Ovom gore tekstu, kojeg nisam ja pisao ali sa kojim se slažem, bih dodao samo još i to da prihvatanje neke sarajevske kaste nedodirljivih, bez obzira brani li se bezrezervno Lagumdžiju, Cerića ili Tihića daje legitimitet i sličnoj pojavi u Hercegovini ili sa druge strane međuentitetske linije. Zato treba pokazati zrelost i dati prioritet vladavini prava a ne jednoumlju i prijetnjama. Sarajevu to ne bi trebalo biti problem, iz rata je izašlo kao moralni pobjednik, pobjediće i u miru."Nema pravo udarati na cast i dostojanstvo reisu-l-uleme". Ta recenica iz netom izdatog saopstenja kabineta Mustafe Cerica, vezanog za Inzkovu izjavu, mozda je i kljuc kojim se otvara vrata rjesavanju nekih bitnih problema koji nas muce. Ideja da pojedinac moze javno plasirati odredjeni politicki stav, a biti postedjen kritike je pogresna i takvoj nema mjesta u slobodnom drustvu.
Prvi razlog je u cinjenici da se stvaranjem povlastene kaste mudraca, cije se medijske istupe moze hvaliti ali ne i kritikovati, drustvo zatvara u kavez skrojen po nacrtu kojeg su crtali upravo ti mudraci. Takvih primjera ima u vjerskim zajednicama, ali su na slicnoj matrici djelovale i komunisticke organizacije sirom svijeta. Papa Klement Osmi i Staljin su imali potpuno razlicita uvjerenja i dijelilo ih je sve osim ideje da oni koji se ne slazu sa njima, trebaju biti ubijeni. Kada je Giordano Bruno osudjen na smrt, to se nije pravdalo nekakvim licnim porivima pape Klementa, nego navodnim napadima Bruna na Crkvu i svestenstvo. Isto tako, smrt onih koji su pobijeni za vrijeme Staljina, nije predstavljena kao kazna za suprotstavljanje Staljinu, nego Partiji i njenom rukovodstvu. To skrivanje iza kolektiviteta je recidiv proslih i prevazidjenih uredjenja, kojim nase drustvo ne treba da stremi.
Drugi razlog je to sto zivimo u sistemu koji predvidja da se svake druge godine povjerenje naroda provjerava direktnim izborima. Ako predstavnici Robijasa, slikovito nazvanog navijackog drustva fudbalskog kluba Celik, ili predstavnici Srpske Pravoslavne Crkve, Islamske Zajednice ili neke druge organizacije, misle da stranke i predstavnici stranaka koji su na izborima dobili povjerenje naroda, ne rade u skladu sa interesima biraca, onda su oni vise nego dobrodosli da se aktivno ukljuce u narednu predizbornu kampanju i kazne ih izbornim porazom. Izbori u Bosni i Hercegovini ne smiju postati sminka, prazna forma koja bi znacila da se na vlasti smjenjuju samo one stranke cije djelovanje ne izlazi iz okvira zadatih od strane gorespomenutih mudraca. Jer ako to dozvolimo, takvi su izbori farsa koliko i delegatski sistem i biranje predstavnika u organizacijama udruzenog rada bivse SFRJ, te je teza da smo izasli iz perioda jednoumlja samo iluzija. Ako su Komunisticku partiju zamjenile Katolicka crkva ili Islamska Zajednica, te ako nasi izabrani predstavnici, ma iz koje stranke dolazili, ne mogu slobodno djelovati, jednoumlje je jos zivo i zdravo.
Treci razlog je vladavina prava. Kada prihvatimo da postoje oni ciji stavovi ne smiju biti predmet kritike, odricemo se vladavine prava i prihvatamo tiraniju. Primjera radi, ako postoje indicije da je odredjeni kantonalni ministar prekrsio zakon, to se ne rjesava prijetnjama i pozivima na dalje krsenje zakona, nego obracanjem nadleznim tuzilastvima. Ne smije biti nedodirljivih i svi trebamo postivati zakon i pravne procedure, bez obzira na to tereti li se ministra za zloupotrebu polozaja ili vjerskog sluzbenika za pedofiliju. Ako prihvatimo tezu da bilo ko moze izaci u javnost sa odredjenim stavom, a da se taj stav ne smije kritikovati, otvaramo vrata diktaturi koja ce bezobzirno gaziti zakone ove zemlje, osporavati sudske presude i odvaziti se da sama kroji i sprovodi zakone.
Na kraju, onaj ko zeli da u javnost izadje sa odredjenim stavom, mora biti spreman da cuje i kritiku tog stava. Niko se vise ne moze i nece kriti iza "dostojanstva marsala", "dostojanstva reisu-l-uleme" ili "dostojanstva nadbiskupa". Narod, kao sto nekoc rece Alija Izetbegovic, nije blecak.
Slobodno društvo
- Skijash
- Posts: 491
- Joined: 12/12/2009 17:51
- Location: na slavi kod Mitra
#1 Slobodno društvo
- PipiDugaDevetka
- Posts: 19071
- Joined: 25/12/2003 00:00
- Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#2 Re: Slobodno društvo
Svaki haos na ulicama Sarajeva može biti plaćen definitivnim komadanjem Bosne i Hercegovine!
Dušmani BiH to i žele.
Dušmani BiH to i žele.
- Bosnolog
- Posts: 8060
- Joined: 07/09/2009 00:23
- Location: Pod Suncem i Zvijezdama
#3 Re: Slobodno društvo
Sarajevo je nadmasilo sve ljudske i civilizacisjke pokazatelja suzivota kroz decenije i stoljeca a posebno u vrijeme kada je razarano sa okolnih brda u kome su sistematski ubijani izmuceni,izgladnjeli gradani svih etnija i vjera u najvecem konc logoru na Svijetu i historiji modernog ratovanja.Sarajevo i BiH je prirodni dragulj ali ujedno i nesratni dio dijela Svijeta gdje se generacijski ponavlja zlo uvezeno iz susjednih zemlja i gdje je Svijet izgubio moralne vrijednosti covjecanstva svojim saucescem devedesetih godna sto i danas cini odrzavajuci takvo stanje,.....
Slobodno drustvo u svim civilizacisjkim aspektima prava i sloboda nema alternative,koliko ce trajati taj proces to najvise zavisi od BH gradana ali i MZ kao i susjeda,...Ovaj sukob na relaciji Ceric sarajevsko kantonalna vlada ce biti prevazidzen i iz njega ce izaci pravednije uredeno skolstvo bez diskriminacije koja je bila do sada zbog vjeronauke i tretmana djece koja ne pohadaju istu,u zamjenu alternativnog izbora predmeta za tu dijecu sto slijedi od naredne skolske godine.....
Ne predvidam nikave nemire na koje je Ceric prizivao,jer ce se stvari rijesiti na miran i pravedniji nacin od interesa za sve ucenike i gradane Sarajeva,....
Slobodno drustvo u svim civilizacisjkim aspektima prava i sloboda nema alternative,koliko ce trajati taj proces to najvise zavisi od BH gradana ali i MZ kao i susjeda,...Ovaj sukob na relaciji Ceric sarajevsko kantonalna vlada ce biti prevazidzen i iz njega ce izaci pravednije uredeno skolstvo bez diskriminacije koja je bila do sada zbog vjeronauke i tretmana djece koja ne pohadaju istu,u zamjenu alternativnog izbora predmeta za tu dijecu sto slijedi od naredne skolske godine.....
Ne predvidam nikave nemire na koje je Ceric prizivao,jer ce se stvari rijesiti na miran i pravedniji nacin od interesa za sve ucenike i gradane Sarajeva,....
-
klif
- Posts: 1309
- Joined: 28/12/2005 12:58
#4 Re: Slobodno društvo
Slobodno društvo podrazumijeva organizovanu skupinu ljudi koji su subjekti, a ne objekti politike. Ono implicira sučeljavanje stavova o određenoj temi, a ne sučeljavanje ljudi i odvija se po unaprijed utvrđenoj proceduri. Preuzimanje odgovornosti za izjave i postupke se podrazumijeva samo po sebi. Plašim se da neke bh "veličine" nisu razumjele te postulate, te zloupotrebljavaju još uvijek više nego evidentnu slabost pravne države. Konsekventna vladavina zakona je imperativ svakog slobodnog društva, ali to podrazumijeva znatne resurse kojim BiH, na žalost, još uvijek ne raspolaže. Istinska demokratzacija, kao preduslov svakog slobodnog društva, je još uvijek jako daleko.
- rogoz
- Posts: 464
- Joined: 04/02/2011 10:53
- Location: put za katangu
#5 Re: Slobodno društvo
Slobodna zemlja, slobodno drustvo.
-
pemanapemani
- Posts: 6235
- Joined: 09/09/2008 15:12
#6 Re: Slobodno društvo
Kada utuvimo u glavuše da iz Sarajeva moraju krenuti istinske i radikalne promjene, tada će ova država ličiti na nešto. Koliko god se nekome ne sviđalo, koliko god zvučalo nepravedno, koliko god ovih 15 godina ispiranja usta sa Sarajevom od raznoraznih spodoba bilo iritirajuće, jednostavno, iz glavnog grada moraju krenuti promjene.
Kako se sutra "obračunati" sa dvije škole pod jednim krovom i krsnim slavama namjenjenim od igle do lokomotive, ako im se ne može pod nos staviti stanje društva u glavnom gradu.
Bljuvotine koje su ovih dana izlazile iz usta religijskih manipulatora došle su kao joker raznoraznim separatistima, fašistima i šovinistima da se još jednom obračunaju sa BiH.
Ako se za vrijeme agresije nije pravila usporedba sa agresorom, zašto se neki danas uporno pozivaju na stanje u manjem entitetu i kantonima u Hercegovini, te time kao opravdavaju diskriminaciju koja se dešava pred njihovim kućnim pragom? To je licemjerstvo i tako se ne gradi multietničko društvo, na koje se svakodnevno pozivamo.
Kako se sutra "obračunati" sa dvije škole pod jednim krovom i krsnim slavama namjenjenim od igle do lokomotive, ako im se ne može pod nos staviti stanje društva u glavnom gradu.
Bljuvotine koje su ovih dana izlazile iz usta religijskih manipulatora došle su kao joker raznoraznim separatistima, fašistima i šovinistima da se još jednom obračunaju sa BiH.
Ako se za vrijeme agresije nije pravila usporedba sa agresorom, zašto se neki danas uporno pozivaju na stanje u manjem entitetu i kantonima u Hercegovini, te time kao opravdavaju diskriminaciju koja se dešava pred njihovim kućnim pragom? To je licemjerstvo i tako se ne gradi multietničko društvo, na koje se svakodnevno pozivamo.
- pape
- Posts: 6832
- Joined: 21/08/2003 00:00
- Location: Od jedne zene te boli jedna glava, ... od dvije zene, dvije glave.
#7 Re: Slobodno društvo
Isto tako, ... slobodno drustvo podrazumijeva istinski dijalog, u kojem nema mjesta dogmama, tada nema mjesta ni fanatizmu kod vjernika, a nema mjesta ni tiraniji kod politicara.klif wrote:Slobodno društvo podrazumijeva organizovanu skupinu ljudi koji su subjekti, a ne objekti politike. Ono implicira sučeljavanje stavova o određenoj temi, a ne sučeljavanje ljudi i odvija se po unaprijed utvrđenoj proceduri. Preuzimanje odgovornosti za izjave i postupke se podrazumijeva samo po sebi. Plašim se da neke bh "veličine" nisu razumjele te postulate, te zloupotrebljavaju još uvijek više nego evidentnu slabost pravne države. Konsekventna vladavina zakona je imperativ svakog slobodnog društva, ali to podrazumijeva znatne resurse kojim BiH, na žalost, još uvijek ne raspolaže. Istinska demokratzacija, kao preduslov svakog slobodnog društva, je još uvijek jako daleko.
Sto znaci, ... da nema mjesta da se slobodna misao pretvori u dogmu, a zivot u svojevrsnu tamnicu.
Ljudi se u zatvorenim sistemima osjecaju sigurnim, sto je strasna ubleha, tj. varka.
Svi takvi zatvoreni sistemi sami po sebi teze raspadu, bilo da se radi o pojedincu, drustvu, ili kulturi.
- PipiDugaDevetka
- Posts: 19071
- Joined: 25/12/2003 00:00
- Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#8 Re: Slobodno društvo
Taman se uspješno krenulo u oslobađanje zemlje političkim mirnim sredstvima, kad mi tamo, a ono, međutim, nekome smeta Vera Jovanović.rogoz wrote:Slobodna zemlja, slobodno drustvo.
Niko me ne može uvjeriti da je to slučajnost.
Cera je CAR!
- ratata
- Posts: 2138
- Joined: 23/02/2010 04:52
- Location: Alipašino
#9 Re: Slobodno društvo
pape wrote: Isto tako, ... slobodno drustvo podrazumijeva istinski dijalog, u kojem nema mjesta dogmama, tada nema mjesta ni fanatizmu kod vjernika, a nema mjesta ni tiraniji kod politicara.
-
popajic
- Posts: 5738
- Joined: 16/07/2007 09:55
- Location: Sarajevo
#10 Re: Slobodno društvo
Prvo mora doci smrt fasizmu, pa tek onda sloboda narodu !
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#11 Re: Slobodno društvo
@klif je u pravu kad kaze da inicijativa za istinsku demokratizaciju BiH mora krenuti iz Sarajeva. Ta obaveza stoji glavnom gradu drzave, koji je doista pokazao primjernu toleranciju u ratu. Nazalost, poslije rata je taj trend preokrenut u nesto sasvim nakaradno, u nekakvu kvazi-toleranciju tipa "ne diraj ga, necemo da budemo kao oni". Ta "tolerancija" je imala i svoje uzroke, traumaticno iskustvo tokom rata, nedostiznost pravde i prava, aboliranje nekih zlocinaca, a dobrim dijelom i unutrasnje migracije i mijenjanje stanovnistva.
Uz sve to, postoje etnicki cetri moci u Banja Luci i Hercegovini, koji koriste svaku priliku da ukazu na ovo i ono, uz trijumfalno pokazivanje svijetu "eto, mi smo vam pricali kakvi su muslimani, a vi nam niste vjerovali". Oni su protivteza liderskoj poziciji Sarajeva kao grada i prirodno je da traze inicijativu za demokratizaciju koja ce doci iz Sarajeva. Samo, oni pod tim misle na dalje slabljenje centralne moci ionako decentralizovane zemlje, i sve to uz etnicki karakter decentralizacije. Da ne govorimo o paradoksu da demokratizaciju zahtijeva neko ko u zoni pod svojim uticajem sprovodi notornu politiku supremacije.
Kako god, ostaje da demokratizacija mora poci iz Sarajeva. U tu svrhu, potrebno je da Sarajevo prvo sebe demokratizira, rijesi se uticaja klera, kriminala i neformalnih centara moci, kojekakvih halki, sijela i slicno. Protiv toga postoji snazan otpor djelomicno uzrokovan interesima (npr. svi koji vise na nekoj sisi ce sigurno braniti tu sisu), a uglavnom neznanjem, kvazireligioznoscu, kvazipatriotizmom i ostalim osjecajima koji se daju lako manipulirati.
Uz sve zelje da nova vlast nesto promjeni, ostaje gorko saznanje da je mogucnost djelovanja reformista ogranicena: s jedne strane koalicionim partnerom, koji stiti vlastite interese, s druge strane konzervativnijim glasacima, koji bi im na sljedecim izborima mogli uskratiti podrsku i tako sprijeciti bilo kakve reforme.
Uz sve to, postoje etnicki cetri moci u Banja Luci i Hercegovini, koji koriste svaku priliku da ukazu na ovo i ono, uz trijumfalno pokazivanje svijetu "eto, mi smo vam pricali kakvi su muslimani, a vi nam niste vjerovali". Oni su protivteza liderskoj poziciji Sarajeva kao grada i prirodno je da traze inicijativu za demokratizaciju koja ce doci iz Sarajeva. Samo, oni pod tim misle na dalje slabljenje centralne moci ionako decentralizovane zemlje, i sve to uz etnicki karakter decentralizacije. Da ne govorimo o paradoksu da demokratizaciju zahtijeva neko ko u zoni pod svojim uticajem sprovodi notornu politiku supremacije.
Kako god, ostaje da demokratizacija mora poci iz Sarajeva. U tu svrhu, potrebno je da Sarajevo prvo sebe demokratizira, rijesi se uticaja klera, kriminala i neformalnih centara moci, kojekakvih halki, sijela i slicno. Protiv toga postoji snazan otpor djelomicno uzrokovan interesima (npr. svi koji vise na nekoj sisi ce sigurno braniti tu sisu), a uglavnom neznanjem, kvazireligioznoscu, kvazipatriotizmom i ostalim osjecajima koji se daju lako manipulirati.
Uz sve zelje da nova vlast nesto promjeni, ostaje gorko saznanje da je mogucnost djelovanja reformista ogranicena: s jedne strane koalicionim partnerom, koji stiti vlastite interese, s druge strane konzervativnijim glasacima, koji bi im na sljedecim izborima mogli uskratiti podrsku i tako sprijeciti bilo kakve reforme.
- PipiDugaDevetka
- Posts: 19071
- Joined: 25/12/2003 00:00
- Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#12 Re: Slobodno društvo
Prvi SDP test slijedi 26. juna prilikom vanrednih izbora za načelnika u opštini Ilidža.seln wrote:@klif je u pravu kad kaze da inicijativa za istinsku demokratizaciju BiH mora krenuti iz Sarajeva. Ta obaveza stoji glavnom gradu drzave, koji je doista pokazao primjernu toleranciju u ratu. Nazalost, poslije rata je taj trend preokrenut u nesto sasvim nakaradno, u nekakvu kvazi-toleranciju tipa "ne diraj ga, necemo da budemo kao oni". Ta "tolerancija" je imala i svoje uzroke, traumaticno iskustvo tokom rata, nedostiznost pravde i prava, aboliranje nekih zlocinaca, a dobrim dijelom i unutrasnje migracije i mijenjanje stanovnistva.
Uz sve to, postoje etnicki cetri moci u Banja Luci i Hercegovini, koji koriste svaku priliku da ukazu na ovo i ono, uz trijumfalno pokazivanje svijetu "eto, mi smo vam pricali kakvi su muslimani, a vi nam niste vjerovali". Oni su protivteza liderskoj poziciji Sarajeva kao grada i prirodno je da traze inicijativu za demokratizaciju koja ce doci iz Sarajeva. Samo, oni pod tim misle na dalje slabljenje centralne moci ionako decentralizovane zemlje, i sve to uz etnicki karakter decentralizacije. Da ne govorimo o paradoksu da demokratizaciju zahtijeva neko ko u zoni pod svojim uticajem sprovodi notornu politiku supremacije.
Kako god, ostaje da demokratizacija mora poci iz Sarajeva. U tu svrhu, potrebno je da Sarajevo prvo sebe demokratizira, rijesi se uticaja klera, kriminala i neformalnih centara moci, kojekakvih halki, sijela i slicno. Protiv toga postoji snazan otpor djelomicno uzrokovan interesima (npr. svi koji vise na nekoj sisi ce sigurno braniti tu sisu), a uglavnom neznanjem, kvazireligioznoscu, kvazipatriotizmom i ostalim osjecajima koji se daju lako manipulirati.
Uz sve zelje da nova vlast nesto promjeni, ostaje gorko saznanje da je mogucnost djelovanja reformista ogranicena: s jedne strane koalicionim partnerom, koji stiti vlastite interese, s druge strane konzervativnijim glasacima, koji bi im na sljedecim izborima mogli uskratiti podrsku i tako sprijeciti bilo kakve reforme.
Rahmetli Amer Ćenanović je bio izvanredan načelnik, ali nažalost, preselio je na Ahiret. R.I.P.! El Fatiha!
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &start=300
