(Sportsko) klađenje je zabranjeno

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#1 (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by seldzuk »

Klađenje i igre na sreću u islamu potpadaju pod termin kocke. Jedina vrsta igara na sreću prema kojima ulema ima mekši stav je ona vrsta kada tržni centar ili proizvođač proizvoda prave nagradnu igru za svoje potrošače. Učenjaci to smatraju dozvoljenim za mušterije tržnog centra ili korisnike proizvoda, za ostale ne. Neki dozvoljavaju samo onakvu vrstu nagrađivanja kupaca kao što je npr. Coca-Colina nagradna igra kada su dijelili "bube"(nema slanja nikakvih kupona, što dobiješ sa konkretnim proizvodom, tvoje je).
Na temu sportskih kladionica se kod nas u islamskoj štampi jako slabo pisalo s obzirom na veličinu problema:
-najveći broj kladionica po glavi stanovnika u Evropi je u BiH
-kladi se oko pola miliona građana BiH
-nisam siguran da se zabrana klađenja za maloljetnike do kraja provodi
itd.
Sportsko klađenje je muslimanu zabranjeno kako i sve vrste kocke, lutrije, igara na sreću pri kojima se uplaćuje novac.
Zabrana kocke u Kur'anu ide uporedo sa zabranom alkohola. Sva tri ajeta koja su postepeno zabranila alkohol, osim alkohola zabranjuju i kocku.
To su kur'anski ajeti:
1. El-Bekare, 219.
2. El-Maide, 90.
3. El-Maide, 91.
U suri El-Maide u 90. i 91. ajetu Allah, dž.š., kaže:
"O vjernici, vino i kocka i kumiri i strjelice za gatanje su odvratne stvari, šejtanovo djelo; zato se toga klonite da biste postigli što želite.
Šejtan želi da pomoću vina i kocke unese među vas neprijateljstvo i mržnju i da vas od sjećanja na Allaha i od obavljanja namaza odvrati. Pa hoćete li se okaniti?"
Na ovu temu se slabo govorilo, možda i iz razloga što pojava nije tako primjetna u velikim koliko u malim mjestima. Kada mjesto od 3-4 hiljade stanovnika ima 5 kladionica, ili selo od 1000 stanovnika 2, to je zabrinjavajuće. Mjesta koja spominjem su bošnjačka i stanovnici sebe smatraju muslimanima.
Preporod je ovoj temi u posljednjem broju posvetio 6 tekstova, neki su dostupni i na onlajn izdanju:
http://www.preporod.com/index.php/magaz ... kocki.html
http://www.preporod.com/index.php/vjera ... krece.html
Hutba na ovu temu sa sajta Medžlisa islamske zajednice Sisak:
http://www.medzlis-sisak.net/wordpress/ ... 5-02-2013/

Bilo bi dobro da neko od pravoslavaca ili katolika kaže nešto o položaju kocke i sportskog klađenja u kršćanskom učenju. Ovo je problem čitavog bh. društva.
Last edited by seldzuk on 04/01/2014 14:56, edited 1 time in total.
User avatar
SmokingMan
Posts: 22299
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: α / β Geminorum

#2 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by SmokingMan »

Ma danas prijatelju svi kockaju,imami imaju rock bendove,po zapadu otvarju se džamije za muslimane gay orijentacije. :roll:
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#3 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by seldzuk »

z1xter wrote:Ma danas prijatelju svi kockaju,imami imaju rock bendove,po zapadu otvarju se džamije za muslimane gay orijentacije. :roll:
Ljudi svašta rade, što ne znači da je to Bog dozvolio.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20727
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#4 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by DaysleepeR »

ko ba danas neko gleda šta je bog zabranio a šta ne, radi svako šta hoće jer vazda ima kakav ajet za citirati koji to opravdava

na kraju krajeva, ako ti ne kockaš, šta te se tiče što drugi to rade koje ni ne poznaješ

live and let live, drugačije samo sebi komplikuješ život
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#5 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by nasa »

Jeste porazavajuce i za nas kao drustvo i kao muslimane ako su istiniti podaci koje si naveo, kocka je zabranjena oko toga nema polemike i ja se cesto iznenadim kako neki ljudi koji se definisu kao muslimani ne vide da je to lose i uopce ne dodju do razmisljanja da to jeste suprotno propisima islama, znam i neke koji su svjesni pa se odreknu iste tokom Ramazana itd. cesto je tako i s nekim drugim propisima...
Vidjala sam cak i zene u kladionicama :shock: :D
Ne znam, meni je ruzno tako trositi vrijeme, pogotovo kad se neko ono uzivi u sve to i prica stalno, prati....
User avatar
newlevel
Posts: 1167
Joined: 30/03/2013 23:51

#6 Re: AW: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by newlevel »

Ne mogu podnijeti one ljude koji se klasificiraju medju teskim muslimanima, a kazu djeci petkom:" Ajd ti sinko kupi nama jedan bingo, morRe bit jedan peterac, zuhar je", zalosno, stvarno zalosno ali istinito.

Sent from my Nokia 3310
lajk
Posts: 2700
Joined: 01/06/2011 13:40
Location: Ilijaš

#7 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by lajk »

ih sta sve ljudi rade ,a zabranjeno :-)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#8 Re: AW: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by fatamorgana »

newlevel wrote:Ne mogu podnijeti one ljude koji se klasificiraju medju teskim muslimanima, a kazu djeci petkom:" Ajd ti sinko kupi nama jedan bingo, morRe bit jedan peterac, zuhar je", zalosno, stvarno zalosno ali istinito.
Pa nije žalosno jer oni ako dobiju budu onda radosni a ne žalosni .... :wink:
x_lecter
Posts: 703
Joined: 04/11/2013 16:11

#9 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by x_lecter »

zabranjeno je i tudju zenu pogledati, pa evo svi vidjesmo mladu od TruePath-a ,,, znaci li to da nismo vise muslimani?
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20727
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#10 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by DaysleepeR »

ja ne znam gdje u vjerskim knjigama piše "zabadaj nos u tuđa posla i brani im da rade ono što ti smatraš zabranjenim"

kocka jeste porok i uništava i živote i porodice kada se sa njom pretjera, ali i kada se sa vjerom pretjera ljudi u zrak lete pa nije ni nelegalna niti se smatra porokom, stoga, nema se ko šta baviti onim što neko drugi želi da radi, u se i u svoje kljuse i svi zadovoljni
User avatar
gnjev
Posts: 3358
Joined: 02/04/2013 11:56
Location: Sarajevo
Contact:

#11 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by gnjev »

DaysleepeR wrote:ja ne znam gdje u vjerskim knjigama piše "zabadaj nos u tuđa posla i brani im da rade ono što ti smatraš zabranjenim"

kocka jeste porok i uništava i živote i porodice kada se sa njom pretjera, ali i kada se sa vjerom pretjera ljudi u zrak lete pa nije ni nelegalna niti se smatra porokom, stoga, nema se ko šta baviti onim što neko drugi želi da radi, u se i u svoje kljuse i svi zadovoljni
Ili ti ga ''svakom svacije''
User avatar
newlevel
Posts: 1167
Joined: 30/03/2013 23:51

#12 Re: AW: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by newlevel »

Dzaba je, nadje se uvijek neko ko se smatra alfa muslimanom i on zeli da ti nametne ono sto je po Islamu. A oni seikovi zigu maloljetnice.

Sent from my Nokia 3310
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#13 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by Nurudin »

Nije stvar u nametanju svojih vjerskih stavova, nego je stvar u tome da su kladionice postale pošast , stil života mladih i izgubljenih do starih ovisnika o kocki. Unutar kladionica osim ovoga klađenja imamo i expresne oklade na utrke pasa , izvlačenje brojeva i ostale navlakuše.
Ko god na to upozorava i na koji god način, to treba da se pozdravi jer država neće upozoriti pošto su to legalizovali i imaju dobar postotak koji ubiru od toga bez obzira što siromaše ionako siromašne građane i što te pare neće iskoristiti ni u kakav hajr , osim sebi za nenormalno visoke plate i promociju stranačkih interesa
Ko sebe smatra vjernikom i kocka se , treba da zna da je u gore navedenom ajetu kocka stavljena uz kumire (kipove)
što je znak da je vrlo blisko sa širkom (pripisivanja Bogu partnera) jer kad se kockate vi vjerujete u sreću, a ne u Allah dž.š. a obično svi kockari završe vrlo nesretno
User avatar
newlevel
Posts: 1167
Joined: 30/03/2013 23:51

#14 Re: AW: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by newlevel »

Ja licno sam ZA kladionice i kockarnice. Iako se ne kladim, i ne kockam. Sto nam treba da nasa omladina ganja online kladionice, i novac ide u strane zemlje. Bolje je da ima kladionica na svakome čošku, pa ako nista. Ima elektroprivreda korist, imaju one djevojke sto rade, koliku/toliku plate. Vlasnici poslovnih prostora dobijaju kirije. U svakoj drzavi koja nije ekonomski razvijena broj kladionica je enorman.
Sent from my Nokia 3310
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#15 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by seldzuk »

DaysleepeR wrote:ja ne znam gdje u vjerskim knjigama piše "zabadaj nos u tuđa posla i brani im da rade ono što ti smatraš zabranjenim"

kocka jeste porok i uništava i živote i porodice kada se sa njom pretjera, ali i kada se sa vjerom pretjera ljudi u zrak lete pa nije ni nelegalna niti se smatra porokom, stoga, nema se ko šta baviti onim što neko drugi želi da radi, u se i u svoje kljuse i svi zadovoljni
Kada je islam u pitanju postoji jedan itekako važan princip koji muslimane obavezuje, ne da se miješaju u živote drugih muslimana, već da ih opominju na propuste. Taj princip se zove "podsticanje na dobro i odvraćanje od zla"(el-emru bi-l-ma'rufi ve-n-nehju 'ani-l-munker). U Kur'anu je spomenut jako mnogo puta. Poslanik, a.s., u hadisu kojeg bilježi Muslim, kaže: "Ko od vas vidi zlo, neka ga ukloni svojom rukom; ako ne može tako, onda svojim jezikom; a ako ne može tako neka ga osudi srcem, a to je najslabiji iman." Uklanjanje rukom(silom) je u većini slučajeva ingerencija države, inače idemo u bezvlašće. Ono što tu ne spada jesu osobe ovlaštene za druge osobe poput roditelja, staratelja itd. Obaveza podsticanja na dobro i odvraćanja od zla jezikom je obaveza svih društvenih radnika, a islamskih učenjaka pogotovo. Obaveza je i svakog muslimana da ukaže tamo gdje može ukazati. Gdje ne može ni to, ostaje samo ova posljednja opcija za koju je Poslanik, a.s., rekao da predstavlja najslabiji iman.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20727
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#16 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by DaysleepeR »

seldzuk wrote: Kada je islam u pitanju postoji jedan itekako važan princip koji muslimane obavezuje, ne da se miješaju u živote drugih muslimana, već da ih opominju na propuste. Taj princip se zove "podsticanje na dobro i odvraćanje od zla"(el-emru bi-l-ma'rufi ve-n-nehju 'ani-l-munker). U Kur'anu je spomenut jako mnogo puta. Poslanik, a.s., u hadisu kojeg bilježi Muslim, kaže: "Ko od vas vidi zlo, neka ga ukloni svojom rukom; ako ne može tako, onda svojim jezikom; a ako ne može tako neka ga osudi srcem, a to je najslabiji iman." Uklanjanje rukom(silom) je u većini slučajeva ingerencija države, inače idemo u bezvlašće. Ono što tu ne spada jesu osobe ovlaštene za druge osobe poput roditelja, staratelja itd. Obaveza podsticanja na dobro i odvraćanja od zla jezikom je obaveza svih društvenih radnika, a islamskih učenjaka pogotovo. Obaveza je i svakog muslimana da ukaže tamo gdje može ukazati. Gdje ne može ni to, ostaje samo ova posljednja opcija za koju je Poslanik, a.s., rekao da predstavlja najslabiji iman.
ja nemam nikakav problem s tim. mislim da se dovoljno opominje u vjerskim predavanjima, na džumi i tako dalje. opominjati u javnosti gdje nisu svi vjernici je već prelazak linije opravdanog.

i opet ponavljam, što je po vjeri zlo, ne znači da je zlo u stvarnosti jer se isti kriteriji uspješno mogu primjeniti i na samu vjeru. stoga ne vidim potrebu za upozoravanje preko foruma jer mi to tukne kao želja za uvođenjem šerijatskih principa zabrane nečega svima, bez obzira što je zabranjeno samo vjernicima. nisu svi vjernici.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#17 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by nasa »

DaysleepeR wrote:
seldzuk wrote: Kada je islam u pitanju postoji jedan itekako važan princip koji muslimane obavezuje, ne da se miješaju u živote drugih muslimana, već da ih opominju na propuste. Taj princip se zove "podsticanje na dobro i odvraćanje od zla"(el-emru bi-l-ma'rufi ve-n-nehju 'ani-l-munker). U Kur'anu je spomenut jako mnogo puta. Poslanik, a.s., u hadisu kojeg bilježi Muslim, kaže: "Ko od vas vidi zlo, neka ga ukloni svojom rukom; ako ne može tako, onda svojim jezikom; a ako ne može tako neka ga osudi srcem, a to je najslabiji iman." Uklanjanje rukom(silom) je u većini slučajeva ingerencija države, inače idemo u bezvlašće. Ono što tu ne spada jesu osobe ovlaštene za druge osobe poput roditelja, staratelja itd. Obaveza podsticanja na dobro i odvraćanja od zla jezikom je obaveza svih društvenih radnika, a islamskih učenjaka pogotovo. Obaveza je i svakog muslimana da ukaže tamo gdje može ukazati. Gdje ne može ni to, ostaje samo ova posljednja opcija za koju je Poslanik, a.s., rekao da predstavlja najslabiji iman.
ja nemam nikakav problem s tim. mislim da se dovoljno opominje u vjerskim predavanjima, na džumi i tako dalje. opominjati u javnosti gdje nisu svi vjernici je već prelazak linije opravdanog.

i opet ponavljam, što je po vjeri zlo, ne znači da je zlo u stvarnosti jer se isti kriteriji uspješno mogu primjeniti i na samu vjeru. stoga ne vidim potrebu za upozoravanje preko foruma jer mi to tukne kao želja za uvođenjem šerijatskih principa zabrane nečega svima, bez obzira što je zabranjeno samo vjernicima. nisu svi vjernici.
Onda ne zabadaj nos u teme koje ti tuknu :D jer sasvim jasno da se propis odnosi samo na muslimane, a hoce li isti postovati ili ne svakako jeste licni izbor.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20727
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#18 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by DaysleepeR »

nije sasvim jasno, jer svaki musliman koji je dotakao vjeru to zna

ovo je više dizanje tenzija da se sve vrste kocke poukidaju jer je to po islamu zabranjeno

nego pitanje, šta je veći znak odanosti vjeri, ne kockati iako si okružen kladionicama, ili ne kockati jer su zabranjene u potpunosti iz vjerskih razloga i ne postoje?
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#19 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by nasa »

A ko je pozvao da se ukidaju...blago si paranocinan :D sta je veci znak odanosti vjeri nije moja da odlucujem, a svakako da je zabranjeno u svakoj situaciji.
Gledajuci da je kladjenje jako rasirena pojava u nasem drustvu ne vidim nista lose cak suprotno da se naglasi da je to zabranjeno I da covjek muslliman treba da to spozna I tezi ka praksi u kojoj ce isto izbjeci.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#20 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by Towelie »

Veci znak odanosti veri je da se ne kockas jer ti to religija zabranjuje, a ne zato sto su recimo tvoji prijatelji protiv kockanja. Ovo prvo je znak iskrenog imana, ovo drugo moze biti konformizam.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20727
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#21 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by DaysleepeR »

nasa wrote:A ko je pozvao da se ukidaju...blago si paranocinan :D sta je veci znak odanosti vjeri nije moja da odlucujem, a svakako da je zabranjeno u svakoj situaciji.
Gledajuci da je kladjenje jako rasirena pojava u nasem drustvu ne vidim nista lose cak suprotno da se naglasi da je to zabranjeno I da covjek muslliman treba da to spozna I tezi ka praksi u kojoj ce isto izbjeci.
ali nije zabranjeno :D da jeste ne bi postojale :D šerijat ovdje nije na snazi draga moja nasa
expertx
Posts: 1178
Joined: 12/06/2012 00:41
Location: Porn

#22 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by expertx »

nemoj da sereš !
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20727
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#23 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by DaysleepeR »

Towelie wrote:Veci znak odanosti veri je da se ne kockas jer ti to religija zabranjuje, a ne zato sto su recimo tvoji prijatelji protiv kockanja. Ovo prvo je znak iskrenog imana, ovo drugo moze biti konformizam.
nisi odgovorio na pitanje. ja kad sam prakticirao vjeru, tokom posta sam išao u kafić na kafu sa rajom. oni pili kafu, pušili ja postio. nit sam se sklanjao niti sam upirao prstom. o tome ja pričam.

jel ti zabranjena kocka? jeste. kockaš li? ne. kockaju li drugi? da. ko si ti da im pričaš smiju li ili ne i trebaju li ili ne. niko. idi svojim putem.
expertx
Posts: 1178
Joined: 12/06/2012 00:41
Location: Porn

#24 Re: AW: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by expertx »

newlevel wrote:Ja licno sam ZA kladionice i kockarnice. Iako se ne kladim, i ne kockam. Sto nam treba da nasa omladina ganja online kladionice, i novac ide u strane zemlje. Bolje je da ima kladionica na svakome čošku, pa ako nista. Ima elektroprivreda korist, imaju one djevojke sto rade, koliku/toliku plate. Vlasnici poslovnih prostora dobijaju kirije. U svakoj drzavi koja nije ekonomski razvijena broj kladionica je enorman.
Sent from my Nokia 3310
tako je. to se ne moze zabraniti, samo drzava treba probati okrenuti u svoju korist.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#25 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno

Post by Towelie »

nisi odgovorio na pitanje. ja kad sam prakticirao vjeru, tokom posta sam išao u kafić na kafu sa rajom. oni pili kafu, pušili ja postio. nit sam se sklanjao niti sam upirao prstom. o tome ja pričam.
Nema nista sporno ovde. I ja imam prijatelja koji ne poste Ramazanom, pa su mi se desavale ove situacije.
jel ti zabranjena kocka? jeste. kockaš li? ne. kockaju li drugi? da. ko si ti da im pričaš smiju li ili ne i trebaju li ili ne. niko. idi svojim putem.
Tako nekako. Osim ako taj neko nije upoznat sa propisom zabrane kocke. Ali danas je vecina upoznata s tim, zaista.
Post Reply