Ove boldirane riječi te isključuju za bilo kakvu argumentovanu raspravu. Znači, prvo nauči šta je kultura diskusije, onda nauči čitati i pisati (pravopis ti je katastrofa), isključi wikipediju kao stručnu literaturu, nauči šta je kritičko razmišljanje. Kada ove četiri stvari naučiš, rado ću ti pojasniti šta sam čitao i čime se bavim. O.K.?irac300 wrote:Pickoo wrote:
Dijete drago nauči razgovarati prvo, te fore su ti tipično školske. Da li si pročitao nešto ili nisi ne znam, ali ako si pročitao znam da nisi skontao baš ništa, jer pišeš tipične mitomanske budalaštine (jednostavno se tako moram izraziti). Historičari koji spominju LJPD su obični mitomani, svaki historičar koji se drži neke metodologije i naučnog istraživanja, LJPD ne uzima kao relevantan izvor, jer jednostavno taj ljetopis je pisan više kroz neke mitološke stvari bez ikakve historijske podloge. Zato ti opet kažem, kada nešto uzimaš da čitaš, pročitaj pa pokušaj razumjeti šta si pročitao i kritički istraži.
jado jadni, NAVEDI konkretno ijednu jedinu jebenu knjigu koji si ti jadnik pročito
a kamoli da si nešto zaključio, jer nisi ni mogo
jado, nemaš pojma kakve gluposti pišeš, bolje se dalje ne provaljuj
dakle, jado navedi bar jednu knjigu koju si pročito, ako uopšte znaš IJEDNOJ NASLOV, jado
Srednjovjekovna Bosna
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- irac300
- Posts: 9066
- Joined: 18/07/2009 18:36
#1326 Re: Ko je unistio srednjevjekovnu Bosnu i Crkvu Bosansku?
- Pickoo
- Posts: 199
- Joined: 22/09/2012 12:55
#1327 Re: Ko je unistio srednjevjekovnu Bosnu i Crkvu Bosansku?
znači nisi pročito nijedne jedine jebene knjige, niti ijednoj znaš naslovirac300 wrote:
Ove boldirane riječi te isključuju za bilo kakvu argumentovanu raspravu. Znači, prvo nauči šta je kultura diskusije, onda nauči čitati i pisati (pravopis ti je katastrofa), isključi wikipediju kao stručnu literaturu, nauči šta je kritičko razmišljanje. Kada ove četiri stvari naučiš, rado ću ti pojasniti šta sam čitao i čime se bavim. O.K.?
znaš li navest bar dva historičara, jadniče
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 52008
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#1328 Re: Ko je unistio srednjevjekovnu Bosnu i Crkvu Bosansku?
Isključen/a korisnik/ca iz razloga “zabranjeno kloniranje”
» Pickoo
dosta je bilo
» Pickoo
dosta je bilo
- rajv0sa
- Posts: 3158
- Joined: 19/10/2010 00:31
- Location: sektaland
#1329 Re: Ko je unistio srednjevjekovnu Bosnu i Crkvu Bosansku?
KonačnoChmoljo wrote:Isključen/a korisnik/ca iz razloga “zabranjeno kloniranje”
» Pickoo
dosta je bilo
- _Saša_
- Posts: 149
- Joined: 09/07/2012 09:49
#1330 Re: Ko je unistio srednjevjekovnu Bosnu i Crkvu Bosansku?
I ja kazem!
Dosta sto psihijatri imaju problema sa njim sad se i nama svezao 
-
gruxis
- Posts: 7
- Joined: 14/10/2012 11:53
#1331 Re: Ko je unistio srednjevjekovnu Bosnu i Crkvu Bosansku?
Sa bogomilima, koji su se prisojedinili turcima da bi oslobodili Srbiju od hriscanstva se verovatno desilo slicno sto se desilo sa kozacima, koji su presli na stranu nemaca u Drugom svetskom ratu da bi oslobodili Rusiju od komunizma...
- stotka12
- Posts: 569
- Joined: 04/11/2012 16:42
- Location: Nec Spe Nec Metu
#1332 Re: Srednjovjekovna Bosna
Obnavlja se turbe posljednje bosanske princeze u Skoplju
Zavod za zaštitu spomenika Makedonije raspisao je tender za obnovu turbeta posljednje bosanske princeze Katarine Tomašević Kotromanić, koja je ukopana u blizini Skoplja u naselju Gazi Baba.
Tender se odnosi na materijal za rekonstrukciju dijela turbeta Kralj K'zi, odnosno turbeta kraljeve kćeri, srušenog 1963. godine, kada je Skoplje pogodio razorni zemljotres. Krajnji rok za prijavu je 7. novembar.
"Princeza Katarina je kćerka bosanske kraljice Katarine Kosače i Stjepana Tomaša Kotromanića. Imala je starijeg brata Sigismunda, a u vrijeme kad je turski sultan pogubio kraljevsku porodicu i kad su u Zvečaju na Vrbasu zarobljeni i odvedeni u Stambol, Katarina je imala 9, a njen brat 11 godina", objašnjava za Klix.ba historičar Enver Imamović, profesor na Filozofskom fakultetu u Sarajevu i jedan od inicijatora obnove turbeta u Skoplju još prije rata.
Kraljica Katarina se u vrijeme turskog pohoda na Bosnu nalazila u Kozogradu iznad Fojnice, te je pobjegla, prvo u Dubrovnik, a potom u Rim, gdje je i umrla.
O Sigismundu se zna mnogo više nego o njegovoj sestri. On je u Istanbulu primio islam i promijenio ime u İshak Bey Kraloğlu (Kraljević), postao je poznati vojnik i sandžak-beg. Vjeruje se da je princeza Katarina također primila islam, da je živjela i umrla u Skoplju, a jedna je od malobrojnih žena kojima je podignuto turbe. Prema nekim podacima, bila je povjerena na odgoj i čuvanje Isa-begu Ishakoviću. Nije poznato kad je tačno umrla, ali se vjeruje da je bila djevojka.
Prema riječima historičara Imamovića, još 1993. godine bilo je planirano da tadašnji predsjednik Alija Izetbegović posjeti njeno turbe i prouči Fatihu te da se pokrene akcija obnove, jer je riječ o posljednjoj bosanskoj princezi i simbolu naše državnosti, a taj potez je bio važan i za podizanje morala ljudi i isticanja značaja državnih vrijednosti. Ratne okolnosti su Izetbegovića spriječile da ode u posjetu Skoplju, a na konkretnu akciju u oblasti obnove moralo se čekati na makedonski Zavod za zaštitu spomenika kulture.
Inicijativi za obnovu se pridružio i bh. književnik Sabahudin Hadžialić, posjetivši grob koji je među Makedoncima malo poznat, na kojem je zatekao ruševine i gomile smeća.
Posljednje princezino počivalište moralo je čekati 49 godina da se pokrene pitanje njegove obnove, što je projekt koji bi, prema procjeni profesora Imamovića, trebao koštati oko 10.000 KM.
Zavod za zaštitu spomenika Makedonije raspisao je tender za obnovu turbeta posljednje bosanske princeze Katarine Tomašević Kotromanić, koja je ukopana u blizini Skoplja u naselju Gazi Baba.
Tender se odnosi na materijal za rekonstrukciju dijela turbeta Kralj K'zi, odnosno turbeta kraljeve kćeri, srušenog 1963. godine, kada je Skoplje pogodio razorni zemljotres. Krajnji rok za prijavu je 7. novembar.
"Princeza Katarina je kćerka bosanske kraljice Katarine Kosače i Stjepana Tomaša Kotromanića. Imala je starijeg brata Sigismunda, a u vrijeme kad je turski sultan pogubio kraljevsku porodicu i kad su u Zvečaju na Vrbasu zarobljeni i odvedeni u Stambol, Katarina je imala 9, a njen brat 11 godina", objašnjava za Klix.ba historičar Enver Imamović, profesor na Filozofskom fakultetu u Sarajevu i jedan od inicijatora obnove turbeta u Skoplju još prije rata.
Kraljica Katarina se u vrijeme turskog pohoda na Bosnu nalazila u Kozogradu iznad Fojnice, te je pobjegla, prvo u Dubrovnik, a potom u Rim, gdje je i umrla.
O Sigismundu se zna mnogo više nego o njegovoj sestri. On je u Istanbulu primio islam i promijenio ime u İshak Bey Kraloğlu (Kraljević), postao je poznati vojnik i sandžak-beg. Vjeruje se da je princeza Katarina također primila islam, da je živjela i umrla u Skoplju, a jedna je od malobrojnih žena kojima je podignuto turbe. Prema nekim podacima, bila je povjerena na odgoj i čuvanje Isa-begu Ishakoviću. Nije poznato kad je tačno umrla, ali se vjeruje da je bila djevojka.
Prema riječima historičara Imamovića, još 1993. godine bilo je planirano da tadašnji predsjednik Alija Izetbegović posjeti njeno turbe i prouči Fatihu te da se pokrene akcija obnove, jer je riječ o posljednjoj bosanskoj princezi i simbolu naše državnosti, a taj potez je bio važan i za podizanje morala ljudi i isticanja značaja državnih vrijednosti. Ratne okolnosti su Izetbegovića spriječile da ode u posjetu Skoplju, a na konkretnu akciju u oblasti obnove moralo se čekati na makedonski Zavod za zaštitu spomenika kulture.
Inicijativi za obnovu se pridružio i bh. književnik Sabahudin Hadžialić, posjetivši grob koji je među Makedoncima malo poznat, na kojem je zatekao ruševine i gomile smeća.
Posljednje princezino počivalište moralo je čekati 49 godina da se pokrene pitanje njegove obnove, što je projekt koji bi, prema procjeni profesora Imamovića, trebao koštati oko 10.000 KM.
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#1333 Re: Srednjovjekovna Bosna
BIH treba traziti ostatke princa i princeze i izgraditi im turbe i mezar u BIH.Ovo je posebno bitno za Bosnjake,da i oni imaju clanove kraljevske porodice muslimane te se na taj nacin vezu za srednji vijek BIH
- Woody
- Posts: 1690
- Joined: 17/12/2003 00:00
- Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine
#1334 Re: Srednjovjekovna Bosna
E, jebo te, taman kad pomislim da je "profesor" Imamović dostigao dno, kad vidim - ono ima jošPrema riječima historičara Imamovića, još 1993. godine bilo je planirano da tadašnji predsjednik Alija Izetbegović posjeti njeno turbe i prouči Fatihu te da se pokrene akcija obnove, jer je riječ o posljednjoj bosanskoj princezi i simbolu naše državnosti, a taj potez je bio važan i za podizanje morala ljudi i isticanja značaja državnih vrijednosti. Ratne okolnosti su Izetbegovića spriječile da ode u posjetu Skoplju, a na konkretnu akciju u oblasti obnove moralo se čekati na makedonski Zavod za zaštitu spomenika kulture.
E, eto Alija nije imao pametnijeg posla 1993
Sjooo, što bi nam to podiglo moral 1993, ma hajde, bolan...
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#1335 Re: Srednjovjekovna Bosna
Pa,OK je obnova i obiljezavanje ali stvarno mislis da je potrebno traziti ostatke clanova kraljevske porodice koji su prihvatili Islam da bi se Bosnjaci vezali za srednjovjekovnu Bosnu.....theTruePath wrote:BIH treba traziti ostatke princa i princeze i izgraditi im turbe i mezar u BIH.Ovo je posebno bitno za Bosnjake,da i oni imaju clanove kraljevske porodice muslimane te se na taj nacin vezu za srednji vijek BIH
Bezveze !
Mislim da su Bosnjaci dovoljno vezani za sve peride historije,a oni koji nisu,ne treba ih na taj nacin stimulisati
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#1336 Re: Srednjovjekovna Bosna
Mislis,ali nisu.Odatle i ono izbacivanje krscanskog dijela povelje u Tuzli,jako mali dio ljudi prihvaca
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#1337 Re: Srednjovjekovna Bosna
To sto su izbacili dio koji je poveznica s krscanstvom je nevazno i razumljivo!theTruePath wrote:Mislis,ali nisu.Odatle i ono izbacivanje krscanskog dijela povelje u Tuzli,jako mali dio ljudi prihvaca
Povelja nema znacaj za krscanstvo vec za historiju drzavnosti BiH,moglo je pisati i u ime Bude ili u ime Zeusa itd.to je nebitno,zna se sta je historijski znacaj Povelje!
Pretpostavljam da je taj dio izbacen upravo iz ovog razloga + s obzirom na nejasnu vjersku opredjeljenost vecine stanovnika s.v.Bosne pa i samog Kulina ne vidim nista lose u izbacivanju tog dijela...
Ako si ti Bosnjak i ne osjecas bliskim srednjovjekovni period bilo bi onda korisno da objasnis zbog cega je to tako,a ako nisi i samo pravis pretpostavke o historijskim osjecajima Bosnjaka onda te pretpostavke trebas potkrijepiti dokazima jer inace je to samo tvoje misljenje.
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#1338 Re: Srednjovjekovna Bosna
A Allaha, Mitre, Višnua, ni oni nisu manje važni od ove dvojice koje si navela ....nasa wrote:theTruePath wrote: Povelja nema znacaj za krscanstvo vec za historiju drzavnosti BiH,moglo je pisati i u ime Bude ili u ime Zeusa itd.to je nebitno,zna se sta je historijski znacaj Povelje!
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#1339 Re: Srednjovjekovna Bosna
fatamorgana wrote:A Allaha, Mitre, Višnua, ni oni nisu manje važni od ove dvojice koje si navela ....nasa wrote:theTruePath wrote: Povelja nema znacaj za krscanstvo vec za historiju drzavnosti BiH,moglo je pisati i u ime Bude ili u ime Zeusa itd.to je nebitno,zna se sta je historijski znacaj Povelje!
Najbolje bi bilo da je Kulin sam sve pobrojao....
-
kojeime
- Posts: 3624
- Joined: 11/11/2010 13:03
#1340 Re: Srednjovjekovna Bosna
"Ako si ti Bosnjak i ne osjecas bliskim srednjovjekovni period bilo bi onda korisno da objasnis zbog cega je to tako,a ako nisi i samo pravis pretpostavke o historijskim osjecajima Bosnjaka onda te pretpostavke trebas potkrijepiti dokazima jer inace je to samo tvoje misljenje."
Ako su Srbi i Hrvati plemena koja su seobom naroda (Slavena_ dosla na ovo podrucje i ovdje ostali kao danasnji narodi Srbi i Hrvati, da li su Bosnjaci dijelovi tih plemena koji su nastali kao novi narod, ili su Bosnjaci pripadnici drugih plemena koja su dosla ili plemana koja su ovdje bila prije dolaska Srba i Hrvata? Da li su onda Bosnjaci Slaveni illi ne?
Ovo nije provokacija, ovo je ozbiljno pitanje.
Ako su Srbi i Hrvati plemena koja su seobom naroda (Slavena_ dosla na ovo podrucje i ovdje ostali kao danasnji narodi Srbi i Hrvati, da li su Bosnjaci dijelovi tih plemena koji su nastali kao novi narod, ili su Bosnjaci pripadnici drugih plemena koja su dosla ili plemana koja su ovdje bila prije dolaska Srba i Hrvata? Da li su onda Bosnjaci Slaveni illi ne?
Ovo nije provokacija, ovo je ozbiljno pitanje.
- Akadi
- Posts: 439
- Joined: 06/09/2012 06:25
#1341 Re: Srednjovjekovna Bosna
A koliko je slavenskih plemena naselilo Balkan?kojeime wrote:Ako su Srbi i Hrvati plemena koja su seobom naroda (Slavena_ dosla na ovo podrucje i ovdje ostali kao danasnji narodi Srbi i Hrvati, da li su Bosnjaci dijelovi tih plemena koji su nastali kao novi narod, ili su Bosnjaci pripadnici drugih plemena koja su dosla ili plemana koja su ovdje bila prije dolaska Srba i Hrvata? Da li su onda Bosnjaci Slaveni illi ne?
Ovo nije provokacija, ovo je ozbiljno pitanje.
Da li su Kotrmanići bili Slaveno porijeklom?
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#1342 Re: Srednjovjekovna Bosna
Za to pitanje su trenutno aktivne bar 2 teme,znaci porijeklo ne samo sadasnjih Bosnjaka vec jednako bosanskih Srba i Hrvata je kompleksno pitanje i uopce nije vezano za poricanje slavenskog porijekla vec za objektivno istrazivanje kojim se bavi historija ,pa i uz pomoc genetske analize!kojeime wrote:"Ako si ti Bosnjak i ne osjecas bliskim srednjovjekovni period bilo bi onda korisno da objasnis zbog cega je to tako,a ako nisi i samo pravis pretpostavke o historijskim osjecajima Bosnjaka onda te pretpostavke trebas potkrijepiti dokazima jer inace je to samo tvoje misljenje."
Ako su Srbi i Hrvati plemena koja su seobom naroda (Slavena_ dosla na ovo podrucje i ovdje ostali kao danasnji narodi Srbi i Hrvati, da li su Bosnjaci dijelovi tih plemena koji su nastali kao novi narod, ili su Bosnjaci pripadnici drugih plemena koja su dosla ili plemana koja su ovdje bila prije dolaska Srba i Hrvata? Da li su onda Bosnjaci Slaveni illi ne?
Ovo nije provokacija, ovo je ozbiljno pitanje.
Moja tvrdnja da su Bosnjaci prisni s srednjovjekovnom Bosnom jednako kao i s drugim historijskim periodima nema nikakve veze s porijeklom bilo kojeg naroda osim ako ti mozda mislis da su sadsnji Bosnjaci naselili Bosnu nakon srednjeg vijeka
-
tnnt
- Posts: 962
- Joined: 28/10/2012 14:25
#1343 Re: Srednjovjekovna Bosna
veličati izdajice srednjovjekovne Bosne?theTruePath wrote:BIH treba traziti ostatke princa i princeze i izgraditi im turbe i mezar u BIH.Ovo je posebno bitno za Bosnjake,da i oni imaju clanove kraljevske porodice muslimane te se na taj nacin vezu za srednji vijek BIH
poklonili su se rušiteljima i osvajačima zemlje
i pored toga što su im pogubili oca i kralja
u svim normalnim zemljama njihova imena bi izazivala grozu
-
kojeime
- Posts: 3624
- Joined: 11/11/2010 13:03
#1344 Re: Srednjovjekovna Bosna
Ne, ja mislim da su Bosnjaci potomci plemena koja su bila na ovim prostorima prije seobe naroda ili da su se odvojili od plemena koja su dosli na ove prostore prilikom seobe naroda. Ili mjesavina sveganasa wrote:Za to pitanje su trenutno aktivne bar 2 teme,znaci porijeklo ne samo sadasnjih Bosnjaka vec jednako bosanskih Srba i Hrvata je kompleksno pitanje i uopce nije vezano za poricanje slavenskog porijekla vec za objektivno istrazivanje kojim se bavi historija ,pa i uz pomoc genetske analize!kojeime wrote:"Ako si ti Bosnjak i ne osjecas bliskim srednjovjekovni period bilo bi onda korisno da objasnis zbog cega je to tako,a ako nisi i samo pravis pretpostavke o historijskim osjecajima Bosnjaka onda te pretpostavke trebas potkrijepiti dokazima jer inace je to samo tvoje misljenje."
Ako su Srbi i Hrvati plemena koja su seobom naroda (Slavena_ dosla na ovo podrucje i ovdje ostali kao danasnji narodi Srbi i Hrvati, da li su Bosnjaci dijelovi tih plemena koji su nastali kao novi narod, ili su Bosnjaci pripadnici drugih plemena koja su dosla ili plemana koja su ovdje bila prije dolaska Srba i Hrvata? Da li su onda Bosnjaci Slaveni illi ne?
Ovo nije provokacija, ovo je ozbiljno pitanje.
Moja tvrdnja da su Bosnjaci prisni s srednjovjekovnom Bosnom jednako kao i s drugim historijskim periodima nema nikakve veze s porijeklom bilo kojeg naroda osim ako ti mozda mislis da su sadsnji Bosnjaci naselili Bosnu nakon srednjeg vijeka
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#1345 Re: Srednjovjekovna Bosna
Pa,mislis da su bosanski Srbi i Hrvati razlicit narod od Bosnjaka,ne znam bas,bilo je naseljavanja iz susjednih zemalja ali mislim ja da mnogi bosanski Srbi ,Hrvati i danasnji Bosnjaci vuku iste korijene.kojeime wrote:Ne, ja mislim da su Bosnjaci potomci plemena koja su bila na ovim prostorima prije seobe naroda ili da su se odvojili od plemena koja su dosli na ove prostore prilikom seobe naroda. Ili mjesavina sveganasa wrote:Za to pitanje su trenutno aktivne bar 2 teme,znaci porijeklo ne samo sadasnjih Bosnjaka vec jednako bosanskih Srba i Hrvata je kompleksno pitanje i uopce nije vezano za poricanje slavenskog porijekla vec za objektivno istrazivanje kojim se bavi historija ,pa i uz pomoc genetske analize!kojeime wrote:"Ako si ti Bosnjak i ne osjecas bliskim srednjovjekovni period bilo bi onda korisno da objasnis zbog cega je to tako,a ako nisi i samo pravis pretpostavke o historijskim osjecajima Bosnjaka onda te pretpostavke trebas potkrijepiti dokazima jer inace je to samo tvoje misljenje."
Ako su Srbi i Hrvati plemena koja su seobom naroda (Slavena_ dosla na ovo podrucje i ovdje ostali kao danasnji narodi Srbi i Hrvati, da li su Bosnjaci dijelovi tih plemena koji su nastali kao novi narod, ili su Bosnjaci pripadnici drugih plemena koja su dosla ili plemana koja su ovdje bila prije dolaska Srba i Hrvata? Da li su onda Bosnjaci Slaveni illi ne?
Ovo nije provokacija, ovo je ozbiljno pitanje.
Moja tvrdnja da su Bosnjaci prisni s srednjovjekovnom Bosnom jednako kao i s drugim historijskim periodima nema nikakve veze s porijeklom bilo kojeg naroda osim ako ti mozda mislis da su sadsnji Bosnjaci naselili Bosnu nakon srednjeg vijekaZato pitam, Srbi i Hrvati vode porijeklo od plemena koja su ovdje dosla seobom naroda i to nije sporno, cak i imena Srbi i Hrvati vode porijeklo ot imena tih plemena. Ali Bosnjaci su sta? Ljudi iz istih tih plemena koji su se "odmetnuli", ljudi koji su ovdje zivjeli prije seobe naroda, ili neko treci? Ili kombinacija svih tih elemenata. Zelio bih znati tacan odgovor.
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#1346 Re: Srednjovjekovna Bosna
Ma šta ih više vuku nek' ih puste malo ....nasa wrote: Pa,mislis da su bosanski Srbi i Hrvati razlicit narod od Bosnjaka,ne znam bas,bilo je naseljavanja iz susjednih zemalja ali mislim ja da mnogi bosanski Srbi ,Hrvati i danasnji Bosnjaci vuku iste korijene.
- m11d0
- Posts: 41
- Joined: 29/08/2012 18:33
- Contact:
#1347 Re: Srednjovjekovna Bosna
Najgore je objasniti ljudima ovo sto cu ja tebi pokusati jer smo unazad 100 godina bili pod uticaj velikosrpskih i velikohrvatskih ideja.kojeime wrote:"Ako si ti Bosnjak i ne osjecas bliskim srednjovjekovni period bilo bi onda korisno da objasnis zbog cega je to tako,a ako nisi i samo pravis pretpostavke o historijskim osjecajima Bosnjaka onda te pretpostavke trebas potkrijepiti dokazima jer inace je to samo tvoje misljenje."
Ako su Srbi i Hrvati plemena koja su seobom naroda (Slavena_ dosla na ovo podrucje i ovdje ostali kao danasnji narodi Srbi i Hrvati, da li su Bosnjaci dijelovi tih plemena koji su nastali kao novi narod, ili su Bosnjaci pripadnici drugih plemena koja su dosla ili plemana koja su ovdje bila prije dolaska Srba i Hrvata? Da li su onda Bosnjaci Slaveni illi ne?
Ovo nije provokacija, ovo je ozbiljno pitanje.
Oxford je proveo genetsko iztrazivanje Europe i Balkana koje mozes vidjeti ovdje : http://mbe.oxfordjournals.org/content/22/10/1964.full
Ukratko :
Haplotip I (I1a, I1b, I1c) - "Dinarski geni" ili ako hoces Ilirske tj najstariji geni u Europi su najzastupljeniji kod stanovnistva BIH i to oko 60% stanovnistva ima te gene. (I1b)
Naravno ne postoji samo u BiH ali je najzastupljeniji.
U Srbiji oko 36%, a u Hrvatskoj oko 37%.
A sto se tice Slavenskih gena u BiH ih nema vise od 20%.
A fino je objasnjeno i na videu : http://www.youtube.com/watch?v=9oUDcxcXLoc
Sad i manje pametan moze shvatiti da Bosanci i Hercegovci nisu nikakvi Srbi, a ni Hrvati cemu su nas ucili 100 godina, vec da smo mi vec bili tu kad su oni dosli.
I da zelio bih istaci citat Fra Antuna Knezevica :
Neke nase komsije vrlo se ljute, sto se dicimo i ponosimo nasim starim imenom, jezikom i obicajima i sto pod zivu glavu necemo da prigrlimo njihovo ime za oznaku narodnosti i jezika. U napadajima na nas slozne su nase komsije, koje cemo, da se bolje razumijemo, nazvati Jovo i Ivo. No i jedan i drugi trazi od nas nesto drugo, jer izmedju sebe ne mogu – o zivu glavu – da se sloze. Prijatelj Jovo porucuje nam, da uzmemo njegovo ime, a prijatelj Ivo veli, jok Bosnjace, ti si moj i moras prigrliti moje ime“. Potegni tamo, potegni amo, a sve bez nasega pitanja. Od same ljubavi, a zbog svoje beskrajne svadje, prijatelji bi nas upravo raskinuli; da se nijesmo vec odavna tome priucili, mi bi se morali od cuda kameniti kao kulasinsko dijete. Al‘ ovako, kako stvari stoje, zapitacemo nase prijatelje, koji se bave perom i stampom: za sto se tako svadjate za nas, kad dobro znadete, da je Bosnjak od starine privikao diciti se jezikom i zvati se imenom svojim, da se vjerno drzi tradicija i uspomena svojih djedova. Slavni tarih (istorija) nase mile domovine sjeca nas onih vremena, kada se je nasa domaca vlastela u svakoj prigodi jasno i otvoreno izrazila o svojoj narodnosti, nazivajuci se ponosnim i junackim imenom Bosnjak. Gledamo na mnoge dokumente domacih spisatelja iz proslih vjekova, u kojima se uvijek spominje nase pravo narodno ime Bosnjak, a to su oni razlozi zbog kojih se i mi, kao njihovi zahvalni i vijerni potomci zovemo slavnim imenom Bosnjak. Od toga necemo niti smijemo otstupiti, toga cemo se imena drzati vijerno i stalno.“ Mi se ponosimo time, da je upravo nas jezik, a iz nase otadzbine uzet za osnovu knjizevnog jezika nasih komsija Srba i Hrvata. Glasoviti jezikoslovci Vuk Karadzic, Dancic, pa Ljudevit Gaj prenijeli su nas lijepi jezik u knjizevnost obaju recenih naroda, te ga prozvase kako su oni hotjeli jedni srpskim a drugi hrvatskim, a o nama nigdje ni spomena. Mi sigurno imamo prava diciti se, sto se nasim jezikom sluze danas u knjizevnosti nasi prijatelji Jovo i Ivo, a to ce nam bar svak priznati. Ali mi nikako ne razumijemo, zasto naziv, sto su ga oni nasem jeziku po svojoj volji, a bez naseg pitanja dali, sada nama po sto po to hoce da nametnu, pa nam cak brane, da mi u nasoj vlastitoj kuci svoj jezik oznacujemo imenom naseg naroda. To je slicno, kad bi nasem djetetu neko drugi po svojoj volji ime nadio. Tako postupanje i taj zahtjev mi ne odobravamo i nijesmo nikako kail. Ali cast i postenje obodvojici nasih prijatelja, Srbu i Hrvatu. Mi njihovu narodnost ne preziremo, mi na njiha krivim okom ne gledamo, mi nikad necemo zanijekati, da nijesmo od jugoslovenskog plemena, vec bas hocemo, da svakome jasno dokazemo, da smo mi Bosnjaci na prvom stepenu toga slavnoga roda. Ali uvijek ostajemo Bosnjaci kao sto su nam bili i pradjedovi i nista drugo. Dakle nek se dobro ogledaju po zemlji nasa braca, koji toliko stoljeca u Bosni i Hercegovini stanuju i zivu, a hoce da su Srbi ili Hrvati. Neka ovo lijepo prouce i promozgaju."
Last edited by m11d0 on 08/11/2012 01:09, edited 1 time in total.
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#1348 Re: Srednjovjekovna Bosna
Upravu si,mogli bi nesto od historije i dijeliti.....fatamorgana wrote:Ma šta ih više vuku nek' ih puste malo ....nasa wrote: Pa,mislis da su bosanski Srbi i Hrvati razlicit narod od Bosnjaka,ne znam bas,bilo je naseljavanja iz susjednih zemalja ali mislim ja da mnogi bosanski Srbi ,Hrvati i danasnji Bosnjaci vuku iste korijene.
-
_Dame_
- Posts: 130
- Joined: 05/08/2007 14:43
- Location: Sarajevo
-
kojeime
- Posts: 3624
- Joined: 11/11/2010 13:03
#1350 Re: Srednjovjekovna Bosna
To sam i ja mislio ali nisam strucan i informisan dovoljno pa nisam smio tvrditi. A to za manje pametan, cak i ak nije meni upuceno, nije pristojno.m11d0 wrote:Najgore je objasniti ljudima ovo sto cu ja tebi pokusati jer smo unazad 100 godina bili pod uticaj velikosrpskih i velikohrvatskih ideja.kojeime wrote:"Ako si ti Bosnjak i ne osjecas bliskim srednjovjekovni period bilo bi onda korisno da objasnis zbog cega je to tako,a ako nisi i samo pravis pretpostavke o historijskim osjecajima Bosnjaka onda te pretpostavke trebas potkrijepiti dokazima jer inace je to samo tvoje misljenje."
Ako su Srbi i Hrvati plemena koja su seobom naroda (Slavena_ dosla na ovo podrucje i ovdje ostali kao danasnji narodi Srbi i Hrvati, da li su Bosnjaci dijelovi tih plemena koji su nastali kao novi narod, ili su Bosnjaci pripadnici drugih plemena koja su dosla ili plemana koja su ovdje bila prije dolaska Srba i Hrvata? Da li su onda Bosnjaci Slaveni illi ne?
Ovo nije provokacija, ovo je ozbiljno pitanje.
Oxford je proveo genetsko iztrazivanje Europe i Balkana koje mozes vidjeti ovdje : http://mbe.oxfordjournals.org/content/22/10/1964.full
Ukratko :
Haplotip I (I1a, I1b, I1c) - "Dinarski geni" ili ako hoces Ilirske tj najstariji geni u Europi su najzastupljeniji kod stanovnistva BIH i to oko 60% stanovnistva ima te gene. (I1b)
Naravno ne postoji samo u BiH ali je najzastupljeniji.
U Srbiji oko 36%, a u Hrvatskoj oko 37%.
A sto se tice Slavenskih gena u BiH ih nema vise od 20%.
A fino je objasnjeno i na videu : http://www.youtube.com/watch?v=9oUDcxcXLoc
Sad i manje pametan moze shvatiti da Bosanci i Hercegovci nisu nikakvi Srbi, a ni Hrvati cemu su nas ucili 100 godina, vec da smo mi vec bili tu kad su oni dosli.
I da zelio bih istaci citat Fra Antuna Knezevica :
Neke nase komsije vrlo se ljute, sto se dicimo i ponosimo nasim starim imenom, jezikom i obicajima i sto pod zivu glavu necemo da prigrlimo njihovo ime za oznaku narodnosti i jezika. U napadajima na nas slozne su nase komsije, koje cemo, da se bolje razumijemo, nazvati Jovo i Ivo. No i jedan i drugi trazi od nas nesto drugo, jer izmedju sebe ne mogu – o zivu glavu – da se sloze. Prijatelj Jovo porucuje nam, da uzmemo njegovo ime, a prijatelj Ivo veli, jok Bosnjace, ti si moj i moras prigrliti moje ime“. Potegni tamo, potegni amo, a sve bez nasega pitanja. Od same ljubavi, a zbog svoje beskrajne svadje, prijatelji bi nas upravo raskinuli; da se nijesmo vec odavna tome priucili, mi bi se morali od cuda kameniti kao kulasinsko dijete. Al‘ ovako, kako stvari stoje, zapitacemo nase prijatelje, koji se bave perom i stampom: za sto se tako svadjate za nas, kad dobro znadete, da je Bosnjak od starine privikao diciti se jezikom i zvati se imenom svojim, da se vjerno drzi tradicija i uspomena svojih djedova. Slavni tarih (istorija) nase mile domovine sjeca nas onih vremena, kada se je nasa domaca vlastela u svakoj prigodi jasno i otvoreno izrazila o svojoj narodnosti, nazivajuci se ponosnim i junackim imenom Bosnjak. Gledamo na mnoge dokumente domacih spisatelja iz proslih vjekova, u kojima se uvijek spominje nase pravo narodno ime Bosnjak, a to su oni razlozi zbog kojih se i mi, kao njihovi zahvalni i vijerni potomci zovemo slavnim imenom Bosnjak. Od toga necemo niti smijemo otstupiti, toga cemo se imena drzati vijerno i stalno.“ Mi se ponosimo time, da je upravo nas jezik, a iz nase otadzbine uzet za osnovu knjizevnog jezika nasih komsija Srba i Hrvata. Glasoviti jezikoslovci Vuk Karadzic, Dancic, pa Ljudevit Gaj prenijeli su nas lijepi jezik u knjizevnost obaju recenih naroda, te ga prozvase kako su oni hotjeli jedni srpskim a drugi hrvatskim, a o nama nigdje ni spomena. Mi sigurno imamo prava diciti se, sto se nasim jezikom sluze danas u knjizevnosti nasi prijatelji Jovo i Ivo, a to ce nam bar svak priznati. Ali mi nikako ne razumijemo, zasto naziv, sto su ga oni nasem jeziku po svojoj volji, a bez naseg pitanja dali, sada nama po sto po to hoce da nametnu, pa nam cak brane, da mi u nasoj vlastitoj kuci svoj jezik oznacujemo imenom naseg naroda. To je slicno, kad bi nasem djetetu neko drugi po svojoj volji ime nadio. Tako postupanje i taj zahtjev mi ne odobravamo i nijesmo nikako kail. Ali cast i postenje obodvojici nasih prijatelja, Srbu i Hrvatu. Mi njihovu narodnost ne preziremo, mi na njiha krivim okom ne gledamo, mi nikad necemo zanijekati, da nijesmo od jugoslovenskog plemena, vec bas hocemo, da svakome jasno dokazemo, da smo mi Bosnjaci na prvom stepenu toga slavnoga roda. Ali uvijek ostajemo Bosnjaci kao sto su nam bili i pradjedovi i nista drugo. Dakle nek se dobro ogledaju po zemlji nasa braca, koji toliko stoljeca u Bosni i Hercegovini stanuju i zivu, a hoce da su Srbi ili Hrvati. Neka ovo lijepo prouce i promozgaju."

