Spasimo livanjske divlje konje!

Očuvanje čovjekove okoline.
photo
Posts: 839
Joined: 19/09/2003 00:00

livno - divlji konji

Post by photo » 03/01/2008 13:41

eh, ovako.....
obzirom da se bavim fotografijom (sto i sam nick kaze) i imam vec odavno zelju da fotkam divlje konje u okolini livna u njihovom prirodanom okruzenju, volio/zelio/cijenio bih ako bi mi neko objasnio gdje se konkretno najcesce pojavljuju gore navedeni konji (ime lokacije (brda ili slicno) i kako se dodje do tamo), spustaju li se do ceste prema livnu iz pravca glamoca (ili neke druge relacije) i ima li neko uobicajeno doba dana kada se najcesce pojavljuju (ne mogu spavati dole, pa da znam kada da dodjem)?

takodje, ako bih se odvazio da im pridjem, ima li neko pravilo ponasanja (osim onoga da ih ne lovim, ne kradem im hranu, ne maltretiram ih i slicno) koje moram imati na umu pri susretu?

hvala,
eto, tako.....


User avatar
karanana
Posts: 38435
Joined: 26/02/2004 00:00
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Post by karanana » 03/01/2008 13:57

E jesi gledo sinoc reportazu na FTV vijestima o ovim konjima? Kako su divni. Ima neko drustvo dole u Livnu koje im na nekim visoravnima ostavlja sijeno i kukuruze da lakse prezive zimu, hladnocu i nestasicu hrane. I mozes misliti da neki lopovi kradu tu hranu koja se ostavlja tim konjima. E za nepovjerovat. Izvini nisam uspio zapamtiti ime te visoravni gdje imatih konja, ali pogledaj ako imas drugi dio sinosnjih vijesti u 19 i 30, mislim da spominju ime toga mjesta. A i snimili su te konje kako cekaju da im se donese sijeno i onda kad ovi sto ostave to sijeno polako odu onda oni pridju, a vidim da su se neki dali i pomilkiti. Uglavnom ja bih pucao na lopove koji im kradu hranu.

User avatar
sinus
Posts: 1658
Joined: 22/01/2007 23:33
Location: 위치 알 수없는 추가 통보가있을 때까지
Contact:

Post by sinus » 03/01/2008 14:02


Neregistrirani
Posts: 1217
Joined: 27/07/2007 22:44
Contact:

Re: livno - divlji konji

Post by Neregistrirani » 03/01/2008 14:28

photo wrote:eh, ovako.....
obzirom da se bavim fotografijom (sto i sam nick kaze) i imam vec odavno zelju da fotkam divlje konje u okolini livna u njihovom prirodanom okruzenju, volio/zelio/cijenio bih ako bi mi neko objasnio gdje se konkretno najcesce pojavljuju gore navedeni konji (ime lokacije (brda ili slicno) i kako se dodje do tamo), spustaju li se do ceste prema livnu iz pravca glamoca (ili neke druge relacije) i ima li neko uobicajeno doba dana kada se najcesce pojavljuju (ne mogu spavati dole, pa da znam kada da dodjem)?

takodje, ako bih se odvazio da im pridjem, ima li neko pravilo ponasanja (osim onoga da ih ne lovim, ne kradem im hranu, ne maltretiram ih i slicno) koje moram imati na umu pri susretu?

hvala,
eto, tako.....



Prilazi im se s glavne ceste Livno-Kupres. Nemoj ici prema Glamocu, gubices vrijeme. Njihova lokacija su Kruzi, podno Cincara. Prici im nije lako, ali nije nemoguce. Zimi se cesto spuste skoro do glavne ceste zbog soli koja se posipa na kolovoz.

Uglavnom, imam jaranicu koja je rodom iz tih krajeva, zna prilicno o tome, pa mogu pitati vise detalja ako hoces.

S obzirom na to da je sad tamo jako hladno i vjetrovito, savjetujem ti da pricekas malo povoljnije vremenske uslove ili da uzmes sobu hotelu u Livnu, pa krenes dovoljno rano da ih mozda sretnes za dana, jer je to veliko podrucje. Svakako savjetujem da pokusas kontaktirati nekog od "domacih", jer je to prilicno "zahtjevan" teren u ovo doba godine.

http://www.nezavisne.com/vijesti.php?vi ... 78&meni=25
http://nghrvatska.blog.hr/index.2.html
http://www.24sata.info/3467
http://pd-cincar.livno.org/index.php

User avatar
Skyfox
Posts: 7517
Joined: 27/09/2003 00:00
Location: Selo Strumfova

Post by Skyfox » 03/01/2008 16:09

Nisam ni znao da ima jos DIVLJIH konja kod nas, bas neobicno ali ugodno iznenadenje...

@photo ako ih uslikas obavezno postiraj ovdje koju sliku

sretno

sulesavic
Posts: 3460
Joined: 22/01/2003 00:00
Location: apatrid

Post by sulesavic » 03/01/2008 17:07

Skyfox wrote:Nisam ni znao da ima jos DIVLJIH konja kod nas, bas neobicno ali ugodno iznenadenje...

@photo ako ih uslikas obavezno postiraj ovdje koju sliku

sretno


Ima, ima...

Urezalo mi se u sjeæanje, povremeno se na TV-u pone¹to prika¾e, nije ovo prvi put, da treba paziti u tom kraju kad vozi¹, znaju konji iskoèiti. Ishlapilo mi je malo iz mozga - mislim da je nekakvih sudara bilo...

User avatar
amrica
Posts: 7118
Joined: 26/01/2007 17:58

Post by amrica » 03/01/2008 17:15

karanana wrote:E jesi gledo sinoc reportazu na FTV vijestima o ovim konjima? Kako su divni. Ima neko drustvo dole u Livnu koje im na nekim visoravnima ostavlja sijeno i kukuruze da lakse prezive zimu, hladnocu i nestasicu hrane. I mozes misliti da neki lopovi kradu tu hranu koja se ostavlja tim konjima. E za nepovjerovat. Izvini nisam uspio zapamtiti ime te visoravni gdje imatih konja, ali pogledaj ako imas drugi dio sinosnjih vijesti u 19 i 30, mislim da spominju ime toga mjesta. A i snimili su te konje kako cekaju da im se donese sijeno i onda kad ovi sto ostave to sijeno polako odu onda oni pridju, a vidim da su se neki dali i pomilkiti. Uglavnom ja bih pucao na lopove koji im kradu hranu.


Kreteni, fino me stomak zabolio sinoc kad sam cula, ja se spremila da uzivam i da gledam divlje konje, kad HOMOSAPIENS, najjaca vrsta i najpametnija, i nahumanija ... na planeti krade ono sto su dobri ljudi ostavili da konji prezive zimetinu na planini. A ostavljali i so pored hrane, da konji ne bi silazili na cestu i lizali onu tehnicku jer ih udaraju auti. Inace ovo nije prvi put da im zli ljudi cine lose stvari, godinama su ih ubijali da bi hranili pse ili prodavali konjsko meso.
Koliko se sjecam, nekada davno, seljaci su pustili sve domace konje i oni su kroz generacije ponovo postali divlji. Prelijepi su.
Photo, ako budes isao, probaj u proljece kad se rode zdrijebad, i POSALJI SLIKE.

User avatar
topcam
Posts: 4374
Joined: 08/07/2007 12:49

Post by topcam » 03/01/2008 21:45

amrica wrote:
karanana wrote:E jesi gledo sinoc reportazu na FTV vijestima o ovim konjima? Kako su divni. Ima neko drustvo dole u Livnu koje im na nekim visoravnima ostavlja sijeno i kukuruze da lakse prezive zimu, hladnocu i nestasicu hrane. I mozes misliti da neki lopovi kradu tu hranu koja se ostavlja tim konjima. E za nepovjerovat. Izvini nisam uspio zapamtiti ime te visoravni gdje imatih konja, ali pogledaj ako imas drugi dio sinosnjih vijesti u 19 i 30, mislim da spominju ime toga mjesta. A i snimili su te konje kako cekaju da im se donese sijeno i onda kad ovi sto ostave to sijeno polako odu onda oni pridju, a vidim da su se neki dali i pomilkiti. Uglavnom ja bih pucao na lopove koji im kradu hranu.


Kreteni, fino me stomak zabolio sinoc kad sam cula, ja se spremila da uzivam i da gledam divlje konje, kad HOMOSAPIENS, najjaca vrsta i najpametnija, i nahumanija ... na planeti krade ono sto su dobri ljudi ostavili da konji prezive zimetinu na planini. A ostavljali i so pored hrane, da konji ne bi silazili na cestu i lizali onu tehnicku jer ih udaraju auti. Inace ovo nije prvi put da im zli ljudi cine lose stvari, godinama su ih ubijali da bi hranili pse ili prodavali konjsko meso.
Koliko se sjecam, nekada davno, seljaci su pustili sve domace konje i oni su kroz generacije ponovo postali divlji. Prelijepi su.
Photo, ako budes isao, probaj u proljece kad se rode zdrijebad, i POSALJI SLIKE.


Bas hocu da napisem, da nisu divlji nego podivljali konji vecinom iz ergela bivse JNA, lahko prepoznatljivi jer su podkovani..

A ima ih u okolini Sarajeva, gore gdje su bob staze bile i prema Rogatici mislim da se Romanija visoravan (brdo) zove.. Cim vidite krave sto pored puta jedu smece nisu ni konji daleko..

visby
Posts: 367
Joined: 15/02/2007 05:46

Post by visby » 03/01/2008 22:09

Bas hocu da napisem, da nisu divlji nego podivljali konji vecinom iz ergela bivse JNA, lahko prepoznatljivi jer su podkovani..

A ima ih u okolini Sarajeva, gore gdje su bob staze bile i prema Rogatici mislim da se Romanija visoravan (brdo) zove.. Cim vidite krave sto pored puta jedu smece nisu ni konji daleko..


Ti oko Livna su poznati vec desetljecima :D prikazani su i u Enciklopediji BiH iz 1979. Prica pocinje tako sto je neko pustio konje u prirodu pedeset i neke...

walkabout
Posts: 7869
Joined: 19/05/2007 00:46

Post by walkabout » 03/01/2008 23:01

visby wrote:
Bas hocu da napisem, da nisu divlji nego podivljali konji vecinom iz ergela bivse JNA, lahko prepoznatljivi jer su podkovani..

A ima ih u okolini Sarajeva, gore gdje su bob staze bile i prema Rogatici mislim da se Romanija visoravan (brdo) zove.. Cim vidite krave sto pored puta jedu smece nisu ni konji daleko..


Ti oko Livna su poznati vec desetljecima :D prikazani su i u Enciklopediji BiH iz 1979. Prica pocinje tako sto je neko pustio konje u prirodu pedeset i neke...


Za divlje konje u okolini Livna sam i ja cuo odavno, dok su ovi na i oko Romanije pojava u zadnjih 15-20 godina kako mi se cini.

Inace, postoje slucajevi ne samo i BiH - u Australiji se slicno desilo, samo prije nego u BiH, tako da su se relativno dosta razmnozili i imaju cak posebno ime - brumby.

User avatar
black
Posts: 15222
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Post by black » 03/01/2008 23:02

Image

nije Livno ;)

encian
Posts: 1310
Joined: 22/12/2006 15:42

Post by encian » 04/01/2008 02:28

ja sam ih imala priliku gledati na bjelasnici prije par godina. stvarno vrijedan prizor. savjetujem da se zastite nekako od lova, i kazne oni koji im pocine zlo. nema ih dovoljno da bismo ih uzeli olako.

User avatar
Skyfox
Posts: 7517
Joined: 27/09/2003 00:00
Location: Selo Strumfova

Post by Skyfox » 04/01/2008 09:30

Nemoguce da jos od pedesetih ili od JNA imaju potkove...

I ja sam ih jednom posmatrao kao klinac na Bjelasnici, nisam siguran jesu li bas bili divlji ali mi se prizor urezao u sjecanje...

ja MISLIM
Posts: 15
Joined: 26/06/2007 10:53

Post by ja MISLIM » 04/01/2008 10:30

Ipao sam priliku biti podno Cincara, kod Livna. Isao sam sa dopisnicim FTV-a iz Livna Zeljkom Mihaljevic. Ona, njen muz i njihova klapa iz Livna vec godinama brinu o tim konjima u toku zime. Nose im sijeno, ostavljaju so, pregledaju vodu u jednoj skarpi da li je cista i da li je mozda nesto upalo u nju, ako primijete bolesnog konja zovu veterinara i tako. Zahvaljujuci tome sto sam bio s njima i sto njihov miris i glas konji prepoznaju imao sam priliku da budem usred krda. Konji su nas okruzili i da budem iskren u pocetku mi se pojavio odredjeni osjecaj nelagode. Medjutim, kako je vrijeme prolazilo i ja sam se opustao, cak sam im davao kocke secera da mi jedu iz ruke. Ljudi moji, osjecaj je nezaboravan. Tako velicanstvene zivotinje nikada prije i nikada poslije nisam vidio uzivo. Scena galopa krda konja preko jednog hrpta (slicno onoj koja se pojavljuje u spotu Enjoy BiH) kada se vidi uzivo ureze ze pravo duboko u mozak. Sjecam se jednog konja, tada je bio zdrijebe staro nekoliko mjeseci, bio je potpuno crn, nevjerovatno sjajne dlake, samo mu je oko sve cetiri kopita dlaka bijela. Definitivno najljepsa zivotinja koju sam vidio u zivotu. Ljudi to vrijedi, sto kod nas kazu maksuz, otici i vidjeti. I naravno zastititi, jer koliko znam, nerijetko se desava da osobe koje uzgajaju pse za borbu iz Livna i okoline, ubijaju te konje kako bi njihovim mesom hranili pse. Ili scena kada se konji predvece okupljaju za odlazak na pocinak i kada se na jednom mjestu okupi svih oko 250 grla, koliko ih je tada bilo. To treba vidjeti.

kijameta
Posts: 1291
Joined: 08/08/2007 10:13

Post by kijameta » 04/01/2008 11:10

topcam wrote:
amrica wrote:
karanana wrote:E jesi gledo sinoc reportazu na FTV vijestima o ovim konjima? Kako su divni. Ima neko drustvo dole u Livnu koje im na nekim visoravnima ostavlja sijeno i kukuruze da lakse prezive zimu, hladnocu i nestasicu hrane. I mozes misliti da neki lopovi kradu tu hranu koja se ostavlja tim konjima. E za nepovjerovat. Izvini nisam uspio zapamtiti ime te visoravni gdje imatih konja, ali pogledaj ako imas drugi dio sinosnjih vijesti u 19 i 30, mislim da spominju ime toga mjesta. A i snimili su te konje kako cekaju da im se donese sijeno i onda kad ovi sto ostave to sijeno polako odu onda oni pridju, a vidim da su se neki dali i pomilkiti. Uglavnom ja bih pucao na lopove koji im kradu hranu.


Kreteni, fino me stomak zabolio sinoc kad sam cula, ja se spremila da uzivam i da gledam divlje konje, kad HOMOSAPIENS, najjaca vrsta i najpametnija, i nahumanija ... na planeti krade ono sto su dobri ljudi ostavili da konji prezive zimetinu na planini. A ostavljali i so pored hrane, da konji ne bi silazili na cestu i lizali onu tehnicku jer ih udaraju auti. Inace ovo nije prvi put da im zli ljudi cine lose stvari, godinama su ih ubijali da bi hranili pse ili prodavali konjsko meso.
Koliko se sjecam, nekada davno, seljaci su pustili sve domace konje i oni su kroz generacije ponovo postali divlji. Prelijepi su.
Photo, ako budes isao, probaj u proljece kad se rode zdrijebad, i POSALJI SLIKE.


Bas hocu da napisem, da nisu divlji nego podivljali konji vecinom iz ergela bivse JNA, lahko prepoznatljivi jer su podkovani..

A ima ih u okolini Sarajeva, gore gdje su bob staze bile i prema Rogatici mislim da se Romanija visoravan (brdo) zove.. Cim vidite krave sto pored puta jedu smece nisu ni konji daleko..


O livanjskim divljim konjima ima dobar clanak u National Geographicu-hrvatsko izdanje od prije 3-4 mjeseca.Iznervirao me je sto su odmah upleli politikantsvo u clanak ali sem toga je dobar,ima i adresa tog drustva u Livnu koja se brine o konjima.Koliko se sjecam clanka,ne radi se o konjima JNA niti o konjima podivljalih 50' nego mnogo prije.Znaci koji se vec par generacija radzaju kao divlji konji
Konji na Romaniji i Bjelasnici nisu divlji ni podivljali konji,nego kucni konji na planinskoj ispasi a pripadali su 'vrs' i ARBiH,1996 su dati na revers lokalnom stanovnistvu.Na primjer logisticka sluzba brigade ARBiH sa Igmana je imala u sastavu preko 150 konja,koji su svi poslije dani na revers po bjelasnickim selima.
Ako budes isao u Livno slikati konje,ne zaboravi se sa nekim lokalnim posavjetovati o minskim poljima.

photo
Posts: 839
Joined: 19/09/2003 00:00

Post by photo » 04/01/2008 11:57

hvala svima na informacijama. kada se vratim, okacicu vrijedne fotke da ih mozete vidjeti.


Neregistrirani
Posts: 1217
Joined: 27/07/2007 22:44
Contact:

Post by Neregistrirani » 06/01/2008 14:45

Ukradeni kukuruz i sijeno za prehranu poludivljih konja

Krađa izazvala je ogorčenje mještana Livna...




Na visoravni Kruzi u blizini Livna nepoznate osobe ukrale su pola tone kukuruza, 20 bala sijena i tri vreće soli, namijenjeni prehrani 150 konja koji žive pod vedrim nebom i predstavljaju svojevrsnu turističku atrakciju.

Portparol Uprave policije MUP-a Livanjskog kantona Ivica Vrdoljak potvrdio je Srni da je krađa izvršena 3. januara provalom u montažni objekt putarnice koja je vlasništvo preduzeća "Livno-putevi".

Nakon uviđaja, još nema indicija o mogućim počiniocima ovog krivičnog djela.

Vrdoljak je rekao da je Šumsko-privredno društvo "Šume" u Kupresu nabavilo kukuruz, sijeno i so za prehranu konja tokom zime.

Ova krađa izazvala je ogorčenje mještana Livna koji očekuju da policija pronađe kradljivce, pošto su konji na Kruzima turistička atrakcija.

Upozorenje vozačima

MUP Livanjskog kantona upozorilo je vozače da na prevoju Borova glava kod Livna voze opreznije zbog velikog broja poludivljih konja koji ugrožavaju sigurnost prometa. Zbog potrebe za solju, tokom zime konji sa brda Kruzi silaze do ceste i često uzrokuju saobraćajne nezgode.


:x :x :x

http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/crna ... ljih-konja

User avatar
kekec
Posts: 4859
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

Post by kekec » 06/01/2008 18:45

black wrote:
nije Livno ;)


A da nije mozda Prenj ? :-)

stecak
Posts: 236
Joined: 10/12/2006 00:55
Contact:

Post by stecak » 07/01/2008 17:55

Sto se mina tiče na području gdje borave konji: Borova Glava i Krug planina su apsolutno sigurni. Tek je sruga strana Cincar planine (prema Glamocu i Kupresu) minirana, al' ionako je nepotrabno se penjati na Cincar. Naporno malo: 2006 metara nv.

Mada sad, dok je zima moguće ih je vidjeti uz sam put Kupres-Livno (imao sam tu priliku prije par dana).

Mala napomena. Neko spomenu proljeće i ždrijebad...e tu već treba biti oprezan, jer odrasli mužjaci čuvaju ždrijebad i znaju biti poprilično zeznuti. Prijatelji su imali jedno takvo iskustvo pa su jedva živu glavu izvukli.

Mislim da ljudi iz planinarskog društva često borave s njima i hrane ih. Najbolja i najsigurnija opcija bi bila poći s njima, jer na njih su navikli i poznaju se medjusobno.

Slike od ljetos:


Image

Image

sulesavic
Posts: 3460
Joined: 22/01/2003 00:00
Location: apatrid

Post by sulesavic » 07/01/2008 18:29

Stecak, je li te strah bilo?

User avatar
black
Posts: 15222
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Post by black » 07/01/2008 18:41

kekec wrote:
black wrote:
nije Livno ;)


A da nije mozda Prenj ? :-)


jeste ;)

stecak
Posts: 236
Joined: 10/12/2006 00:55
Contact:

Post by stecak » 07/01/2008 19:06

sulesavic wrote:Stecak, je li te strah bilo?


Na slici broj 2...bijeli konj desno (ne onaj u sredini)...on se malo uskomešao kasnije...mislim da je "alfa mužjak".... pa vatra u auto :-D

stecak
Posts: 236
Joined: 10/12/2006 00:55
Contact:

Post by stecak » 07/01/2008 19:11

No... ima i dobrih vijesti danas:


Ministarstvo unutarnjih poslova K 10 upozorenjem upućenim vozačima koji se kreću magistralnom cestom Livno - Kupres - Bugojno da obrate pozornost na prijevoj Borova glava kod Livna zbog velikog broja konja koji ugrožavaju sigurnost prometa, ponovno je aktualiziralo ovu problematiku. Naime, četveronožni ljepotani zbog potrebe za solju u zimsko vrijeme silaze do ceste jer se ona zbog leda i snijega obilato posipa solju i pijeskom.

Ližući sol s asfalta konji se rašire po cijelom kolniku, te zaustave promet. Kada se to događa danju, kada je vidljivost normalna, možemo govoriti kako je to svojevrsna atrakcija. Vozači, mahom ljudi izvan Livna, izvlače mobitele, fotoaparate želeći ovjekovječiti neobičan prizor opčinjeni njihovom ljepotom i snagom. Međutim u sumrak i u noćnim satima konji na cesti često bivaju uzrokom prometnih nezgoda, jer ih je teško uočiti, a na prometnici, izuzev znakova o ograničenju brzine i stoci (kravama) na putu, ne postoji ništa što bi vozače na vrijeme moglo upozoriti na pojavu konja.

Divlji konji, koji uglavnom obitavaju na visoravni Kruzi iznad Livna, turistička su atrakcija, jedinstvena u Europi, zbog kojih sve više i više turista dolazi u Livno. Stoga i ne čudi da je ravnateljica Turističke zajednice HBŽ-a Slava Jukić uvrstila konje u turističku ponudu Livna, te na svakoj prezentaciji turističkih znamenitosti HBŽ obvezno budu predstavljeni i konji. U turističkoj zajednici su svjesni prometnih problema, kao i činjenice da su ove plemenite životinje često izložene i puščanim zrnima krivolovaca, a neke informacije govore kako se u susjednoj, Srednjobosanskoj županiji, od njihova mesa pravi sudžuk (kobasice). U MUP-u Kantona 10 imali su nekoliko akcija u kojima su konje s Kruga pronalazili u RS-u. Konjokradice su ih hvatale i prodavale onima koji se bave izvlačenjem trupaca u nepristupačnim šumskim područjima. Sve ovo bio je razlog zbog kojega se TZ HBŽ javila na javni poziv Federalnog ministarstva turizma i okoliša kod dodjele sredstava s projektom za zaštitu konja. Gospođa Jukić nam je kazala kako su dobili samo 5.000 KM, no da će taj iznos pridružiti vlastitim sredstvima izdvojenim za zaštitu konja.

„Planiramo u nepreglednim zavojima zaštitnim ogradama spriječiti konje da dolaze do kolnika i posebnim oznakama upozoriti vozače na mogućnost da se konji nalaze na kolniku. No, prije tih koraka posavjetovat ćemo se s ljudima koji dobro poznaju konje, njihove navike, ljudima koji ih redovito obilaze, a za jakih zima i hrane. Ne želimo napraviti nešto što neće biti od koristi,” kazala nam je gospođa Jukić kao i to da je Turističko vijeće uputilo zahtjev županijskim vlastima da se područje Borove Glave i Kruga, na kojima obitavaju konji, zaštiti sukladno Zakonu o zaštiti prirode. Hoće li se ono proglasiti zaštićenim parkom prirode, ili iznaći neki drugi modus, nije bitno, bitno je to da se obitavalište divljih ljepotana zaštiti, a i inače, na tom području je iznimno jaka koncentracija ljeko-bilja, posebice lincure koju također treba zaštititi od nesavjesnih 'skupljača' ljeko-bilja koji nepropisno vade njen korijen te je tako uništavaju.
Željka Mihaljević

sulesavic
Posts: 3460
Joined: 22/01/2003 00:00
Location: apatrid

Post by sulesavic » 07/01/2008 19:12

stecak wrote:
sulesavic wrote:Stecak, je li te strah bilo?


Na slici broj 2...bijeli konj desno (ne onaj u sredini)...on se malo uskome¹ao kasnije...mislim da je "alfa mu¾jak".... pa vatra u auto :-D


Onaj s "tjelohraniteljem"?

Post Reply