Sloboda govora

[uglavnomja]

Stvar je vrlo jednostavna. Zivimo u vremenu lova na vjestice, slicno onom kada je Giordano Bruno javno spaljen jer je rekao nesto sto je za crkvu bilo uvreda. Juce su roknuli lika u Jordanu radi "vrijeđanja islama" i to ispred suda za vrijema suđenja za "vrijeđanje islama". Tako neto pokusava se uspostaviti i u Bosni, "socijalnim ugovorom" kako je propivanje religije tabu tema, ne kulturno, neprihvatljivo, uvreda i sl. Sljedeci korak ce biti suđenje za vrijeđanje i implicitna poruka da se kriticari religije rokaju kao u Bangladesu i ostatku muslimanskog svijeta.

Ako neko misli da bog postoji i jos pri tom da bas zna koja i zasto je religija u pravu pa da se jes pri tom taj bog mora stiti drustvenim normama ponasanja - na njemu je da to i dokaze pa da uvedemo srijat i kamenujemo nevjernike. U suprotnom, njegova uvjerenja ne podlijezu nikakvom specijalnom tretmanu i takva osoba se ne stavlja iznad zakona sa posebnim luksuzom na nedodirljivost osjecanja.

ps. sad is gotov

[Korisničkoime]

Nece se ovdje puno o Hattaru, nije bas pozeljna tema, hajmo mi o Lejli

Hattar je zrtva ekstremista, zatucanosti i vjerskog radikalizma.
Upotreba Hattara kao opravdanje da bi svako sve mogao reci, kako i kada mu padne na pamet je besramno i ide na obraz nasem Francuzu ovdje.

[Connaisseur Karlin]

Nece se ovdje puno o Hattaru, nije bas pozeljna tema, hajmo mi o Lejli

Hattar je zrtva ekstremista, zatucanosti i vjerskog radikalizma.
Upotreba Hattara kao opravdanje da bi svako sve mogao reci, kako i kada mu padne na pamet je besramno i ide na obraz nasem Francuzu ovdje.

A da je doticni musliman iz BiH napravio doticnu karikaturu,mozda ne bi bilo uopste rekacija.

[insomnia78]

Da ali istom tom Hattaru je sudjeno na jordanskom sudu zbog vrijedjanja islama. Ovi radikalniji su "samo" preuzeli radikalnije mjere

[slavonskilola]

Sloboda govora je osnovno ljudsko pravo no ne možemo je doživjet ni na ovom forumu jer se diskriminiraju diskutanti koji se usude iznijeti svoje mišljenje koje se možda razlikuje od mišljenja nekog administratora ili moderatora sa foruma.
To je debilizam ne svojstven demokratskim dostignućima na koje se poziva BIH i koje je kao država imala još davno i prije drugih naroda .

Uporni maliciozni pokusaji revidiranja istorijskih cinjenica kao sto su, na primjer, izjave da su ustaska gamad zapravo hrvatski rodoljubi i borci za slobodu - ne spadaju u slobodu govora nego, implicitno, u govor mrznje, sto ne samo da i inace nije dozvoljeno nego je i kaznjivo, pa tako profasisticki kreteni koji nisu u stanju ili ne zele da razlikuju jedno od drugoga trebaju biti sretni i zahvalni sto ih administracija & moderacija ne prijavljuje odgovarajucim organima gonjenja, makar evidencije radi.

Ako se govori o jednom djelu Titovog režima koji je bio zločinački i odgovoran je za smrt neutvrđenog ali svakako velikog broj ljudi koji su jednostavno nestali to se ponekad tretira kao govor mržnje.
Demokracija je oslobođena tih stega dok su one još uvijek prisutne u sferama bivši h komunista i njovog razmišljanja.
Ako se govori o broju žrtava NDH režima zabranjeno je osporavati brojke jednog Bulajića koje su monstrouzne te nisu utemeljene na istini nego su plod četničke institucionalizirane ideologije koja nema veze sa pameću.
Ako se govori o ulozi Bošnjaka u NDH institucijama i njihovoj legitimnoj borbi za goli opstanak prešućuje se glavni uzrok njihovog pristupanja oružanim snagama NDH,koji je bio samo borba za goli opstanak bez obzira kako su se oni tada izjašnjavali.
Pljuje se katolička crkva u NDH i njeni svećenici te ih se bez bilo kakvih realnih dokaza sotonizira do mjere koja im brani odvjetnika a diskutante koji su istinoljubivi se diskreditira.
Administracija poštovanog Klix foruma je uz par časnih izuzetaka komunistički nastrojena i bez osjećaja za stvarnost te živi u virtualnom svijetu Boška Buhe i takvih gluposti.
Daleko je to od slobode govora u Albaniji ili Bugarskoj kamoi li u BIH zemlji gdje je i za vremena Turskog fakta bilo bolje nego što je danas!

[Korisničkoime]

@ guz pojet

Stvar je vrlo jednostavna. Zivimo u vremenu lova na vjestice, slicno onom kada je Giordano Bruno javno spaljen jer je rekao nesto sto je za crkvu bilo uvreda. Juce su roknuli lika u Jordanu radi "vrijeđanja islama" i to ispred suda za vrijema suđenja za "vrijeđanje islama". Tako neto pokusava se uspostaviti i u Bosni, "socijalnim ugovorom" kako je propivanje religije tabu tema, ne kulturno, neprihvatljivo, uvreda i sl. Sljedeci korak ce biti suđenje za vrijeđanje i implicitna poruka da se kriticari religije rokaju kao u Bangladesu i ostatku muslimanskog svijeta.

Ako neko misli da bog postoji i jos pri tom da bas zna koja i zasto je religija u pravu pa da se jes pri tom taj bog mora stiti drustvenim normama ponasanja - na njemu je da to i dokaze pa da uvedemo srijat i kamenujemo nevjernike. U suprotnom, njegova uvjerenja ne podlijezu nikakvom specijalnom tretmanu i takva osoba se ne stavlja iznad zakona sa posebnim luksuzom na nedodirljivost osjecanja.

A jbt dobro da si nam javio. Zamisli mi budale slijepi pored ociju.
Eee znas ko je jos zatucaniji i gluplji od nas, Njemci. Da jarane eno kod njih vec zakon ima i to ima vec dugo godina oni su ti na pragu inkvizicije.
Mi imamo jos malo vremena ali bojim se za njih onu su vec dobro odmakli cak i zakon imaju, poleti ti do njih sprijeci vece zlo mi cemo ovdje drzati polozaje izdrzat cemo nekako dok nam se ti nas spasilac ne vrati.
Mogao bih ja s tobom pokusati i neku normalnu diskusiju ali ko vjeruje da je cilj da se u BiH uvede stanje kao u Jordanu i da zelimo da rokamo ateiste i kriticare religije ili nije dobar u glavi ili opasno trola ili mu je Dobrica Cosic izvor i inspiracija. Kako god bilo covjece dozovi se malo postajes smijesan.

[hAZNADAR]

Stvar je vrlo jednostavna. Zivimo u vremenu lova na vjestice, slicno onom kada je Giordano Bruno javno spaljen jer je rekao nesto sto je za crkvu bilo uvreda. Juce su roknuli lika u Jordanu radi "vrijeđanja islama" i to ispred suda za vrijema suđenja za "vrijeđanje islama". Tako neto pokusava se uspostaviti i u Bosni, "socijalnim ugovorom" kako je propivanje religije tabu tema, ne kulturno, neprihvatljivo, uvreda i sl. Sljedeci korak ce biti suđenje za vrijeđanje i implicitna poruka da se kriticari religije rokaju kao u Bangladesu i ostatku muslimanskog svijeta.

Ako neko misli da bog postoji i jos pri tom da bas zna koja i zasto je religija u pravu pa da se jes pri tom taj bog mora stiti drustvenim normama ponasanja - na njemu je da to i dokaze pa da uvedemo srijat i kamenujemo nevjernike. U suprotnom, njegova uvjerenja ne podlijezu nikakvom specijalnom tretmanu i takva osoba se ne stavlja iznad zakona sa posebnim luksuzom na nedodirljivost osjecanja.

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu boje koze - to je rasizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu seksualne orjentacije - to je homofobija.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Jevreje, Arape,. - to je antizemitizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. zene - to je muski sovinizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu kulture - to je ksenofobija.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu nacije - to je nacionalni sovinizam.

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Islam, muslimane - to je sloboda govora.

Da, stvar je jednostavna, zivimo u vremenu dvostrukih arsina i hajke, fokusa samo na probrane. Neko se nadje u tome a neko ogradjuje od toga.

[Connaisseur Karlin]

Da ali istom tom Hattaru je sudjeno na jordanskom sudu zbog vrijedjanja islama. Ovi radikalniji su "samo" preuzeli radikalnije mjere

Danas,vise nije sigurno izjaviti vlstito misljenje,Jordan ili Francuska,ubijaju radi karikatura. Ubijati radi karikatura

[Connaisseur Karlin]

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Islam, muslimane - to je sloboda govora.

a ostale religije?

[medvjed23]

potezao se taj argument i na drugoj, sličnoj temi.. al realno, religija je običnom čovjeku prije naslijeđeni etnicitet, nego izabrana ideologija..

[Korisničkoime]

Nece se ovdje puno o Hattaru, nije bas pozeljna tema, hajmo mi o Lejli

Hattar je zrtva ekstremista, zatucanosti i vjerskog radikalizma.
Upotreba Hattara kao opravdanje da bi svako sve mogao reci, kako i kada mu padne na pamet je besramno i ide na obraz nasem Francuzu ovdje.

A da je doticni musliman iz BiH napravio doticnu karikaturu,mozda ne bi bilo uopste rekacija.

Ako ocekujes da bi se takvo nesto moglo desiti i u BiH uzalud se nadas.
Medjutim imam pravo da ako nesto smatram neukusnim, uvredljivim, potencijalno opasnim po ostvarivanje mog nekog prava da to i kazem. Nista se vise ne trazi ali ljudi vide i cuju ono sto zele a to je ako ja kazem da je neka karikatura uvredljiva da odmah hocu nekome da sjecem glavu. Predrasude i ksenofobizam ne zaobilaze ni ateiste ni pripadnike drugih vjera pa ni tebe.

[Connaisseur Karlin]

potezao se taj argument i na drugoj, sličnoj temi.. al realno, religija je običnom čovjeku prije naslijeđeni etnicitet, nego izabrana ideologija..

Pa, osobe naslijede drzavljanstvo,krulturu,tradiciju,ali se "religijsko nasljedstvo" se uvijek previse postavlja iznad ostalih drustvenih-naslijedjenih faktora. Zasto?

[hAZNADAR]

Stvar je vrlo jednostavna. Zivimo u vremenu lova na vjestice, slicno onom kada je Giordano Bruno javno spaljen jer je rekao nesto sto je za crkvu bilo uvreda. Juce su roknuli lika u Jordanu radi "vrijeđanja islama" i to ispred suda za vrijema suđenja za "vrijeđanje islama". Tako neto pokusava se uspostaviti i u Bosni, "socijalnim ugovorom" kako je propivanje religije tabu tema, ne kulturno, neprihvatljivo, uvreda i sl. Sljedeci korak ce biti suđenje za vrijeđanje i implicitna poruka da se kriticari religije rokaju kao u Bangladesu i ostatku muslimanskog svijeta.

Ako neko misli da bog postoji i jos pri tom da bas zna koja i zasto je religija u pravu pa da se jes pri tom taj bog mora stiti drustvenim normama ponasanja - na njemu je da to i dokaze pa da uvedemo srijat i kamenujemo nevjernike. U suprotnom, njegova uvjerenja ne podlijezu nikakvom specijalnom tretmanu i takva osoba se ne stavlja iznad zakona sa posebnim luksuzom na nedodirljivost osjecanja.

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu boje koze - to je rasizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu seksualne orjentacije - to je homofobija.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Jevreje, Arape,. - to je antizemitizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. zene - to je muski sovinizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu kulture - to je ksenofobija.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu nacije - to je nacionalni sovinizam.

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Islam, muslimane - to je sloboda govora.

Da, stvar je jednostavna, zivimo u vremenu dvostrukih arsina i hajke, fokusa samo na probrane. Neko se nadje u tome a neko ogradjuje od toga.

ovo ostalo su fiksne stvari (osim kulture ali to nije ksenofobija, ksenofobija je strah od stranaca) sa kojima se rodis, dok je religija sistem uvjerenja koji izaberes da zastupas pa prema tome nije nikako ista stvar. sistem uvjerenja je po definiciji u kontrastu sa razlicitim sistemom uvjerenja. ne moze biti zasticen bilo kakvim pravilom za verbalni delikt a da ostanemo slobodno drustvo.

Kolega, religija je takodjer fiksna stvar jer 99,9% svjetske populacije zadrzi religiju sa kojom se rodio/la. Kao i kulturu, naciju,.. - bilo formalno, nominalno ili predano. Da si u pravu - na neki nacin je bilo opravdano pobiti hiljade civila 92-ge - zbog radi svjesno izabranih "neprijateljskih uvjerenja".

Sloboda govora nije nikada nigdje postojala u nekom univerzalnom obliku gdje niko nije postedjen i nece nikada. Jer je ipak pravilo KO odredjuje GDJE slobodu govora i granice. I dokle god slobode govora imaju lokalni karakter u okviru neke nacije, religije, ideologije, interesne grupe,... smijesno je praviti poredjenja i tvrditi da je negdje bolja ili savrsenija, tolerantnija.

Ti samo mozes izabrati neku lokalnu varijantu slobode govora koja pase tvojim svjetonazorima i karakteru i to je sva prica. Prava sloboda govora ne postoji nigdje u svijetu, jer svugdje imamo malo vise privilegovane i malo vise prozvane. Krace receno dvostruke arsine koji su usput receno odavno postali fiksni.

[Connaisseur Karlin]

Hattar je zrtva ekstremista, zatucanosti i vjerskog radikalizma.
Upotreba Hattara kao opravdanje da bi svako sve mogao reci, kako i kada mu padne na pamet je besramno i ide na obraz nasem Francuzu ovdje.

A da je doticni musliman iz BiH napravio doticnu karikaturu,mozda ne bi bilo uopste rekacija.

Ako ocekujes da bi se takvo nesto moglo desiti i u BiH uzalud se nadas.
Medjutim imam pravo da ako nesto smatram neukusnim, uvredljivim, potencijalno opasnim po ostvarivanje mog nekog prava da to i kazem. Nista se vise ne trazi ali ljudi vide i cuju ono sto zele a to je ako ja kazem da je neka karikatura uvredljiva da odmah hocu nekome da sjecem glavu. Predrasude i ksenofobizam ne zaobilaze ni ateiste ni pripadnike drugih vjera pa ni tebe.

Pa niko nije iz BiH optuzio akt ubistva Hatara ( osima forumasha,djcak sa sibicama),a evo,primjetim,nisi ni ti kritikovao ubistva iz Jordana ili francuske vezana za crtanje karikatura. A tema je upravo o tome.

[Korisničkoime]

Stvar je vrlo jednostavna. Zivimo u vremenu lova na vjestice, slicno onom kada je Giordano Bruno javno spaljen jer je rekao nesto sto je za crkvu bilo uvreda. Juce su roknuli lika u Jordanu radi "vrijeđanja islama" i to ispred suda za vrijema suđenja za "vrijeđanje islama". Tako neto pokusava se uspostaviti i u Bosni, "socijalnim ugovorom" kako je propivanje religije tabu tema, ne kulturno, neprihvatljivo, uvreda i sl. Sljedeci korak ce biti suđenje za vrijeđanje i implicitna poruka da se kriticari religije rokaju kao u Bangladesu i ostatku muslimanskog svijeta.

Ako neko misli da bog postoji i jos pri tom da bas zna koja i zasto je religija u pravu pa da se jes pri tom taj bog mora stiti drustvenim normama ponasanja - na njemu je da to i dokaze pa da uvedemo srijat i kamenujemo nevjernike. U suprotnom, njegova uvjerenja ne podlijezu nikakvom specijalnom tretmanu i takva osoba se ne stavlja iznad zakona sa posebnim luksuzom na nedodirljivost osjecanja.

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu boje koze - to je rasizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu seksualne orjentacije - to je homofobija.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Jevreje, Arape,. - to je antizemitizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. zene - to je muski sovinizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu kulture - to je ksenofobija.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu nacije - to je nacionalni sovinizam.

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Islam, muslimane - to je sloboda govora.

Da, stvar je jednostavna, zivimo u vremenu dvostrukih arsina i hajke, fokusa samo na probrane. Neko se nadje u tome a neko ogradjuje od toga.

ovo ostalo su fiksne stvari (osim kulture ali to nije ksenofobija, ksenofobija je strah od stranaca) sa kojima se rodis, dok je religija sistem uvjerenja koji izaberes da zastupas pa prema tome nije nikako ista stvar. sistem uvjerenja je po definiciji u kontrastu sa razlicitim sistemom uvjerenja. ne moze biti zasticen bilo kakvim pravilom za verbalni delikt a da ostanemo slobodno drustvo.

Da li su Njemaca, Grcka, Izrael mislim i Francuska (mozda tu grijesim) slobodna drustva.
Ksenofobija ti je strah i mrznja prema drugom, drugacijem, stranom.
Konkretno pitanje da li bi ti zabranio pokrivanje muslimaki u javnosti, znaci marama, ne burka.
Vecina tzv.kritika upucenih prema Islamu (mada ima i opravdanih kao i korisnih, konstruktivnih) ide ka ogranicavanju slobode vjeroispovjedi.
To je ono cega se vjernici boje.
Nekoga ubiti radi karikature to je bolesno to je svima ovdje jasno kao i da karikatura ne ugrozava moje pravo na vjeroispovjed.

[insomnia78]

Zanimljivo je kako samo muslimani potezu za tim "ubistvima iz casti"
Zapad se, kroz karikature, filmove, satiricne clanke, itd stotinu puta "gore" zajebava sa krscanstvom. Pa sta, nista
Evo samo neke od brojnih naslovnica CH koje su se odnosile na katolike

[Connaisseur Karlin]

religija je takodjer fiksna stvar jer 99,9% svjetske populacije zadrzi religiju sa kojom se rodio/la. Kao i kulturu, naciju,.. - bilo formalno, nominalno ili predano.

Religija je povezana sa drzavnim institucijama,a nivo povezanosti relgije i drzave uslovljava gradjane istog drustva da se manje ili vise vezu za religiju.

[hAZNADAR]

religija nije fiksna, ja je mogu imati nominalno, ali onda me nista vezano za to nece vrijedjati. u momentu kad me vrijedja, poistovjecujem se preaktivno da bih bio samo nominalni pripadnik religije. stavise, ti pretpostavljas da kritika dolazi samo od razlicite zajednice. ja hocu da imam prava u okviru svoje zajednice, u okviru svoje porodice, da kritikujem i ako hoces vrijedjam ono sto mi je rodjenjem nametnuto. hocu da budem individua a ne dio kolektiva.

U pravu si kada kazes da sloboda govora zavisi od drustva do drustva. O tome upravo i pricamo. zelimo li drustvo gdje je religija tabu tema i najbitnija stvar? Ja ga ne zelim, ti ga mozda zelis. zasad takvi kao ti pobjedjuju a sta je krajnji rezultat, vidimo u Jordanu.

Dokle god danasnja drustva imaju vrlo jasno civilizacijsko, religijsko,.. naslijedje - iluzorno je govoriti o idealnoj i pravoj slobodi govora.
Da li zelimo tabu teme? Dokle god nekoga vrijedja bilo kakva prozivka, satira, tendenciozna kritika, selektivna pravda,... - tabu teme su ipak potrebne. I to vise nisu tabu teme vec obzir i respekt. Ako crnce ne nazivamo nizom rasom, glupanima, primatima,... to nije zato sto je to tabu tema - vec zato sto sto je drustvo u kojem zivimo postavilo tu granicu slobode govora i ujedno i standard.


A kao sto rekoh ranije - e mozes negativno tumaciti i osuditi kritiku, prozivku, ismijavanje,.. ljudi drugacije religije, boje koze, nacije, seksualne orjentacije,... a opravdati to za jedne pod krinkom slobode govora.

Milioni ljudi su pobijeni zbog "pogresne" religije, nacije, .. a bili su kao ti u tome samo nominalno i bez potrebe tokom zivota da to mijenjaju. Danas je civilizacijsko, religijsko,.. naslijedje default gdje se ljudi rode u sklopu toga i zive sa tim bez obzira bili posveceni tome ili ne.

I buduci da 99,9% ljudi ne mijenjaju religiju, naciju, boju koze(postalo tehnicki i medicinski moguce) - bezveze je tvrditi da je to njihov slobodan izbor. Jer slobodan izbor u tvom tumacenju povlaci i odabir strane, odgovornost, cijenu,...

[hAZNADAR]

religija je takodjer fiksna stvar jer 99,9% svjetske populacije zadrzi religiju sa kojom se rodio/la. Kao i kulturu, naciju,.. - bilo formalno, nominalno ili predano.

Religija je povezana sa drzavnim institucijama,a nivo povezanosti relgije i drzave uslovljava gradjane istog drustva da se manje ili vise vezu za religiju.

Najveci dio populacije u bivsoj komunistickoj YU je vjerovao u Boga i pripadao nekoj religiji uz obicaje, dogmu koji uz to idu. Sta covjek da zakljuci iz tvojih visokoumnih zapazanja?

[Connaisseur Karlin]

religija je takodjer fiksna stvar jer 99,9% svjetske populacije zadrzi religiju sa kojom se rodio/la. Kao i kulturu, naciju,.. - bilo formalno, nominalno ili predano.

Religija je povezana sa drzavnim institucijama,a nivo povezanosti relgije i drzave uslovljava gradjane istog drustva da se manje ili vise vezu za religiju.

Najveci dio populacije u bivsoj komunistickoj YU je vjerovao u Boga i pripadao nekoj religiji uz obicaje, dogmu koji uz to idu. Sta covjek da zakljuci iz tvojih visokoumnih zapazanja?

Pa nisu bile zatvorene bogomollje ni religjske zajednice ili institucije. Svaka od njih hje i dalje djleovala,ali pod konotlrom drzave,zato sma napisala da je povezaost drzave i religije uslovljena na razlicitm nivoima,ali obe su uvijek povezane.

[hAZNADAR]

Zanimljivo je kako samo muslimani potezu za tim "ubistvima iz casti"
Zapad se, kroz karikature, filmove, satiricne clanke, itd stotinu puta "gore" zajebava sa krscanstvom. Pa sta, nista
Evo samo neke od brojnih naslovnica CH koje su se odnosile na katolike

To je njihovo tumacenje slobode govora i njihov standard.
Muslimani imaju drugo vidjenje slobode govora koje varira od drzave do drzave, drustva do drustva. Ali se skoro nigdje ne zahebavaju na takav nacin sa religijom.

Mozda u Francuskoj ne stede nikoga i zahebavaju sve religije. Ali u muslimanskim drustvima se ne zahebava niti jedna religija. Jednostavno drugaciji sistem vrijednosti, drugacija civilizacija. I to respektujem. Kao i krscansku i zapadnu civilizaciju. Svako drustvo je u nekim stvarima tolerantnije od drugog i obrnuto. Osudjujem vrijedjanje svake religije i tendenciozno fokusiranje samo na negativnosti, izuzetke - iako nisam vjernik. Nije mi Charli nista drazi i tolerantniji zbog karikatura Isusa, biskupa,..

Ako drugima ne smeta neko ko ih samara, - znaci li to da bi otrpio samar kada dodjes na red?

[Connaisseur Karlin]

Mozda u Francuskoj ne stede nikoga i zahebavaju sve religije. Ali u muslimanskim drustvima se ne zahebava niti jedna religija. Jednostavno drugaciji sistem vrijednosti, drugacija civilizacija. I to respektujem. Kao i krscansku i zapadnu civilizaciju. Svako drustvo je u nekim stvarima tolerantnije od drugog i obrnuto. Osudjujem vrijedjanje svake religije i tendenciozno fokusiranje samo na negativnosti, izuzetke - iako nisam vjernik. Nije mi Charli nista drazi i tolerantniji zbog karikatura Isusa, biskupa,..

Ako drugima ne smeta neko ko ih samara, - znaci li to da bi otrpio samar kada dodjes na red?

opa,ti podrzavas da se dobijeni samar mora vratiti samarom

[hAZNADAR]

Pa nisu bile zatvorene bogomollje ni religjske zajednice ili institucije. Svaka od njih hje i dalje djleovala,ali pod konotlrom drzave,zato sma napisala da je povezaost drzave i religije uslovljena na razlicitm nivoima,ali obe su uvijek povezane.

Biskupije su uvijek bile uredjene, definirane, organizovane voljom Svete Stolice u Vatikanu. A religijske institucije nisu placale porez nikada drzavi. Kako onda definiras povezanost religije i drzave i da drzava kontrolise religiju?

Ljudi imaju pripadnost religiji u vecini slucajeva kao naslijedje. Svako ko je rodjen kao Anto ili Ahmo u selu gdje se ide u crkvu ili djamiju i slave blagdani - je to tako i prihvatio. Bilo je dugovjecnih ljudi koji su upamtili i Osmansko carstvo, Austrougarsku, kraljevinu SHS, kraljevinu Jugoslaviju, NDH i SFRJ. I nisu ni trunku mijenjali svoja religijska ubjedjenja i navike cijeli zivot.

Drzava ne moze uticati na stvari koje su starije od drzave i naslijedja koja prezivljavaju sva uredjenja.

Drzava samo moze udariti standard sta je popularno ili ne i ko je privilegovan a ko prozvan, ko se zahebava a ko ne.

Danasnja sloboda govora je samo lokalnog karaktera na planeti.

[hAZNADAR]

Mozda u Francuskoj ne stede nikoga i zahebavaju sve religije. Ali u muslimanskim drustvima se ne zahebava niti jedna religija. Jednostavno drugaciji sistem vrijednosti, drugacija civilizacija. I to respektujem. Kao i krscansku i zapadnu civilizaciju. Svako drustvo je u nekim stvarima tolerantnije od drugog i obrnuto. Osudjujem vrijedjanje svake religije i tendenciozno fokusiranje samo na negativnosti, izuzetke - iako nisam vjernik. Nije mi Charli nista drazi i tolerantniji zbog karikatura Isusa, biskupa,..

Ako drugima ne smeta neko ko ih samara, - znaci li to da bi otrpio samar kada dodjes na red?

opa,ti podrzavas da se dobijeni samar mora vratiti samarom

Vrlo si pronicljiva, kako si tu uspjela zakljuciti?

[Bodkin]

Stvar je vrlo jednostavna. Zivimo u vremenu lova na vjestice, slicno onom kada je Giordano Bruno javno spaljen jer je rekao nesto sto je za crkvu bilo uvreda. Juce su roknuli lika u Jordanu radi "vrijeđanja islama" i to ispred suda za vrijema suđenja za "vrijeđanje islama". Tako neto pokusava se uspostaviti i u Bosni, "socijalnim ugovorom" kako je propivanje religije tabu tema, ne kulturno, neprihvatljivo, uvreda i sl. Sljedeci korak ce biti suđenje za vrijeđanje i implicitna poruka da se kriticari religije rokaju kao u Bangladesu i ostatku muslimanskog svijeta.

Ako neko misli da bog postoji i jos pri tom da bas zna koja i zasto je religija u pravu pa da se jes pri tom taj bog mora stiti drustvenim normama ponasanja - na njemu je da to i dokaze pa da uvedemo srijat i kamenujemo nevjernike. U suprotnom, njegova uvjerenja ne podlijezu nikakvom specijalnom tretmanu i takva osoba se ne stavlja iznad zakona sa posebnim luksuzom na nedodirljivost osjecanja.

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu boje koze - to je rasizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu seksualne orjentacije - to je homofobija.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Jevreje, Arape,. - to je antizemitizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. zene - to je muski sovinizam.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu kulture - to je ksenofobija.
Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. nekoga na osnovu nacije - to je nacionalni sovinizam.

Kada kritikujes, ismijavas, satiricno prozivas,.. Islam, muslimane - to je sloboda govora.

Da, stvar je jednostavna, zivimo u vremenu dvostrukih arsina i hajke, fokusa samo na probrane. Neko se nadje u tome a neko ogradjuje od toga.

A sta ako ismijavas krscanstvo? Sta je to po tebi? Gdje po tebi spada ismijavanje krscanstva? Koju ces floskulu smisliti?