Srbija pravni slijednik Jugoslavije?

[antifascism]

Utakmica za III mjesto nije odigrana; tadašnja pravila ... ali, neki se vole q.rčiti o osvajanju bronce

Pa i polufinale u EP je bronca ja mislim.

[gost iz ZG]

.. Ne, nisi u pravu

... jednostavno, na EP ne igra se za 3-4 mjesto

[antifascism]

.. Ne, nisi u pravu

... jednostavno, na EP ne igra se za 3-4 mjesto

Pa znam da se neigra, ali zato polufinalisti dijele trece mjesto i dobijaju medalje.

Medals
3.08 Forty gold medals are presented to the winning team and 40 silver medals to the
runner-up. 40 bronze medals are presented to the defeated semi-finalists.
Additional medals may not be produced.
http://www.uefa.com/multimediafiles/dow ... wnload.pdf

[Stari]

Situacija je bila vako nekako. Televizor i uvod u prenos utakmice Argentina Srbija na SP06. Sjede nogometni srtucnjaci raznih profila i prica se prica...tipovi vecinom kroz pricu daju natuknuti da je Argentina favorit ..medjutim jedan od njih, Sladjan Osmanagic se zove, na odlicnom svedskom, cinicno i arogantno, argumentira otprilike : "Ja ne znam sta se to desava s vama drage kolege ali Mi smo sa Argentinom uvijek dobro prolazili ...pogledajte malo u arhive pa se informisite ... tukli smo ih cistim hat-trickom Susica jos kad su bili aktuelni sampioni svijeta (sa Kempesom , Diazom , Ardiljesom ) ... samo uz puno srece u utakmici u Italiji su prosli dalje ...na penale."

Web stranica tog TV kanala je i u to vrijeme imala realtime chat gdje je narod mogao (gledaoci) postavljati pitanja uvazenim strucnjacima ...nisam mogao izdurati to kenjkanje pa sam uputio pitanjce ...."E Slaadjo a mozes li se prisjetiti koliko je stvarno igraca iz Srbije bilo u toj utakmici u Italiji "

Nije odgovorio ...nije ni trebao, rezultat utakmice mi je rekao sve ...

[kakavdanakneiskustvu]

Situacija je bila vako nekako. Televizor i uvod u prenos utakmice Argentina Srbija na SP06. Sjede nogometni srtucnjaci raznih profila i prica se prica...tipovi vecinom kroz pricu daju natuknuti da je Argentina favorit ..medjutim jedan od njih, Sladjan Osmanagic se zove, na odlicnom svedskom, cinicno i arogantno, argumentira otprilike : "Ja ne znam sta se to desava s vama drage kolege ali Mi smo sa Argentinom uvijek dobro prolazili ...pogledajte malo u arhive pa se informisite ... tukli smo ih cistim hat-trickom Susica jos kad su bili aktuelni sampioni svijeta (sa Kempesom , Diazom , Ardiljesom ) ... samo uz puno srece u utakmici u Italiji su prosli dalje ...na penale."

Web stranica tog TV kanala je i u to vrijeme imala realtime chat gdje je narod mogao (gledaoci) postavljati pitanja uvazenim strucnjacima ...nisam mogao izdurati to kenjkanje pa sam uputio pitanjce ...."E Slaadjo a mozes li se prisjetiti koliko je stvarno igraca iz Srbije bilo u toj utakmici u Italiji "

Nije odgovorio ...nije ni trebao, rezultat utakmice mi je rekao sve ...

slađan sabahudin osmanagić

[JoseMujica]

auuu Stari pa to je bilo nemilosrdno zakucavanje em ti s komentarom em rezultat kako je Slađo jadan izašo iz studija živ

[Stari]

Ne brinem se ja puno za Sladju i tipove poput njega ... oni su ko macke - kako god ih bacis uvijek se na noge docekaju. Slijedeci put ce vjerovatno biti da je ..je bilo prevruce na terenu ...(kako je njihov selektor Ilija rekao ...de bre da igramo po ovom kijametu ) ... Sladjo je neunistiv

[Eborg]

Ne dovodim ovu vasu titulu u pitanje no je li se ijedan savez zvanicno ocitovao o tome? Tek se to nedavno pocelo "furati".

http://www.dalmacijanews.com/Hajduk/Vie ... rvaka.aspx (istina, ovdje se uglavnom priča o '45., ali se spominje i '46.)
Također, čini mi se da je i u Srbiji prvaku priznata ta titula iz '46., samo što ja ne mogu da pronađem tekst koji govori o tome...

A šta je sa Bosnom i Hercegovinom? Nešto bih bio iznenađen da su naši tako ekspeditivni u savezu, garant bi našli način da zakomplikuju jer to bi značilo da trebaju dodijeliti pehar i priznati titulu svakom klubu koji je osvojio Republičku ligu 1946.-1991. onda kada je i postojala.

[respo]

kako smo mi licemjeri i dvolicnjaci to je nevidjeno van bosne

da je dug neki u pitanju onda bi srbija bila nasljednik kao sto to mozemo vidjeti u drugim sferama
a kad su uspjesi i te neke isplate od strane trecih drzava u pitanju onda svi polazemo pravo na to

srbija jeste nasljednik jer su se ostale drzave odvojile od juge a ne srbija

[kakavdanakneiskustvu]

kako smo mi licemjeri i dvolicnjaci to je nevidjeno van bosne

da je dug neki u pitanju onda bi srbija bila nasljednik kao sto to mozemo vidjeti u drugim sferama
a kad su uspjesi i te neke isplate od strane trecih drzava u pitanju onda svi polazemo pravo na to

srbija jeste nasljednik jer su se ostale drzave odvojile od juge a ne srbija

tačnije rečeno,srbija je druge republike tjerala iz jugoslavije svojom politikom

[respo]

kako smo mi licemjeri i dvolicnjaci to je nevidjeno van bosne

da je dug neki u pitanju onda bi srbija bila nasljednik kao sto to mozemo vidjeti u drugim sferama
a kad su uspjesi i te neke isplate od strane trecih drzava u pitanju onda svi polazemo pravo na to

srbija jeste nasljednik jer su se ostale drzave odvojile od juge a ne srbija

tačnije rečeno,srbija je druge republike tjerala iz jugoslavije svojom politikom

to je sasvim nebitno u ovoj prici
cinjenica je da je srbija nasljednik jugoslavije

[Eborg]

Evo po treći put ponavljam, Rezolucijom 777 Vijeća sigurnosti UN je odlučeno da je SFRJ PRESTALA POSTOJATI i da FRJ NIJE njen pravni sljednik.

Svako ko je studirao pravo to zna, jedan od najosnovnijih primjera disolucije u međunarodnom javnom pravu.

United Nations Security Council Resolution 777

Je li to Češka nasljednik Čehoslovačke? Nije!

[respo]

ajde fino procitaj rezoluciju tu
rezolucija se odnosi samo na status FRJ u UN-u a ne na nasljedstvo bilo koje drugo
ovom rezolucijom je ponisteno da frj samo nastavi clanstvo u un-u koje ej imala juga tako da je nova juga morala ponovo podnositi zahtjev i to je sve sto se tice rezolucije 777

ovo sta ona nasljedjuje od sportskih ovih onih stvari je u ovoj rezoluciji je skroz zaobidjeno

[Eborg]

(...)as the state known as the Socialist Federal Republic of Yugoslavia (SFRY) ceased to exist(...)

Sportske federacije ne prate odluke UN-a, na njima je kako će se odnositi. Npr. FIFA ne želi primiti Kosovo jer nije članica UN-a. Ali sama činjenica da SRJ nije bila članica UN-a nije značila i da će automatski biti izbačeni iz FIFA-e.

[respo]

cekaj cekaj

prvo sta hoces da kazes
prestala da postoji ne postoje ni medalje vise ajmo onda sve medalje izbrisati i dati sljedecem ispod

to sta ce ko priznati je sasvim nebitno
ako fiba ne prizna uefa prizna sta cemo vagati ko je vazniji


a trece sad ides na sportske federacije ko ce sta priznati kad ti ne odgovara rezolucija a dok ti nisam obrazlozio na sta se odnosi rezolucija onda si se ti sam drzao te iste rezolucije

i ako cemo dalje o un-u samo jedno pitanje ko je naslijedio mjesto namjenjeno bivsoj jugi?

[Eborg]

Ja ti fino kažem, Jugoslavija više ne postoji, dakle medalje pripadaju nekoj "imaginarnoj" državi u toj statistici, ne ovim državama koje su nastale nakon nje.

Niko nije naslijedio SFRJ mjesto u UN-u, ta rezolucija upravo to i govori. Dakle SFRJ - doviđenja, prestala je da postoji i to sam govorio od početka.

FIFA, UEFA, FIBA, IOC i ostali imaju svoja pravila i bit će kako oni odluče. Kao što vidiš, nema tu ujednačenog pravila.

[respo]

Ja ti fino kažem, Jugoslavija više ne postoji, dakle medalje pripadaju nekoj "imaginarnoj" državi u toj statistici, ne ovim državama koje su nastale nakon nje.

Niko nije naslijedio SFRJ mjesto u UN-u, ta rezolucija upravo to i govori. Dakle SFRJ - doviđenja, prestala je da postoji i to sam govorio od početka.

FIFA, UEFA, FIBA, IOC i ostali imaju svoja pravila i bit će kako oni odluče. Kao što vidiš, nema tu ujednačenog pravila.

medalje pripadaju srbiji jer je ona nasljednik svega sto je juga prije bila
kad govorim mjesto mislim bukvalno na mjesto jer svaka zemlja ima tacno unaprijed odredjeno mjesto u un-u
e ja tebe pitam kome je to mjesto pripalo gdje je bila juga
imas pravo da jednom pogadjas

rezolucija se odnosi na to cisto jer su i tada bile politicke igre

ta rezolucija krsi artikle 5 i 6 cini mi se un-ovog tog nekog statuta "ustava" ili kako se vec zove al to je sasvim nevazno u ovoj prici

ovo pominjem samo da ti pokazem da nisi u pravu i da nesto naucis da se u buducnosti ne bi zeznuo

opet ja tebi po treci put govorim srbija je nasljednica svih tih medalja na koliko se to nama svidjalo ili ne tako je pa makar ni jedan sportas ne bio iz srbije u svim tim takmicenjima

[radostan dan]

možda vam mateša pomogne u razjašnjenju ove dileme -

Naime, predsednik Hrvatskog olimpijskog odbora Zlatko Mateša rekao je pre 20-ak dana u intervjuu “Jutarnjem listu” da Srbiji pripadaju sve olimpijske medalje koje je Jugoslavija osvojila od Olimpijskih igara 1920. godine u Antverpenu do onih u Seulu 1988. godine.

Povod za intervju bilo je razjašnjenje pravila Statuta Međunarodnog olimpijskog komiteta, po kojem je Srbija naslednica svih medalja u pomenutom periodu i što ove godine očekuje jubilarnu stotu olimpijsku medalju.

- Mi tu ništa ne možemo napraviti. To je odlučeno još 1992. godine. Naime, sve novonastale države primljene su u MOK kao nove članice, a Srbiji se računalo članstvo SFRJ, pa tako i rezultati - rekao je tada Mateša.

Predsednik HOO dodao je da olimpijske medalje nisu predmet sukcesije bivših republika, pa da HOO nikad nije pred međunarodnim telima ni pokretao bilo kakvo pitanje da se, eventualno, “zamrznu” medalje Jugoslavije i da njene uspehe dele sve države nastale nakon njenog raspada. Prema Matešinim rečima,”takva su pravila igre”.

- Za nas su hrvatski osvajači medalja u dresu Jugoslavije hrvatski olimpijci, ali formalno-pravno HOO ne može sebi pripisati te medalje – kaže Mateša, a i “Jutarnji list” pojašnjava:

- Zbog toga uz imena osvajača olimpijskih trofeja Matije Ljubeka, Đurđice Bjedov, Mate Parlova, Franje Mihalića, Vlade Lisjaka, Kreše Ćosića i brojnih drugih hrvatskih sportaša piše “Srbija”.

[Eborg]

O Bože. Da krenemo redom.

Ako misliš bukvalno na mjesto to jednostavno nije tačno. Države su poredane abecednim redom i svaku sjednicu se pomjeraju za po jedno mjesto tako da je svaki put raspored drugačiji, tj. BiH je recimo nekad 34. a naredni put 35. i tako redom. SFRJ je prestala postojati, svi su se pomjerili za jedno mjesto i doviđenja. Srbija i Crna Gora (tj. bivša Federativna republika Jugoslavija) je postala članica UN-a tek 2000. godine.

Badinterova komisija je potvrdila da je SFRJ prestala postojati i da nijedna republika ne može da naslijedi njen status. Evo ti i link (ne volim Wikipediu ali tako je najlakše nešto objasniti) - Arbitration Commission of the Peace Conference on Yugoslavia.

Ako su Srbija i Crna Gora pa onda i Srbija nasljednice svega jugoslovenskog, de ti meni onda reci zašto se dijeli imovina bivše Jugoslavije između republika? Zašto se jugoslovenske ambasade i nekretnine po cijelom svijetu dijele u procesu sukcesije svim bivšim republikama, pa i Bosni i Hercegovini, a to nije sve vlasništvo Republike Srbije?

Ovo iznad je tačno zato što IOC nije slijedio odluku UN-a pa vjerovatno FIFA i UEFA slijede IOC.

[kakavdanakneiskustvu]

kako smo mi licemjeri i dvolicnjaci to je nevidjeno van bosne

da je dug neki u pitanju onda bi srbija bila nasljednik kao sto to mozemo vidjeti u drugim sferama
a kad su uspjesi i te neke isplate od strane trecih drzava u pitanju onda svi polazemo pravo na to

srbija jeste nasljednik jer su se ostale drzave odvojile od juge a ne srbija

tačnije rečeno,srbija je druge republike tjerala iz jugoslavije svojom politikom

to je sasvim nebitno u ovoj prici
cinjenica je da je srbija nasljednik jugoslavije

srbija nije nasljednik sfrj

[respo]

srbija nije nasljednik sfrj

srbija jeste nasljednik na zalost mnogih

[respo]

O Bože. Da krenemo redom.

Ako misliš bukvalno na mjesto to jednostavno nije tačno. Države su poredane abecednim redom i svaku sjednicu se pomjeraju za po jedno mjesto tako da je svaki put raspored drugačiji, tj. BiH je recimo nekad 34. a naredni put 35. i tako redom. SFRJ je prestala postojati, svi su se pomjerili za jedno mjesto i doviđenja. Srbija i Crna Gora (tj. bivša Federativna republika Jugoslavija) je postala članica UN-a tek 2000. godine.

Badinterova komisija je potvrdila da je SFRJ prestala postojati i da nijedna republika ne može da naslijedi njen status. Evo ti i link (ne volim Wikipediu ali tako je najlakše nešto objasniti) - Arbitration Commission of the Peace Conference on Yugoslavia.

Ako su Srbija i Crna Gora pa onda i Srbija nasljednice svega jugoslovenskog, de ti meni onda reci zašto se dijeli imovina bivše Jugoslavije između republika? Zašto se jugoslovenske ambasade i nekretnine po cijelom svijetu dijele u procesu sukcesije svim bivšim republikama, pa i Bosni i Hercegovini, a to nije sve vlasništvo Republike Srbije?

Ovo iznad je tačno zato što IOC nije slijedio odluku UN-a pa vjerovatno FIFA i UEFA slijede IOC.

nasljednice su onoga sto nema da kazem opipljivu vrijednost
nekretnine po cijelom svijetu koje su pripadale jugi jasno se zna koliko koja kosta i otud raspodjela i zgrada i zlata i dugovanja drugih drzava prema jugi
dok u sportu ne mozes reci e bosnaci su ucestvovali sa toliko u pobjedi juge nad argentinom a srbi i hrvati ovoliko u pobjedi nad njemackom spanijom ili bilo kim

jbt eborg iznenadjujes me
kao da si dijete a smatram te medju pametnijim i razboritijim forumasima koji misle glavom a ne onako napamet

ne mislim bukvalno na stolicu mada i tu se moze raspravljati
a oni su postali un clanica upravo zato jer je jedino zbog pravilnika un-a tako da onaj ko nestane u ovom slucaju juga nestaje skroz i moze se zamjeniti drugim dok u sportu to ne mozes

[cindrlimindrli]

dok u sportu ne mozes reci e bosnaci su ucestvovali sa toliko u pobjedi juge nad argentinom a srbi i hrvati ovoliko u pobjedi nad njemackom spanijom ili bilo kim

Slijedeci tvoju logiku tu osim srba niko drugi nije ni ucestvovao.

[Eborg]

nasljednice su onoga sto nema da kazem opipljivu vrijednost
nekretnine po cijelom svijetu koje su pripadale jugi jasno se zna koliko koja kosta i otud raspodjela i zgrada i zlata i dugovanja drugih drzava prema jugi
dok u sportu ne mozes reci e bosnaci su ucestvovali sa toliko u pobjedi juge nad argentinom a srbi i hrvati ovoliko u pobjedi nad njemackom spanijom ili bilo kim

jbt eborg iznenadjujes me
kao da si dijete a smatram te medju pametnijim i razboritijim forumasima koji misle glavom a ne onako napamet

ne mislim bukvalno na stolicu mada i tu se moze raspravljati
a oni su postali un clanica upravo zato jer je jedino zbog pravilnika un-a tako da onaj ko nestane u ovom slucaju juga nestaje skroz i moze se zamjeniti drugim dok u sportu to ne mozes

Što se tiče dugova i imovine, isti se dijele shodno doprinosu svake republike ukupnom budžetu SFRJ tako da će Hrvatska dobiti više nego BiH a mi ćemo dobiti više od Crne Gore i tako redom. Dakle, da je po onom što ti govoriš sve bi išlo Srbiji ali to tako nije.

Za sport se slažem, ne može se reći toliko su učestvovali ovi, a toliko oni. Zato i ne mogu Hrvatska, BiH, Slovenija itd. polagati pravo na grupne medalje (košarka, fudbal), dok bi se u individualnim sportovima moglo nešto skontati ali i tu bi bilo problema (da li se gleda mjesto rođenja sportiste, mjesto prebivališta, klub za koji je nastupao/la, izjašnjavanje na popisu ili nešto sasvim deseto - u svakom slučaju Gordionov čvor). Šta ćeš sa sportistom koji je rođen u Sarajevu od strane roditelja iz Beograda, odrastao u Splitu i tamo se počeo baviti bacanjem koplja? Dakle nemoguće.

Ja ti evo fino ponavljam po koji put. SFRJ je nestala disolucijom 1991. god. i Rezolucijom 777 kao i Badinterovom komisijom je utvrđeno da FRJ sa "starom" Jugoslavijom ima isto kao i Slovenija, a kasnije Hrvatska, Bosna i Hercegovina i Makedonija. Srbija i Crna Gora kao jedna država postaju članica UN-a tek 2000. god.

Jugoslavija je NESTALA. Disolucija, nema. Prošlost. Ne postoji više. Mrtva. Nastalo je 5 novih država koje su sve morale ispočetka što se tiče članstva u međunarodnim organizacijama - Slovenija, Hrvatska, Bosna i Hercegovina, Srbija i Crna Gora i Makedonija.

IOC je jedini odlučio da SRJ zadrži članstvo SFRJ i zbog toga FIFA i UEFA to prate. Ali to što su oni uradili je politika a ne pravo.

Evo ti i definicije:

1) secesija ili odvajanje - od jedne države prehodnice odvajaju se države sljednice, tako ostaje identitet prethodnice, a stvara se identitet sljednice. Primjer za to su Norveška koja se odvojila od Švedske, Bangladeš od Pakistana ili Singapur od Malezijske federacije. Secesija se danas temelji na pravu naroda na samoodređenje.

2) raspad ili disolucija - identitet države prethodnice se gubi i nastaju novi identiteti država sljednica. Države sljednice preuzimaju ugovorene obveze i prava države prethodnice. Za to imamo primjer Jugoslavije i SSSR-a 1991. godine, i raspad Austro-Ugarske ili Otomanskog Carstva poslije Prvog svjetskog rata (raspao se na Tursku, Hadžiz (Saudijska Arabija), Jemen, i država stavljenje pod upravljanje Lige naroda Irak, Palestina, Transjordaniju, Sirija i Libanon).

Razlika između disolucije i secesije je vidljiva samo iz političkog aspekta. Tako su za vrijeme devedesetih Srbija i Crna Gora tvrdile da je došlo do sececije, što nije bilo točno, jer su željele da ostanu sljednice Jugoslavije. Naravno bila je riječ o raspadu.

Što se tiče ovog preuzimanja obaveza i prava to uopće nije problematično. Ali članstva jesu i to je moralo sve ispočetka (sa izuzetkom IOC-a).

Ili pogrešno objašnjavaš svoj stav ili pogrešno shvataš čitavu situaciju.

[respo]

dok u sportu ne mozes reci e bosnaci su ucestvovali sa toliko u pobjedi juge nad argentinom a srbi i hrvati ovoliko u pobjedi nad njemackom spanijom ili bilo kim

Slijedeci tvoju logiku tu osim srba niko drugi nije ni ucestvovao.

sljedeci moju logiku dolazimo samo do toga da ne mozes nikad rijesiti koliko je ko zasluzan za neku medalju dok to sa nekretninama veoma lako se rijesi

utakmica yu repke
3 srbijanca 3 hrvata 2 bosanca i po jedan slovenac crnogorac i makedonac selektor bosanac
pobijede nekoga 3:0 golove dali crnogorac slovenac i srbin a igrac utakmice makedonac
kome pripada ta pobjeda?