno rasturili Osmanlije, zarobili samog Bajazida sto je dovelo do gradjanskog rata izmedju nasljednika i slabljenja. Znaci Srbiji je itakako bilo spasa, u najgorem slucaju da Madjarska osvoji i zauzme tursko mjesto u daljoj historiji. Bitka kod Nikopolja je presudila tok historije a u samoj bici srpska konjica. Destpot Stefan Lazarevic je imao izbor - ili vazal Madjarima koji su ugrozavali zemlji ili sa Osmanlijama. Izabrao je Osmanlije jer je njihova cijena bila bolja. I tu se ocituje mit o srpskom otporu prema Osmanlijama gdje se zaboravlja, presucuje, zanemaruje itekako veliko srpsko saveznistvo sa osmanlijama i aktivno ucesce u osmanskoj ekspanziji.

Sto se tice Vukovica i Kosovske bitke - Tvrtko nije poslao vojsku na Kosovo da pomogne Lazaru vec da brani Bosnu. Pobjedom nad Osmanlijama na Kosovu je sama Bosna bila obezbjedjena od napada a Osmanlije su vec ranije upadale u Bosnu. I tu postoji i jedan bosnjacki ili bosanski mit.

Naime, Tvrtko se javno hvalio pobjedom nad Osmanlijama i bitku prikazivao kao bosnjacko-osmansku bitku gdje je Bosna glavni sudionik na jednoj strani a ne Lazar. Dobijao je i pohvale i cestitke dvorova diljem Evrope. Znaci mit. Plus jos nesto. Postoje zapisi kako se bosanska vojska sa Kosova vratila bez vecih gubitaka.
Danas to neki tumace junastvom i snagom bosanske vojske. Sto je naravno mit. U stvarnosti se vojska povukla kada je ishod bitke vec bio jasan da bi se sacuvala od kasapljenja. I Bosna sacuvala snagu za poslije.

A bitka kod Banjaluke se itekako spominje, sjecanje se njeguje,.. a na sam taj dan se to na mnogo mjesta spomene. Samo je razlika sto nije nacionalna euforija, emotivna drama, ... i mit.

Da, navodno srpski vitezovi udarili na madjarsku formaciju kralja Zigismunda i time donijeli prevagu Otomana nad sarolikom krstaskom koalicijom.

Meni i to pomalo vuce na mitologiju, ako cemo posteno, misljenja sam da je prevagu odnio potpuno nejasan i nepostojeci lanac komande i nedostatak koordinacije kod krstaske koalicije.

Eh sad kakav je dil bio u pitanju, to je sad vec diskutabilno, ali cinjenica je da Srbiji nije bilo spasa. Okupator ovaj ili onaj, isto je. Bice da su Otomani ponudili bolje uslove, pa ih prekrsili. Ili ako su ispostovali, onda pitaj boga sta su Madjari nudili.

Naravno da je ucesce bosanske vojske na Kosovu, odnosno njen vojni uspjeh, uglavnom mit ili romanticarsko tumacenje, sto pokazuje svu pogubnost nekritickog rezonovanja sebe i sopstvenih mogucnosti.

Otomani su bili vjeste diplomate i dobri ratnici. Iskoristili su poslovicnu evropsku posvadjanost i dosli do Beca.

svjedno poenta je da su srbi bili na strani brace turaka, a ne hriscanske koalicije
i ko je jaran turcima bio
iato kao sto su ti isti supci turci dali srbima autonomiju dok su je u krvi ugusuli u Bosni u vrijeme Gradascevica, cak sta vise razlog pobune Bosnja je i bio sto su supci turska govna, davali kao da je njihovo, dijelove bosanske teritorije srpskoj knezevini

Sačuvano je pismo koje je Milošu Obrenoviću uputio Zmaj od Bosne, u kojem mu oštro prijeti zbog njegovog posezanja za Bosnom i poručuje mu da će ga NAPASTI USRED SRBIJE ako se toga ne okani. Na kraju mu pisma još jednom daje na znanje da mu ni u kom slučaju neće prepustiti podrinjske nahije koje uz dozvolu Carigrada namjerava pripojiti Srbiji. Prijeteći poručio mu je da je NJEGOVA SABLJA SJEKLA prije nego je Miloševa bila iskovana.

[metnem]

i to je cista mitomanija o zulumima, krucima palcima, pa srbima nikad bolje nije bilo nego pod turcima
kao prvo, truci su im osvojili Beograd od madjara, oni sami nikad ga ne bi uzeli
to je prvo
drugo preko Drine su se naseljavali kao njihovi kmetovi, te je od max. 5% pravoslavnih preko Drine, u Bosni njihov broj i usecce narastao na 48% !!! po AU popis 1879. god !!!! i gdje je tu zulum, kurac, palac....dok su Bosnjaci ginuli blesani po ratistima za osmansku carevinu od Irana, preko Ukrajine do raznih nedozija sto opisuje i Mesa u svojim knjigama, i praktiki tako nestajali, te od 70% Bosnjaka Muslimana 1600.g. spali na 30% po popisu AU 1879. dok su se pravoslavni vlasi i srbi su kotili i naseljavali po Bosni
to su istorijske cinjenice koje niko ne moze osporit

pa sam najveci srpski istoricar to priznaje

Srpski historičar Vladimir Ćorović u «Istoriji Jugoslavije» o značaju seoba je napisao:
«U našoj narodnoj istoriji ove seobe, koje su, u većoj meri, počele od
sredine XV veka pa trajale sve do početka XIX veka, imaju neobično
veliki značaj, i to u više pravaca. One su PROŠIRILE U OGROMNOJ MERI područje
našeg ETNIČKOG RASPROSTIRANJA i našeg narodnog jezika. Srpska naselja šire
se jedno vreme do Sent-Andreje i Temišvara. Na zapadu su došla do Krke,
Ogulina i Žumberka. Mi smo se u ropstvu pod Osmanlijama ŠIRILI NE MANJE
nego kao da smo imali najekspanzivniju svoju državu..»

gdje nadje ove podatke o popisu iz 1600 godine koji kazu da je u bosni tad bilo 70% muslimana?
...ako je bilo 70 % muslimana tj bosnjaka ko je bio u ostalih 30 %?.....jel to pokusavas da povuces paralelu sa tadasnjim bosnjacima i sadasnjim ?

drug moj to je mitomanija , nema razlike izmedju tebe i nekog Zike koji tvrdi da su amabe pa srbi

sto si bolan nepismen u 21.vijeku pored gugla i intenreta

Sumarni popis Bosanskog Sandzaka je jedan od najopsirnijih popisa, koja je Otomanska vlast radila na ovim prostorima.Trajao je pune 4 godine od 1600-1604.Bio je daleko opsezniji od svih prijasnjih popisa koji su Otomani radili, i Bosnjacki institut je prije 10 godina izdao knjigu Opsirni popis Sandzaka Bosna 1604 godine, koju su priredili Adem Handzic,Lejla Gazic, Amina Kupusovic i Snezana Buzov

Na popisu 1604 bilo je 47 802 Muslimanska domacinstva ili 72,50% ukupnog stanovnistva Bosne tada.

http://www.bosnjackiinstitut.ba/home/sadrzaj/99

[Rostiljdzija]

Stvari se moraju zaboravljati a ne pamtiti. Pamcenje nas izludjuje. Bolja mi je mantra zaboraviti a ne oprostiti nego, opristiti a ne zaboraviti. Kada zrtva dopusti da bude istraumatizirana onda zlocinac pobjedjuje i nakon rata. Bosnjaci nista nisu naucili od Srba.

Sta su trebali nauciti? Ponovnu istragu poturica u Visegradu, Brckom,..kada su cijele familije ubijane zbog srednjovjekovnog izdajnistva. Ili osvetu ustasama u Prijedoru gdje je je par hiljada civila ubijeno ukljucujuci 102 djece. Ili genocid u Srebrenici gdje djeneral pred kamerama izjavljuje "Konacno smo se osvetili Turcima nakon pobune dahija".

Zaborav nismo imali bas priliku nauciti,... a za podsjetnik nam nije potrebno sopstveno medijsko pumpanje. Vlasti u RS a dobrim dijelom i u Srbiji svako malo podsjecaju pa ne mozemo ni za boraviti ni oprostiti ni kada bi htjeli. Tome nije razlog politika. Razlog je upravo u mitomaniji jer samo mitomanija moze jedan narod prikazati kao nizu vrstu, otpad bez kulture, jezika, nacije, historije,.. i samo mitomanija moze opravdati ubijanje djece zbog radi nasljedne lose genetike.

pa srpska mitomanija je mitomanija pravedne zrtve. Biti pravedna zrtva je licenca da se svetis. Pred rat su srbi naokolo nosali kosti i sl. Te kosti nisu bile plasticne, niti su od izmisljenih zrtava ali bi biolje bilo da su zabravljene. Kada bi se sve zaboravljalo, nacije bi bile mentalno zdravije. Umjesto toga, svaki dan mozes cuti huskacku mantru "moramo pamtiti da nam se ne ponovi." Bosnjaci su sada kolektivno hipnotisani ulogom pravedne zrtve i to nije zdravo.

[hAZNADAR]

pa srpska mitomanija je mitomanija pravedne zrtve. Biti pravedna zrtva je licenca da se svetis. Pred rat su srbi naokolo nosali kosti i sl. Te kosti nisu bile plasticne, niti su od izmisljenih zrtava ali bi biolje bilo da su zabravljene. Kada bi se sve zaboravljalo, nacije bi bile mentalno zdravije. Umjesto toga, svaki dan mozes cuti huskacku mantru "moramo pamtiti da nam se ne ponovi." Bosnjaci su sada kolektivno hipnotisani ulogom pravedne zrtve i to nije zdravo.

To je bio srpski izbor. Nesto se ne sjecam da je bosnjacka strana slavila ustaske zlocine neposredno prije toga, zabranjivala srpski jezik, na tekmama isticala transparente Noz, Zica, Jasenovac,. i da su Srbi bili svedeni na 20% danasnje Srbije a etnicki ocisceni drugdje u YU. Necemo se lagati. Srpski polozaj u YU i Bosnjacki u danasnjoj BiH nije isto.

Volio bih stvarno da se proslost ostavi iza sebe i krene naprijed. Ali imamo Dodika, imamo karadjicev studetski dom, krst povrh Sarajeva, crkvu u dvoristu, krsne slave grada, opce tumacenje nas da nemamo nacije, jezika, kulture, historije,.. nije davno bilo kada je poslije oslobadjajujce presude Seselju kolona vozila defilovala Srebrenicom i prijetila klanjem,.. - zao mi je ali nemamo privilegiju da zaboravimo jer nas stalno podsjecaju.

A znamo da politike nije uzrok tome. Nisu politicari napucali incidente diljem RS. To je proizvod mitomanije i opceg srpskog standarda o nama. A o tome je ovdje rijec na svakoj stranici. Uloga zrtve je sranje, vrlo los osjecaj i velika vecina Bosnjaka bi se rado otarasila toga. Zato sve vremenom polako prerasta u revolt i srdzbu.

[BHCluster]

Pa i pravo na misljenje o necijem kredibilitetu.

Kredibilitet na interwebu? A nek' sam i to chuo.

[Toto]

Otkud to da se vjeruje u pobjedu na Kosovu polju?

I ciji je vojvoda bio Vlatko Vukovic?

Imas toga kol'ko hoces. Sama cinjenica da je sultan poginuo, turci zaustavljeni a Srbija vise decenija poslije nije bila okupirana. Mnogi to tumace kao pobjedu, neki pak kompromisno da je rezultat bio nerjesen.

sigurno je jedino da se sultan nije vratio ziv kuci. Kako je ubiijen ne zna se. Mogao je i Bjazit organizovati ubistvo da se domogne vlasti i da pobije bracu konkurente dok oni misle da Murat ratuje na Kosovu.

[_BataZiv_0809]

To je bio srpski izbor. Nesto se ne sjecam da je bosnjacka strana slavila ustaske zlocine neposredno prije toga, zabranjivala srpski jezik, na tekmama isticala transparente Noz, Zica, Jasenovac,. i da su Srbi bili svedeni na 20% danasnje Srbije a etnicki ocisceni drugdje u YU. Necemo se lagati. Srpski polozaj u YU i Bosnjacki u danasnjoj BiH nije isto.

Ne prejudiciram nista, ali budimo posteni i priznajmo-nije ni imala kapaciteta za takvo nesto. Niti ga sad ima.

[GeeTnT]

Jos jedna mitomanija zvana "paragraf 3460" izvucen iz presude Karadzicu koji po Dacicu oslobadja Milosevica za rat, genocid i zlocine...

[General War]

nema se tu sta pisat istorija, ona je jedna jedina, onakva kakva je, jedna jedina istinita
fora je sto se vi pislai svoje verzije istine i istorije samo sto vise ne piju vode...nigdje osim kod umobolnog srpskog zivlja

Dzaba prica o udzbenicima sa njim jer ih sam nema niti moze naci ijednog autora u historiografiji a kamoli izvor za svoje nebuloze.
Vec ranije sam na slican poziv nabrojao listu autora historije BiH koji su u svijetu sveto slovo, default, temelj,..
War i ekipa nisu nikada mogli argumentovati svoje nebuloze i predociti udzbenike - prosto zato sto o tome nemaju pojma.

A mitomanija nije nista drugo no vjerovanje u fikcije, legende, alegorije, stereotipe,.. a zanemarivanje cinjenica.

Motiv je lijepo objasnjen ovdje i specialno za ekipu na srpskom koji po njima barem postoji
Митоманија је термин који означава болесну склоност неких људи да измишљају приче о невероватним догађајима, као и да изврћу истину и претерују у описивању стварних догађаја, са циљем да себе прикажу у што повољнијој светлости. Код деце на раном узрасту, митоманија је нормална развојна појава, док код одраслих, најчешће, потиче из сујете, необуздане маште, емоционалне незрелости и потиснутог осећања мање вредности.

Pa neka se War i ekipa prepoznaju u tome do daljnjeg u odsustvu autora i udzbenika. Nece on nikada odustati od svojih mazluma, hibrida, dekretom izmisljenih, kulture i identiteta u rangu modnog trenda, neautohtonih,.. bez obzira koliko covjek cinjenica prezentirao, udzbenika i autora. Prosto zato sto zadnja recenica iz boldiranog objasnjava njihovo stanje. Da se kladimo da ce mu odgovor na ovo(ako ga uopce i bude) biti keslanje uz smajlije, pisanje od smijeha,.. i sl. No, u ovoj temi takvi ipak zasluzuju paznju i vrijeme jer dok su prisutni - najbolje dokazuju ovo o cemu je tema.[/quote]
Ja samo prepoznajem nasilno guranje sa srpske verzije istorije sto ih svrbi na bosnjacku sto vas svrbi
Davno su ti i bratija sa srBske mitomanije, presli haplicirati na ovoj temi bosnjacki fasizam bez trunke zadrske.

[hAZNADAR]

nema se tu sta pisat istorija, ona je jedna jedina, onakva kakva je, jedna jedina istinita
fora je sto se vi pislai svoje verzije istine i istorije samo sto vise ne piju vode...nigdje osim kod umobolnog srpskog zivlja

Dzaba prica o udzbenicima sa njim jer ih sam nema niti moze naci ijednog autora u historiografiji a kamoli izvor za svoje nebuloze.
Vec ranije sam na slican poziv nabrojao listu autora historije BiH koji su u svijetu sveto slovo, default, temelj,..
War i ekipa nisu nikada mogli argumentovati svoje nebuloze i predociti udzbenike - prosto zato sto o tome nemaju pojma.

A mitomanija nije nista drugo no vjerovanje u fikcije, legende, alegorije, stereotipe,.. a zanemarivanje cinjenica.

Motiv je lijepo objasnjen ovdje i specialno za ekipu na srpskom koji po njima barem postoji
Митоманија је термин који означава болесну склоност неких људи да измишљају приче о невероватним догађајима, као и да изврћу истину и претерују у описивању стварних догађаја, са циљем да себе прикажу у што повољнијој светлости. Код деце на раном узрасту, митоманија је нормална развојна појава, док код одраслих, најчешће, потиче из сујете, необуздане маште, емоционалне незрелости и потиснутог осећања мање вредности.

Pa neka se War i ekipa prepoznaju u tome do daljnjeg u odsustvu autora i udzbenika. Nece on nikada odustati od svojih mazluma, hibrida, dekretom izmisljenih, kulture i identiteta u rangu modnog trenda, neautohtonih,.. bez obzira koliko covjek cinjenica prezentirao, udzbenika i autora. Prosto zato sto zadnja recenica iz boldiranog objasnjava njihovo stanje. Da se kladimo da ce mu odgovor na ovo(ako ga uopce i bude) biti keslanje uz smajlije, pisanje od smijeha,.. i sl. No, u ovoj temi takvi ipak zasluzuju paznju i vrijeme jer dok su prisutni - najbolje dokazuju ovo o cemu je tema.

Ja samo prepoznajem nasilno guranje sa srpske verzije istorije sto ih svrbi na bosnjacku sto vas svrbi
Davno su ti i bratija sa srBske mitomanije, presli haplicirati na ovoj temi bosnjacki fasizam bez trunke zadrske. [/quote]

Ma vidi ga samo cime se se sluzi.
Ovo gore boldirano nisam napisao ja. Citirao nekog drugog i napisao da sam ja.

A i odgovor ti bljuzga. Bratija srpske mitomanije moze biti samo neko ko isto govori sto i oni. Izrekao si iste gadosti na racun Bosnjaka kao i oni. Lazes kao i oni. Ma vozdra

Svakako imas aplauz od dezurne ekipe

svasta

[Pedja123]

OK, srpska vojska pod vodjstvom Stefana Lazarevica. Goleme li razlike. A isti je radije izabrao tursku cizmu negoli madjarsku.

Usput receno - bilo je Srba na osmanskoj strani i na Kosovu.
A na srpskoj strani i najamnika, madjarskih, hrvatskih,.. dobrovoljaca,..

Zato što su Brankovići kao konkurent na vlast bili vazali Mađarske pa je Lazarevićima trebala jača sila da bi se održali na vlasti.
Nego koji su to Srbi ratovali na strani Turske protiv Srbije na Kosovu?

[Pedja123]

Srpska i bosanska vojska.

Pa ja, to se skupa zove bošnjačka vojska. Ako dijelimo na podgrupe, onda srpska i bosanska. Ali ja preferiram ovaj opšti naziv.

Bošnjačka je opšti naziv sa srpsku i bosansku?
Ti si stvarno gori od Deretića

[Pedja123]

Zašto vam je toliko interesantan Nikopolj? Pa nisu samo srpski kneževi (Lazarevići) bili turski vazali nego i mnogi drugi hriščanski vladari, mađarski, vlaški itd. Kneževina Vlaška je daleko češće učestvovala u turskim osvajanjima od bilo kojih drugih hriščanskih zemalja, Dubrovnik i Venecija su čak jedno vreme bili otomanski vazali, kozaci takođe.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman%E ... sburg_wars

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of ... rk%C3%A1ny

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vaslui

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Breadfield

[Toto]

Zašto vam je toliko interesantan Nikopolj? Pa nisu samo srpski kneževi (Lazarevići) bili turski vazali nego i mnogi drugi hriščanski vladari, mađarski, vlaški itd. Kneževina Vlaška je daleko češće učestvovala u turskim osvajanjima od bilo kojih drugih hriščanskih zemalja, Dubrovnik i Venecija su čak jedno vreme bili otomanski vazali, kozaci takođe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman%E ... sburg_wars
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of ... rk%C3%A1ny
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vaslui
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Breadfield

Pa vazno je iz mnogo razloga:
ima jako mnogo relevantne istorjske gradje i to iz vise nezavinsih izvora.

Najvaznija bitka toga stoljaca na prostoru Evrope u kojoj je ucetvovalo cijela evropa
IZ bitke kod Nikopolja se mozes dosta zakljuciti o Kosovskoj bitci.

[hAZNADAR]

OK, srpska vojska pod vodjstvom Stefana Lazarevica. Goleme li razlike. A isti je radije izabrao tursku cizmu negoli madjarsku.

Usput receno - bilo je Srba na osmanskoj strani i na Kosovu.
A na srpskoj strani i najamnika, madjarskih, hrvatskih,.. dobrovoljaca,..

Zato što su Brankovići kao konkurent na vlast bili vazali Mađarske pa je Lazarevićima trebala jača sila da bi se održali na vlasti.
Nego koji su to Srbi ratovali na strani Turske protiv Srbije na Kosovu?

Vazalne cete osvojenih zemalja. Nema zapisa poimenice ali sasvim sigurno ostatak vojske Mrnjavcevica i odredi turskih vazala Marka Kraljevica i Konstantina Dragasa. Oni su ostali kao oblasni gospodari Velebuzda i Prilepa vazalnog statusa i po osmanskim obicajima tog vremena imali ucestvovati u kampanji.

[hAZNADAR]

Zašto vam je toliko interesantan Nikopolj? Pa nisu samo srpski kneževi (Lazarevići) bili turski vazali nego i mnogi drugi hriščanski vladari, mađarski, vlaški itd. Kneževina Vlaška je daleko češće učestvovala u turskim osvajanjima od bilo kojih drugih hriščanskih zemalja, Dubrovnik i Venecija su čak jedno vreme bili otomanski vazali, kozaci takođe.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman%E ... sburg_wars

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of ... rk%C3%A1ny

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vaslui

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Breadfield

Presudne bitke koje su odlucile sudbinu Osmanlija su za Osmanlije vidili upravo Srbi. Nikopoljska je najznacajnija jer je tu bila najveca prekretnica. A borili su se Srbi na osmanskoj strani i na Kosovu, i na Rovinama, Lazarevici su ucestvovali i u osvajanju Bugarske, vlaskih krajeva, a krajem XIV vijeka Srbija je uz blagoslov Milice i Patrijarha Danila III bila baza za osmansko osvajanje dijelova Grcke, Zete, Albanije.

Upravo taj dvojac Milica i patrijarh Danilo III su izdasno pomogli Osmanlije i dali im sve na raspolaganje zbog Vuka Brankovica koji se jedini opirao. Pa ga je crkva stigmatizirala i tako nastade mit o njegovoj izdaji a svetoscu Lazarevica a historija i cinjenice govore nesto drugo.
Poslije su Srbi ucestvovali u osmanskom prodoru na podunavlje.

Da, ucestvovali su na osmanskoj strani razni drugi vazali. Medjutim najvise danas Srbi kukaju na Turke, najvise drame, osveta, nastavka mitske borbe protiv "domacih Turaka" ne tako davno, srcedrapajuce patetike, mrznje..... A ustvari najvise zasluzni za ostanak i ekspanziju Osmanlija i sve do pocetka 19 vijeka bili pokorni.

Nema veceg mita na Balkanu od srpskog vjekovnog nepokolebljivog otpora Turcima. Nama bi taj paradoks bio samo smijesan ili stonosekaze srpska posla. Medjutim, desetine hiljada Bosnjaka je ubijeno jer ih je zapala nezahvalna uloga poturica, janjicara, dahija,.. u filmu koji se odvija od devedesetih. Zato nije zgoreg to zlo i bolje upoznati i raskirnkati.

[Pedja123]

Presudne bitke koje su odlucile sudbinu Osmanlija su za Osmanlije vidili upravo Srbi. Nikopoljska je najznacajnija jer je tu bila najveca prekretnica. A borili su se Srbi na osmanskoj strani i na Kosovu, i na Rovinama, Lazarevici su ucestvovali i u osvajanju Bugarske, vlaskih krajeva, a krajem XIV vijeka Srbija je uz blagoslov Milice i Patrijarha Danila III bila baza za osmansko osvajanje dijelova Grcke, Zete, Albanije.

Upravo taj dvojac Milica i patrijarh Danilo III su izdasno pomogli Osmanlije i dali im sve na raspolaganje zbog Vuka Brankovica koji se jedini opirao. Pa ga je crkva stigmatizirala i tako nastade mit o njegovoj izdaji a svetoscu Lazarevica a historija i cinjenice govore nesto drugo.
Poslije su Srbi ucestvovali u osmanskom prodoru na podunavlje.

Da, ucestvovali su na osmanskoj strani razni drugi vazali. Medjutim najvise danas Srbi kukaju na Turke, najvise drame, osveta, nastavka mitske borbe protiv "domacih Turaka" ne tako davno, srcedrapajuce patetike, mrznje..... A ustvari najvise zasluzni za ostanak i ekspanziju Osmanlija i sve do pocetka 19 vijeka bili pokorni.

Nema veceg mita na Balkanu od srpskog vjekovnog nepokolebljivog otpora Turcima. Nama bi taj paradoks bio samo smijesan ili stonosekaze srpska posla. Medjutim, desetine hiljada Bosnjaka je ubijeno jer ih je zapala nezahvalna uloga poturica, janjicara, dahija,.. u filmu koji se odvija od devedesetih. Zato nije zgoreg to zlo i bolje upoznati i raskirnkati.

Ma nije uopšte ta bitka bila presudna, Turci su već tada držali dobar deo Balkana i bez Lazarevića su imali skoro 3 puta jaču vojsku.
Dakle hrišćani bi svakako bili poraženi.
I nije tačno da su Srbi pokorni Turcima do 19. veka, postoji čitav niz bitaka (što samostalnih, što na strani Austrije), ustanaka, buna i hajdučkih napada, tokom cele okupacije.

[hAZNADAR]

Ma nije uopšte ta bitka bila presudna, Turci su već tada držali dobar deo Balkana i bez Lazarevića su imali skoro 3 puta jaču vojsku.
Dakle hrišćani bi svakako bili poraženi.
I nije tačno da su Srbi pokorni Turcima do 19. veka, postoji čitav niz bitaka (što samostalnih, što na strani Austrije), ustanaka, buna i hajdučkih napada, tokom cele okupacije.

Al u Nikopolju su bili malobrojniji, imali manju vojsku od krscanske koalicije. Bitku je odlucila srpska konjica i to je historijska fakta.

Koje to samostalne bitke Srbi vode protiv Osmanlija poslije nestanka oblasnih gospodara? Koji to znacajniji ustanci u Srbiji do pocetka 19 vjeka?
O da,.. presrela hajducija par manjih karavana.

[Zgoljo]

Mislim da i samu rijec "objektivno" Srbi uopste ne koriste.

[Pedja123]

Al u Nikopolju su bili malobrojniji, imali manju vojsku od krscanske koalicije. Bitku je odlucila srpska konjica i to je historijska fakta.

Koje to samostalne bitke Srbi vode protiv Osmanlija poslije nestanka oblasnih gospodara? Koji to znacajniji ustanci u Srbiji do pocetka 19 vjeka?
O da,.. presrela hajducija par manjih karavana.

Turci su imali oko 20.000 vojske a Lazarević oko 1.500

Dobro na samostalne bitke sam mislio posle 1389.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_S ... _conflicts

Što se tiče ustanaka i savezničkih borbi sa Austrijom protiv Turske, Srbi su učestvovali u:

Opsada Beograda 1521.
Banatski ustanak 1594.
Pećki ustanak 1594.
Hercegovački ustanak 1596.
Uskoci u Kandijskom ratu
Peraška bitka 1654.
Bitka za Beograd 1688.
Bitka za Batočinu 1688.
Bitka za Niš 1689.
Bitka za Slankamen 1691.
Bitka za Lugoj 1695.
Bitka za Sentu 1697.
Bitka za Petrovaradin 1716.
Ustanak u Vučitrnu 1717.
Bitka za Užice 1737.
Bitka za Kruševac 1737.
Bitka za Lešnicu 1737.
Napad na Rudnik 1739.
Bitka za Grocku 1739.
Opsada Beograda 1788.
Druga opsada Beograda 1789.
Ustanak Koče Anđelkovića 1795.
+ nepopisani hajdučki i uskočki napadi

[KB9]

jesu nebeski advokati dosli do toga da se nebeskim ljudima podmecu krila klevetama i laznom propagandom?

[L u c i f e r]

samo malo, a jel to neko hoće da ospori

da su se bosna, hrvatska, slovenija, kosovo, crna gora, usa, cia, engleska, evropska unija, ohr, zapad i vatikan

urotili kako bi uništili vascijelo srpstvo

[hAZNADAR]

Al u Nikopolju su bili malobrojniji, imali manju vojsku od krscanske koalicije. Bitku je odlucila srpska konjica i to je historijska fakta.

Koje to samostalne bitke Srbi vode protiv Osmanlija poslije nestanka oblasnih gospodara? Koji to znacajniji ustanci u Srbiji do pocetka 19 vjeka?
O da,.. presrela hajducija par manjih karavana.

Turci su imali oko 20.000 vojske a Lazarević oko 1.500

Dobro na samostalne bitke sam mislio posle 1389.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_S ... _conflicts

Što se tiče ustanaka i savezničkih borbi sa Austrijom protiv Turske, Srbi su učestvovali u:

Opsada Beograda 1521.
Banatski ustanak 1594.
Pećki ustanak 1594.
Hercegovački ustanak 1596.
Uskoci u Kandijskom ratu
Peraška bitka 1654.
Bitka za Beograd 1688.
Bitka za Batočinu 1688.
Bitka za Niš 1689.
Bitka za Slankamen 1691.
Bitka za Lugoj 1695.
Bitka za Sentu 1697.
Bitka za Petrovaradin 1716.
Ustanak u Vučitrnu 1717.
Bitka za Užice 1737.
Bitka za Kruševac 1737.
Bitka za Lešnicu 1737.
Napad na Rudnik 1739.
Bitka za Grocku 1739.
Opsada Beograda 1788.
Druga opsada Beograda 1789.
Ustanak Koče Anđelkovića 1795.
+ nepopisani hajdučki i uskočki napadi

Nista se to ne pika u ovoj prici. Taj dio pripada Austriji, Ugarskoj, Mlecima. Srbi koji su zivjeli kao manjina na prostoru tih carevina su takodjer ucestvovali u vojnama, ali ne kao saveznici pod vodjstvom nekog svog kralja vec kao topovsko meso. Srbi u Srbiji koji su iskoristili priliku prilikom ulijetanja stranih vojski su takodjer u sluzbi tih vojski a ne svoje politike koju nisu ni imali. Isto kao i Albanci. Postoje cak i zapisi gdje Srbi koji su izbjegli na prostor Ugarske poslije povlacenja ugarske vojne zahtijevaju iste poreze i status kao pod osmanlijama - kad su skontali gdje su dosli.

Ovdje govorimo o srpskoj politici. Poslije Marice su dugo godina Srbi imali svoju politiku, svoje gospodare i svoju upravu. Vazalni status ne znaci i direktna okupacija. Turci nisu drzali sve te zemlje srpskih gospodara vec su samo dobijali godisnju sumu i njihovu vojsku kad im zatreba. Ako neki srpski gospodar direktno vlada svojim teritorijom i narodom, ima svoje poreze, kuje svoj novac, zakonodavstvo,... a placa sumu sultanu i ratuje na njegovoj strani - to je u domenu srpske politike a ne osmanske. Razlika je velika kada u nekoj bici ucestvuje vojska pod monolitnim zapovjednistvom i savez razlicitih politika.
U bici na Marici, ili recimo poslije na Mohacu Osmanlije imaju redovnu vojsku i pomocne odrede ali sve po jednim vodstvom i jednom zapovjednom strupturom. U Nikopolju je savez sa srpskim despotom.

Nestankom lokalnih samouprava u Srbiji - sve do 19-og vijeka nije bilo srpskog otpora, srpske politike, srpske slobodarske svijesti,...

Pa ratovali su i Bosnjaci od Persije do Egipta za Osmanlije pa tu govorimo o osmanskim ratovima a ne zdruzenim savezima Bosnjaka i Turaka. Bilo je seljackih i gradskih buna u samoj Bosni protiv osmanske vlasti i prije Husein kapetana - pa tu opet nije rijec o bosnjackom otporu sa nekom sopstvenom politickom vizijom. Junaci bosnjacke epike poput Hrnjice, Tale Licanina, su zaginuli u sukobu protiv Osmanlija,.. ali i to nije bosnjacki otpor. Prvi pravi bosnjacki otpor je bio tek za Husein kapetana kada se proglasila samouprava, zapocela diplomatija i oformila sopstvena politika.

Prvi pravi srpski je bio za Karadjordja.

A ovdje je rijec o periodu poslije Kosova i specijalno Nikopolja kada se rjesavala sudbina osmanskog prisustva na Balkanu. Malobrojna osmanska vojska na Nikopolju je umalo dozivjela totalno unistenje da nije bilo Lazarevica. Sto se u bitkama desavalo. Pa i Aleksandar Makedonski je samo taktickim potezima sa manjim vojskama pobjedjivao visestruko vece. Nedugo poslije su Mongoli unistili Osmanlije i prouzrokovali gradjanski rat i opstanak na Balkanu imaju zahvaliti Srbima. Jer je upravo sa stabilnog svog Balkana poslije Nikopolja krenuo impuls obnove osmanske moci.
A vec sam rekao zasto je to i prici o mitomaniji bitno.

[KB9]

ugledni srpski teoreticar zavjera tvrdi da su vanzemaljci dosli prvim srbima i rekli im da sire ljudsku rasu po svijetu

nemamo razloga sumnjat u teoriju tog covjeka