Sloboda govora

[maraccana]

Hajde sad pocni plakati što je tako.

Ustvari bi trebali vi jer je žalosno.

Nema potrebe, jer ja ne mislim to sto mislis ti.

Nego ?

[Connaisseur Karlin]

razumijem,ali se previse pise o njoj,a trebalo bi se vise pisati o njemu niko se ne bi osjecao OK nakon dobijanja prijetnji mozda je tkavo ponasanje u drustvu u BiH postalo normalno,ali to istovremeno ne znaci, da bi trebalo biti generlano uobicajena pojava u drustvu

Pa normalnije je u ovome društvu nekome prijetiti silovanjem, prebijanjem, nego li izjavljivati da je vjerska nošnja dildo, zato se o njoj vise pise nego li o njemu i masi koja je sa njim, normalnije je nekoga fizički povrijediti nego li vjerske osjećaje svetosti što je mnogo gore, to je u ovom slučaju jasno dokazano , religija uber alles.

nigdje nije napisano da je marama doslovno dildo ,a uporno se pise tako

ne mozes porediti silovanje i vjerske osjecaje

stvrano je drustvo koda vas postalo slucaj za posmatranje od strucnajka

[Nadzorna_ploca]

To nisam duzan da priopcavam.

[maraccana]

razumijem,ali se previse pise o njoj,a trebalo bi se vise pisati o njemu niko se ne bi osjecao OK nakon dobijanja prijetnji mozda je tkavo ponasanje u drustvu u BiH postalo normalno,ali to istovremeno ne znaci, da bi trebalo biti generlano uobicajena pojava u drustvu

Pa normalnije je u ovome društvu nekome prijetiti silovanjem, prebijanjem, nego li izjavljivati da je vjerska nošnja dildo, zato se o njoj vise pise nego li o njemu i masi koja je sa njim, normalnije je nekoga fizički povrijediti nego li vjerske osjećaje svetosti što je mnogo gore, to je u ovom slučaju jasno dokazano , religija uber alles.

nigdje nije napisano da je marama doslovno dildo ,a uporno se pise tako

ne mozes porediti silovanje i vjerske osjecaje

stvrano je drustvo koda vas postalo slucaj za posmatranje od strucnajka

Pa znam, to sam i naveo (nisam stanovišta napisanog, nego samo navodim izopačene moralne norme društva kojima su fizičke prijetnje normalnije od vjerskih osjećaja)

[maraccana]

To nisam duzan da priopcavam.

Zapeo ti sam sebi još u prvom postu.

[Nadzorna_ploca]

To nisam duzan da priopcavam.

Zapeo ti sam sebi još u prvom postu.

De ba.

[Gojeni H]

Jedan od glavnih problema koje Hafizović ima da dobije veću javnu podršku, čak i od nerelgioznih intelektualaca, NGO-ova i ostalih je što je šiit u većinski sunitskoj sredini. Lakše je i ateisti raditi ako se religijska većina na njega ne ljuti nego ako ih ljuti. Još jedan primjer tihog vjerskog osvajanja i smanjivanja sekularnog prostora u BiH.

Pa, da. Htio ne htio - čovjek se najednom nadje usred nekakvog religijskog narativa o kojem nema pojma - šta mene briga ko je sunit, a ko šiit? Zanima me ko i lanjski snijeg. Ali to je najednom društvena tema kojom se - ako hoćeš da se uključiš u tu gore priču - moraš dovoljno znati da bi mogao argumentovano učestvovati u debati. Da ne pričamo o tome da se kao gradjanin moraš 'religijski' opredijeliti i prikloniti ovoj ili onoj školi ... iako nisi vjernik. Jer sad si već sumnjiv sugradjanima ako ti je zanimljiv neki nepodobni intelektualac iz one tamo škole. Da ne kažem da možeš postati sumnjiv i u apsolutnom neznanju. Apsurd.

Nista ti ne fali malo se obrazovati i nauciti barem osnovne stvari.

Kad ste se vec dotakli profesora Hafizovica, a postavila si i linkove na Laticeve tekstove, ta prica ustvari i nije tako religijska vec je sva u duhu ove teme ... jedan autor napise analizu, drugi mu "hebe sve po spisku" napadom na njegovu licnost. Nije nesto sto je nevidjeno pod bosanskim nebom a medju primitivcima koji se zovu intelektualcima, drustvenim radnicima, itd., ali ipak do kraja neukusno, i sto je mnogo bitnije, pokusaj supresije slobode govora.

[maher]

šta se podrazumjeva pod smanjenjem sekularnog prostora ako pojam sekularno znači da su sve religije ravnopravne

[julisiz es grant]

šta se podrazumjeva pod smanjenjem sekularnog prostora ako pojam sekularno znači da su sve religije ravnopravne

Ne znači to, nego da je religija odvojena od države.

[maher]

šta se podrazumjeva pod smanjenjem sekularnog prostora ako pojam sekularno znači da su sve religije ravnopravne

Ne znači to, nego da je religija odvojena od države.

wikipedia:

Sekularnost ne znači uništavanje ili zabrana religije već omogućava kompletnu slobodu religioznosti svim građanima ravnopravno, nezavisno od toga da li oni pripadaju većinskoj religiji ili ne.

U sekularnoj državi svi ljudi imaju pravo da praktikuju svoju religiju slobodno, međutim država i njene institucije su kompletno neutralne i ne smeju ni na koji način da favorizuju bilo koju religiju, bez obzira da li je ona većinska ili nije.

[piupiu]

Jedan od glavnih problema koje Hafizović ima da dobije veću javnu podršku, čak i od nerelgioznih intelektualaca, NGO-ova i ostalih je što je šiit u većinski sunitskoj sredini. Lakše je i ateisti raditi ako se religijska većina na njega ne ljuti nego ako ih ljuti. Još jedan primjer tihog vjerskog osvajanja i smanjivanja sekularnog prostora u BiH.

Pa, da. Htio ne htio - čovjek se najednom nadje usred nekakvog religijskog narativa o kojem nema pojma - šta mene briga ko je sunit, a ko šiit? Zanima me ko i lanjski snijeg. Ali to je najednom društvena tema kojom se - ako hoćeš da se uključiš u tu gore priču - moraš dovoljno znati da bi mogao argumentovano učestvovati u debati. Da ne pričamo o tome da se kao gradjanin moraš 'religijski' opredijeliti i prikloniti ovoj ili onoj školi ... iako nisi vjernik. Jer sad si već sumnjiv sugradjanima ako ti je zanimljiv neki nepodobni intelektualac iz one tamo škole. Da ne kažem da možeš postati sumnjiv i u apsolutnom neznanju. Apsurd.

Nista ti ne fali malo se obrazovati i nauciti barem osnovne stvari.

Ehhh, pa sad znam!!!

Ali nije to poanta - poanta je da mene unutarreligijske podjele ne interesuju u smislu da ja sada moram razmišljati da li je neki čovjek koji sjedi pored mene ovaj ili onaj, a posebno u smislu da o nečijem intelektualnom doprinosu (ili o njemu samom) a priori sudim na osnovu toga. I uopšte ne želim da me neko prisiljava da na taj način razmišljam. Odem, pročitam, pa kažem - hm, zanimljivo, nije zanimljivo, itd.

Kad ste se vec dotakli profesora Hafizovica, a postavila si i linkove na Laticeve tekstove, ta prica ustvari i nije tako religijska vec je sva u duhu ove teme ... jedan autor napise analizu, drugi mu "hebe sve po spisku" napadom na njegovu licnost. Nije nesto sto je nevidjeno pod bosanskim nebom a medju primitivcima koji se zovu intelektualcima, drustvenim radnicima, itd., ali ipak do kraja neukusno, i sto je mnogo bitnije, pokusaj supresije slobode govora.

Tačno tako, posebno onaj podvučeni dio. Iako mislim - vodjena ovim primjerom i generalnim diskursom - da je i to sve preraslo u politikanstvo. Na nekoj sam drugoj temi nekad napisala da mi se čini da je u Bosnu odnedavno (kroz religiju) uvezena i bliskoistočna politička dinamika, pa se sad najednom ljudi pasionirano dijele (i sukobljavaju) i po političkoj naklonjenosti Turskoj, SA, Iranu ... Mislim, da nas nema - trebalo bi nas prvo podijeliti, pa tek onda izmisliti ...

[Truba]

šta se podrazumjeva pod smanjenjem sekularnog prostora ako pojam sekularno znači da su sve religije ravnopravne

sekularno znači ja ću da te karam a ti ćeš da šutiš i ne iznosiš svoje mišljenje

naravno na balkanski način

http://www.klix.ba/vijesti/bih/festival ... 61026049#5

kakve su mu ovo oči?
od čitanja?

nego ne da mi se studiozno gledati tekst jes spominjao imena
ko je to fizički prijetio?

[Alfons Kauders]

Ama, da onaj krezavi debil nije napisao onu prijetnju (koja je inace cisto kurcenje malog misa), do sada bi svi zaboravili Lejlu. Ona bi jos uvijek pisala polupismene "vijesti" za kix.ba i to bi bilo to.
Ovako, debil joj je dao povod da zapjeva tanko, glasovito "heeelp, i am a victim of islam" i da emigrira ( za sto bi joj, inace, bila potrebna kvalifikacija i kojekakve skills). No, i to bi se zaboravilo, ali Lejla mora biti zahvalan sluga, pa kenjati za racun ruke koja je hrani.

razumijem,ali se previse pise o njoj,a trebalo bi se vise pisati o njemu niko se ne bi osjecao OK nakon dobijanja prijetnji mozda je tkavo ponasanje u drustvu u BiH postalo normalno,ali to istovremeno ne znaci, da bi trebalo biti generlano uobicajena pojava u drustvu

Pa normalnije je u ovome društvu nekome prijetiti silovanjem, prebijanjem, nego li izjavljivati da je vjerska nošnja dildo, zato se o njoj vise pise nego li o njemu i masi koja je sa njim, normalnije je nekoga fizički povrijediti nego li vjerske osjećaje svetosti što je mnogo gore, to je u ovom slučaju jasno dokazano , religija uber alles.

A zasto bi ili jedno ili drugo bilo "normalno"?

Meni je nenormalno vrijedjati nekog cisto radi njegove vjere, mada nisam vjernik i prezirem organizovanu religiju. To je za mene stvar elementarne kulture - nemam nista protiv diskusija na temu vjere, i nerijetko i zestoko isprozivam vjernike... I mnogi se uvrijede... Ali... Ja ih prcam radi njihovih izjava i postupaka, ne zbog puke cinjenice da se deklarisu kao vjernici. Pa vecina ljudi koji se kod nas deklarisu kao vjernici nemaju pojma kako iznutra izgleda crkva ili dzamija... S druge strane, Lejla se odlucila da vrijedja sve vjernike bez izuzetka, i da ih sve trpa u isti kos sa nekim radikalnim budaletinama. Dakle, jedno je kritika, drugo je uvreda cijele grupe ljudi (inace najmnogobrojnije u drzavi).

Nenormalni su i pozivi na nasilje, bez obzira na to sta je neko rekao. Nemaju mjesta u civilizovanom drustvu i to je kraj price. A i protuzakonito je nekog premlatiti radi Facebook posta, ma kakav bio njegov sadrzaj. Nema zakona protiv gluposti, mozes napisati sta hoces, i ako si pravo los, ali bas ono pravo, opet u najgorem slucaju mozes raditi za Klix.

Ono sto mi ide na kurac u cijeloj prici je trpanje svih muslimana u isti kos sa jednim likom koji joj je prijetio. To je jednostavno suvise glupo da bi uopste raspravljali o tome. Ali ok, ako cemo se tako igrati, onda mozemo sve katolike i pravoslavce strpati u isti kos sa Pavelicem i Milosevicem. Dalje, vrijedja me bezobrazno licemjere dezurnih dusebriznika, koji su se obrusili na muslimane radi jebene Lejle, ali im haman ne smetaju situacije poput deklaracije NSRS ili incidenta na Kravicama. Ma bome ba oni da seru i drze lekcije?! Sta mislite kako bi se Lejla provela da je nesto slicno napisala za katolike i pravoslavce, tj. Srbe i Hrvate? Da li bi onda njeno baljezganje bilo oblik sekularne slobode govora, ili pak govor mrznje? Da li bi je tad branili?

Da ja sutra napisem kako su svi katolici zatucani primitivci, da kler siluje djecu, da mi kriz na katedrali izgleda kao kurcina, i da mu nije mjesto u Sarajevu... Koliko bi tih dusebriznika izaslo da me podrzi?

Mislim da odgovor svi znamo.

[Hakiz]

šta se podrazumjeva pod smanjenjem sekularnog prostora ako pojam sekularno znači da su sve religije ravnopravne

Ne znači to, nego da je religija odvojena od države.

wikipedia:

Sekularnost ne znači uništavanje ili zabrana religije već omogućava kompletnu slobodu religioznosti svim građanima ravnopravno, nezavisno od toga da li oni pripadaju većinskoj religiji ili ne.

U sekularnoj državi svi ljudi imaju pravo da praktikuju svoju religiju slobodno, međutim država i njene institucije su kompletno neutralne i ne smeju ni na koji način da favorizuju bilo koju religiju, bez obzira da li je ona većinska ili nije.

Ali, sekularno, takođe, ne znači da ako se religije u državi nešto dogovore da to postane državni zakon. Naime, postoje i nereligiozni ljudi koji imaju svoja prava među kojima je i pravo da im religije ne nameću pravila ponašanja ili zakone koje će ateiste natjerati na nešto ili im nešto zabraniti.

Sekularno jeste neometano prakticiranje vjere, ali i odvojenost religije od države.

U ovom slučaju, Puljić ima pravo na neometano odvijanje nedjeljne mise, Frljić ima pravo da mu se odigra predstava, LGBT im pravo na Paradu ponosa itd.

Ni Puljić ni Frljić ni LGBT ne mogu jedan drugom ili trećem zabraniti da rade to šta rade.

To ti je sekularno.

[Truba]

jeste sekularno je da hodočasnici iz slavonskog broda ne mogu ući u procesiji u katedralu jer neko $$$$$$$ udruženje vrši promociju ispred katedrale

[maraccana]

Ono sto mi ide na kurac u cijeloj prici je trpanje svih muslimana u isti kos sa jednim likom koji joj je prijetio.

Ne znam dokle ćeš ovu mitomansku laž više navoditi, vaditi jednog lika iz mase onih koji su na najbrutalniji način reagovali, a sve je bila objavljivala kakve je poruke primala i šta se sve pisalo po fb, a ti uporno vadiš jednog jedinog lika iz te čitave mase, šta reći...

[Alfons Kauders]

Ono sto mi ide na kurac u cijeloj prici je trpanje svih muslimana u isti kos sa jednim likom koji joj je prijetio.

Ne znam dokle ćeš ovu mitomansku laž više navoditi, vaditi jednog lika iz mase onih koji su na najbrutalniji način reagovali, a sve je bila objavljivala kakve je poruke primala i šta se sve pisalo po fb, a ti uporno vadiš jednog jedinog lika iz te čitave mase, šta reći...

Zato jer ga ona stalno navodi, radi prijetnji.

A jebavanje matera po FB i Twitteru nije krivicno djelo, vec sloboda govora. Ista ona na koju se Lejlica poziva, ali joj smeta kada njoj neko jebe mater. Kada one jebe mater muslimanima, to je naravno ok...

Kontas li sad zasto "vadim" tog lika iz mase?

[maraccana]

Ono sto mi ide na kurac u cijeloj prici je trpanje svih muslimana u isti kos sa jednim likom koji joj je prijetio.

Ne znam dokle ćeš ovu mitomansku laž više navoditi, vaditi jednog lika iz mase onih koji su na najbrutalniji način reagovali, a sve je bila objavljivala kakve je poruke primala i šta se sve pisalo po fb, a ti uporno vadiš jednog jedinog lika iz te čitave mase, šta reći...

Zato jer ga ona stalno navodi, radi prijetnji.

A jebavanje matera po FB i Twitteru nije krivicno djelo, vec sloboda govora. Ista ona na koju se Lejlica poziva, ali joj smeta kada njoj neko jebe mater. Kada one jebe mater muslimanima, to je naravno ok...

Kontas li sad zasto "vadim" tog lika iz mase?

Bilo je masa komentara "treba joj uradit ovo, uradit cu ti ono" itd, i pored mase brutalnih psovki, dok ti jednog jedinog lika vadiš, u pitanju je masa i većina muslimana, za razliku od onih kojih si na prste mogao nabrojati, koji su na normalan način je kritikovali, iz toga je proizašlo moje pitanje, ko je ovdje musliman, a ko se pravi, te misterija po kojem to Islamskom osnovu i propisu je dozvoljeno na bilo kakav negativan način reagovati, počev od uvredljivih epiteta, psovki, prijetnji i sl., odgovor nisam dobio nikada. Poenta je da takvi, ustvari nisu bacali drvlje i kamenje na Lejlu, nego na istinske muslimane i Islam, te više naštetili nego je i sama Lejla sa dildom.

[Alfons Kauders]

Ne znam dokle ćeš ovu mitomansku laž više navoditi, vaditi jednog lika iz mase onih koji su na najbrutalniji način reagovali, a sve je bila objavljivala kakve je poruke primala i šta se sve pisalo po fb, a ti uporno vadiš jednog jedinog lika iz te čitave mase, šta reći...

Zato jer ga ona stalno navodi, radi prijetnji.

A jebavanje matera po FB i Twitteru nije krivicno djelo, vec sloboda govora. Ista ona na koju se Lejlica poziva, ali joj smeta kada njoj neko jebe mater. Kada one jebe mater muslimanima, to je naravno ok...

Kontas li sad zasto "vadim" tog lika iz mase?

Bilo je masa komentara "treba joj uradit ovo, uradit cu ti ono" itd, i pored mase brutalnih psovki, dok ti jednog jedinog lika vadiš, u pitanju je masa i većina muslimana, za razliku od onih kojih si na prste mogao nabrojati, koji su na normalan način je kritikovali, iz toga je proizašlo moje pitanje, ko je ovdje musliman, a ko se pravi, te misterija po kojem to Islamskom osnovu i propisu je dozvoljeno na bilo kakav negativan način reagovati, počev od uvredljivih epiteta, psovki, prijetnji i sl., odgovor nisam dobio nikada. Poenta je da takvi, ustvari nisu bacali drvlje i kamenje na Lejlu, nego na istinske muslimane i Islam, te više naštetili nego je i sama Lejla sa dildom.

Ti fakat imas neki problem sa bosanskim, jer jebiga, triput sam ti objasnio. Evo jos jednom cu, ali vise necu:

- Taj lik je prijetio, i za to je prijavljen - jer se radi o krivicnom djelu - za svaku osudu, tip treba odgovarati
- Drugi su jebavali matere, i nisu prijavljeni - jer tu nema osnova krivicnog djela (osim ako necemo uvesti verbalni delikt?) - boli me kurac sta su joj govorili

Vidis li SAD razliku?

Vidis li zasto mi NIJE SPORNO sto su je ostali ljudi kritikovali i jebavali matere? Neka su, nista bolje nije ni zasluzila. To je njihovo pravo, bas kao sto je njeno pravo da pise gluposti po fejsu. I ne vidim zasto su na taj nacin "bacali drvlje i kamenje" na istinske muslimane i Islam? Sto su koristili svoje ustavno pravo da bi jebali mater nekom ko ih je uvrijedio? Neka su - i ja bi na njihovom mjestu.

Ako njih nije stid jebavati joj mater, i ako nju nije stid pisati sranja, ne vidim zasto bi se mi bavili time? Njihov obraz, zaboli me ba, sve dok je po zakonu...

Da je tebi uopste jasna razlika izmedju krivicnog djela i slobode govora?

[KB9]

Lejla Colak Moment: My Escape From Islam's Rape and Death Sentence

[maraccana]

Zato jer ga ona stalno navodi, radi prijetnji.

A jebavanje matera po FB i Twitteru nije krivicno djelo, vec sloboda govora. Ista ona na koju se Lejlica poziva, ali joj smeta kada njoj neko jebe mater. Kada one jebe mater muslimanima, to je naravno ok...

Kontas li sad zasto "vadim" tog lika iz mase?

Bilo je masa komentara "treba joj uradit ovo, uradit cu ti ono" itd, i pored mase brutalnih psovki, dok ti jednog jedinog lika vadiš, u pitanju je masa i većina muslimana, za razliku od onih kojih si na prste mogao nabrojati, koji su na normalan način je kritikovali, iz toga je proizašlo moje pitanje, ko je ovdje musliman, a ko se pravi, te misterija po kojem to Islamskom osnovu i propisu je dozvoljeno na bilo kakav negativan način reagovati, počev od uvredljivih epiteta, psovki, prijetnji i sl., odgovor nisam dobio nikada. Poenta je da takvi, ustvari nisu bacali drvlje i kamenje na Lejlu, nego na istinske muslimane i Islam, te više naštetili nego je i sama Lejla sa dildom.

Ti fakat imas neki problem sa bosanskim, jer jebiga, triput sam ti objasnio. Evo jos jednom cu, ali vise necu:

- Taj lik je prijetio, i za to je prijavljen - jer se radi o krivicnom djelu - za svaku osudu, tip treba odgovarati
- Drugi su jebavali matere, i nisu prijavljeni - jer tu nema osnova krivicnog djela (osim ako necemo uvesti verbalni delikt?) - boli me kurac sta su joj govorili

Vidis li SAD razliku?

Vidis li zasto mi NIJE SPORNO sto su je ostali ljudi kritikovali i jebavali matere? Neka su, nista bolje nije ni zasluzila. To je njihovo pravo, bas kao sto je njeno pravo da pise gluposti po fejsu. I ne vidim zasto su na taj nacin "bacali drvlje i kamenje" na istinske muslimane i Islam? Sto su koristili svoje ustavno pravo da bi jebali mater nekom ko ih je uvrijedio? Neka su - i ja bi na njihovom mjestu.

Ako njih nije stid jebavati joj mater, i ako nju nije stid pisati sranja, ne vidim zasto bi se mi bavili time? Njihov obraz, zaboli me ba, sve dok je po zakonu...

Da je tebi uopste jasna razlika izmedju krivicnog djela i slobode govora?

Nevjerovatan si lik, pa bolan sporno je što masa od tih, niko nije musliman, a tako se deklarišu i svojim reagovanjem tipa jebavanja matera, svakakvim gnusnim prijetnjama, užasnim epitetima, samo prave cirkus od muslimana i Islama, prave najveću štetu. Odavno nisam vidio većih izvala od ovoga što ti radiš, još onaj post o pršuti i vinu ispod, ma mislim, nema smisla sa takvim dalje išta raspravljati...

Mogu se ja deklarisati kao musliman, a iftariti vino i prsut. ?

[ultima_palabra]

Pa naravno da nema smisla, rasturi te frajer ko beba zvečku

[Velkoski]

Što ti imaš problem s tim kako se oni deklarišu? Jesi li to ti neki procjenjivač ko je koliko religiozan ili šta? Šta da ti kažemo, osim da im kažeš da oni nisu muslimani... Samim tim ako nisu muslimani, onda ne znam što pjeniš na muslimane

[maraccana]

Jesi li to ti neki procjenjivač ko je koliko religiozan ili šta?

Nekad čuo za vjerske propise ? Bar one osnove ?

Kakvi cirkusanti...

[Velkoski]

Ne, niti me interesuje kako se neko 'deklariše' (uostalom, kako ti znaš kako se neko 'deklariše' ), niti mi je jasno kakve to veze ima sa slobodom govora.