Skup podrske u Zenici

Locked

Podrzavate li protjerivanje mudzahedina?

da
84
58%
ne
50
35%
ne znam
10
7%
 
Total votes: 144

User avatar
madner
Posts: 52354
Joined: 09/08/2004 16:35

#326

Post by madner » 01/02/2008 15:49

arbosan wrote: Madner, cjenim tvoje argumente, ali zaista nisi u pravu. Taj argument sto si naveo da ti ljudi se traze za razne stvari u matičnim državama nije tacno. Ako je tako, zašto nisu osuđeni u Gvantanamo. Zašto žele da ih puste, ali ne u BiH. Kako su pustili razne ljude, a njih jos nisu, i to 6 godina i jos nema niti jedne optuznice protiv njih. Neki su izjavili da ne zele otici u maticnim drzavama, ali to neznaci da su zlocinci ili da su prekrsili neke bitne zakone. Eto imamo slucaj da neko nije sluzio njihovu vojsku tamo, pa bi zbog toga ako se vrati bio uhapsen. To je gluposti za mene. Dakle, nije da su prekrsili neke zakone ili da su kriminalci. Moram jos nesto dodati, ja govorim konkretno o ovoj grupi. pretpostavljam da neki od tih Arapa mozda je ucinio nesto lose. Dakle netreba sviju stavljati u jedan kos, i treba biti praveda. Sto nije jaca strana naseg sudstva, a bogami i naseg drustva.

Asta lavista :)
To nije argument zašto su izručeni, to je bio samo sporedni podatak. Izručeni su jer je vlada SAD-a tražila njihove izručenje i prijetila silom u slučaju ne izručenja.
Alternative nismo imali, i mislim da bi svaka politička stranka postupila isto za dobrobit države.


Zašto nisu pušteni to je stvar američke vlade, jer ona njih tretira kao ratne zarobljenike u ratu bez kraja. Slažem se da bi naša država trebala pokušat da im pomogne. Ali praviti se da ih nismo morali izručit je iluzija.


User avatar
madner
Posts: 52354
Joined: 09/08/2004 16:35

#327

Post by madner » 01/02/2008 15:52

smayo wrote:Proces ubijanja i proces dobijanja drzavljanstva se bitno razlikuju :-)

Cak i za ubistvo u ratu je odgovoran onaj koji ga naredi. zapovjedna odgovornost.
Ta metoda argumentacije se zove dovođenje tvoje linije rezonovanja do apsurda, kako bi vidio gdje greška argumenta.

Odgovoran je i onaj što ubije i onaj što zapovijedi. Zapovijedna odgovornost ne znači da vojnik ne odgovara.

smayo
Posts: 141
Joined: 26/01/2008 11:17

#328

Post by smayo » 01/02/2008 15:54

Zapovjedna odgovornost tezi vise.

U slucaju dodjeljivanja drzavljanstva "zapovjednici" nisu ni saslusani.

User avatar
madner
Posts: 52354
Joined: 09/08/2004 16:35

#329

Post by madner » 01/02/2008 15:56

1. Nije više rat.
2. Slučaj dodjeljen tužilaštvu i pokrenut predmet...

Ovima samo oduzeli nelegalne dokumente.

smayo
Posts: 141
Joined: 26/01/2008 11:17

#330

Post by smayo » 01/02/2008 15:57

2. Slučaj dodjeljen tužilaštvu i pokrenut predmet...
ali revizija nikako nije mogla biti pokrenuta prije toga.

User avatar
arbosan
Posts: 297
Joined: 04/07/2005 08:50
Location: Sarajevo

#331

Post by arbosan » 01/02/2008 15:58

madner wrote:
arbosan wrote: Madner, cjenim tvoje argumente, ali zaista nisi u pravu. Taj argument sto si naveo da ti ljudi se traze za razne stvari u matičnim državama nije tacno. Ako je tako, zašto nisu osuđeni u Gvantanamo. Zašto žele da ih puste, ali ne u BiH. Kako su pustili razne ljude, a njih jos nisu, i to 6 godina i jos nema niti jedne optuznice protiv njih. Neki su izjavili da ne zele otici u maticnim drzavama, ali to neznaci da su zlocinci ili da su prekrsili neke bitne zakone. Eto imamo slucaj da neko nije sluzio njihovu vojsku tamo, pa bi zbog toga ako se vrati bio uhapsen. To je gluposti za mene. Dakle, nije da su prekrsili neke zakone ili da su kriminalci. Moram jos nesto dodati, ja govorim konkretno o ovoj grupi. pretpostavljam da neki od tih Arapa mozda je ucinio nesto lose. Dakle netreba sviju stavljati u jedan kos, i treba biti praveda. Sto nije jaca strana naseg sudstva, a bogami i naseg drustva.

Asta lavista :)
To nije argument zašto su izručeni, to je bio samo sporedni podatak. Izručeni su jer je vlada SAD-a tražila njihove izručenje i prijetila silom u slučaju ne izručenja.
Alternative nismo imali, i mislim da bi svaka politička stranka postupila isto za dobrobit države.


Zašto nisu pušteni to je stvar američke vlade, jer ona njih tretira kao ratne zarobljenike u ratu bez kraja. Slažem se da bi naša država trebala pokušat da im pomogne. Ali praviti se da ih nismo morali izručit je iluzija.
slazem se, to sam i htio cuti (Izručeni su jer je vlada SAD-a tražila njihove izručenje i prijetila silom u slučaju ne izručenja.
Alternative nismo imali, i mislim da bi svaka politička stranka postupila isto za dobrobit države.). Pretpostavljam da i hajka oko protjerivanje sadasnje grupe je isto diktiran iz vana.

Eto vidis, ovo je 16 stranica na ovom postu, i svi znamo sta je istina, jednostavno NEMAMO ALTERNATIVE. Zato kazem, nas sud, sve je ali ne i praveda. Posto i on nema Alternative.

Radoje B.
Posts: 205
Joined: 05/07/2007 23:06

#332

Post by Radoje B. » 01/02/2008 15:59

U busu kojim sam ja ispalio na "zapad", sto se tice ne-bosanaca bilo ih je trecina busa sigurno. Minimalno deset ljudi iz Beograda koji govore bre. To uopste nije vazno jer su otisli sigurno trbuhom za kruhom. Najteze pitanje na "testu" ja bilo da pokazes svoj grad na karti Jugoslavije, vrlo zajebano. Bilo je i pametnjakovica koji su davali savjete ljudima da kazu da su bili u logoru, lakse ce dobiti azil. I te izjave su pohranjene negdje.

Ljudi su dobili drzavljanstva i azile u 100% broju. Njihova djeca koja su rodjena po Evropi sad nemaju nikakvih problema, isto kao i ta djeca po Zenici sto ne bi trebali da imaju. Probleme mogu imati roditelji. Dobili su drzavljanstvo i pasos koji se moze vrlo lako oduzeti! Ako ima se njihova zemlja domacin iz odredjenih razloga popne na vrat, zbog nekih prestupa recimo, dostupne su im izjave koje su ovi dali na ulasku u zemlju. Nadju li najmanju gresku , mogu se zaliti Strazburu koliko hoce. A sigurno i bez toga. Na avion u jednom pravcu bez puno pitanja.

User avatar
madner
Posts: 52354
Joined: 09/08/2004 16:35

#333

Post by madner » 01/02/2008 16:04

arbosan wrote: slazem se, to sam i htio cuti (Izručeni su jer je vlada SAD-a tražila njihove izručenje i prijetila silom u slučaju ne izručenja.
Alternative nismo imali, i mislim da bi svaka politička stranka postupila isto za dobrobit države.). Pretpostavljam da i hajka oko protjerivanje sadasnje grupe je isto diktiran iz vana.

Eto vidis, ovo je 16 stranica na ovom postu, i svi znamo sta je istina, jednostavno NEMAMO ALTERNATIVE. Zato kazem, nas sud, sve je ali ne i praveda. Posto i on nema Alternative.
Tu imaš dvije teze, sa prvom se slažem, tj da pritisak za ovo dolazi iz vana. Ljudi hoće da nam olakšaju vize i mi smo morali srediti i rasčistiti ovaj dio. Niko nam ne prijeti silom.

Drugi dio da na našem sudu nema pravde, po meni nije tačan. Odluke se donose po našim zakonima. Problem je što se iz pravnog pitanja pravi političko. Svi znamo da nisu legalno dobili državljanstvo, nego im je poklonjeno mimo svih procedura kako bi se sakupio koji politički poen, ali nalazi se 101 razlog zašto to treba prihvatiti.

User avatar
madner
Posts: 52354
Joined: 09/08/2004 16:35

#334

Post by madner » 01/02/2008 16:06

smayo wrote:
2. Slučaj dodjeljen tužilaštvu i pokrenut predmet...
ali revizija nikako nije mogla biti pokrenuta prije toga.
To dvoje nema nikakve veze.

Dobili nelegalno pasoše - oduzeti - slučaj zatvoren.

Dali nelegalno pasoše - optuženi - slučaj u toku.

Već je utvrđeno da su bili nelegalni.

smayo
Posts: 141
Joined: 26/01/2008 11:17

#335

Post by smayo » 01/02/2008 16:08

To dvoje nema nikakve veze.
To dvoje su jedan te isti slucaj.

User avatar
madner
Posts: 52354
Joined: 09/08/2004 16:35

#336

Post by madner » 01/02/2008 16:11

smayo wrote:
To dvoje nema nikakve veze.
To dvoje su jedan te isti slucaj.
Znači u mom prošlom primjeru ja ne mogu u zatvor dok ti ne odeš? :D

smayo
Posts: 141
Joined: 26/01/2008 11:17

#337

Post by smayo » 01/02/2008 16:13

Moze i tako. Treba pricu saslusati do kraja. Ovdje ocito postoje nepravilnosti od strane suda.

User avatar
madner
Posts: 52354
Joined: 09/08/2004 16:35

#338

Post by madner » 01/02/2008 16:15

Kad bi tako išlo nikad se ni jedan slučaj ne bi završio.

smayo
Posts: 141
Joined: 26/01/2008 11:17

#339

Post by smayo » 01/02/2008 16:17

Sjesti pa raditi. Jednom kada mudzahedini budu protjerani a kako se radi o bosanskom sudstvu optuznica protiv onih koji su im dali drzavljanstvo mogla bi biti zaboravljena. na to oni i racunaju. za razliku od tih muljatora abu hamza mi je cak i simpatican.

User avatar
DaysleepeR
Posts: 10766
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#340

Post by DaysleepeR » 01/02/2008 16:28

ništa raja,

sutra kada slike iz Zenice obiđu svijet i budemo prikazani kao mini Afganistan u srcu evrope, opet budite frustrirani pa se bunite kad nam bilo ko sa smiješkom šukne da smo Teheran.

Tad svi imaju prvog komšiju srbina, hrvata, tad su svi za građansku BiH.

User avatar
Sensei
Posts: 1052
Joined: 04/04/2005 19:01

#341

Post by Sensei » 01/02/2008 17:00

Image
U subotu će na zeničkom Trgu Alije Izetbegovića savez "Zlatnih ljiljana" ZDK organizovati skup "Halali nam Hamza", kao vid "traženja oprosta od prijatelja Abu Hamze“, potvrdili su jučer Ajman Avad (Aiman Awad), predsjednik udruženja «Ensarije» i Šerif Patković, predsjednik Saveza dobitnika "zlatnog ljiljana" u Ze - do kantonu.
- Zašto je Sud BiH potvrdio državljanstvo Arapu osuđenom za ubistva, pljačke, iako se time krši jedan od osnova za državljanstvo, kazali su jučer Avad i Patković, istakavši da je "potrebno biti kriminalac i u zatvoru da biste imali pravo na bh. državljanstvo".
- Drugom Abu Hamzi, Karaj Kamel bin Aliju je napismeno potvrđeno državljanstvo, iako puni stupce Crne hronike, nije bio nikada u Armiji, a pljuje po svemu bosanskom i bošnjačkom, kazao je Patković, izrazivši sumnju da se "kriminalnim likovima namjerno ostavlja državljanstvo da bi se i dalje stvarala crna slika o bosanskim muslimanima".
- Al Husini nije dobio državljanstvo mimo zakona, stekli smo ga jer smo se borili za ovu zemlju i branili ovaj narod. Brat Imad nije napravio ni saobraćajni prekršaj, a Abu Hamza iz Tunisa je u zatvoru dobio potvrdu da može biti bh. državljanin. Očigledno je da smo mi kolaterarna šteta u bh. političkom ratu, kazao je Avad jučer novinarima.
- Među onima koji se istjeruju iz BiH su 21 "zlatni ljiljan" i 50-ak dobitnika "srebrnog štita" i drugih ratnih priznanja. Većina njih su RVI, porodice im gube prinadležnosti, više od 500 djece gube očeve. Ukidaju državljanstva čak i ljudima koji su mrtvi, poginuli, šehidima, njihove porodice ostavljaju na cjedilu, kaže Avad.
http://dzonlic.blogspot.com/2008/02/dravljanstva.html

User avatar
DaysleepeR
Posts: 10766
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#342

Post by DaysleepeR » 01/02/2008 17:43

Sensei wrote:
Image
U subotu će na zeničkom Trgu Alije Izetbegovića savez "Zlatnih ljiljana" ZDK organizovati skup "Halali nam Hamza", kao vid "traženja oprosta od prijatelja Abu Hamze“, potvrdili su jučer Ajman Avad (Aiman Awad), predsjednik udruženja «Ensarije» i Šerif Patković, predsjednik Saveza dobitnika "zlatnog ljiljana" u Ze - do kantonu.
- Zašto je Sud BiH potvrdio državljanstvo Arapu osuđenom za ubistva, pljačke, iako se time krši jedan od osnova za državljanstvo, kazali su jučer Avad i Patković, istakavši da je "potrebno biti kriminalac i u zatvoru da biste imali pravo na bh. državljanstvo".
- Drugom Abu Hamzi, Karaj Kamel bin Aliju je napismeno potvrđeno državljanstvo, iako puni stupce Crne hronike, nije bio nikada u Armiji, a pljuje po svemu bosanskom i bošnjačkom, kazao je Patković, izrazivši sumnju da se "kriminalnim likovima namjerno ostavlja državljanstvo da bi se i dalje stvarala crna slika o bosanskim muslimanima".

- Al Husini nije dobio državljanstvo mimo zakona, stekli smo ga jer smo se borili za ovu zemlju i branili ovaj narod. Brat Imad nije napravio ni saobraćajni prekršaj, a Abu Hamza iz Tunisa je u zatvoru dobio potvrdu da može biti bh. državljanin. Očigledno je da smo mi kolaterarna šteta u bh. političkom ratu, kazao je Avad jučer novinarima.
- Među onima koji se istjeruju iz BiH su 21 "zlatni ljiljan" i 50-ak dobitnika "srebrnog štita" i drugih ratnih priznanja. Većina njih su RVI, porodice im gube prinadležnosti, više od 500 djece gube očeve. Ukidaju državljanstva čak i ljudima koji su mrtvi, poginuli, šehidima, njihove porodice ostavljaju na cjedilu, kaže Avad.
http://dzonlic.blogspot.com/2008/02/dravljanstva.html
kako će protjerat čovjeka koji je lično darivao reisa sa levhom?

ne ide to braćo moja

ja uporno govorim da je problem u politici i političarima a ovdje bi neki glave skidali stanovnicima ove države


za_sada_bez_dobrog_nicka
Posts: 1138
Joined: 28/09/2007 23:31
Location: 塞拉耶佛, サラエボ, سراييفو

#344

Post by za_sada_bez_dobrog_nicka » 01/02/2008 21:23

Govoriš o pogrešnom čovjeku.

To nije ovaj naš Abu Hamza - poguglati malo bolje!

mIRCerka
Posts: 28193
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#345

Post by mIRCerka » 01/02/2008 23:20

samo da pitam, koliko vas ide sutra?

kijameta
Posts: 1291
Joined: 08/08/2007 10:13

#346

Post by kijameta » 01/02/2008 23:21

Na taj skup u Zenici bi i ja rado otisao u plavoj uniformi,onako na crno vuce,na glavi sljem i gas maska a u desnoj ruci pendrek a u lijevoj vucjak.
Ne radi se niokakvim 'borcima za BiH,nego o medzunarodnim kriminalcima,za koje je dovoljan podatak da se ni u svoju zemlju ne mogu vratiti.

salihh
Posts: 738
Joined: 25/01/2007 12:36

#347

Post by salihh » 01/02/2008 23:34

kijameta wrote:Na taj skup u Zenici bi i ja rado otisao u plavoj uniformi,onako na crno vuce,na glavi sljem i gas maska a u desnoj ruci pendrek a u lijevoj vucjak.
Ne radi se niokakvim 'borcima za BiH,nego o medzunarodnim kriminalcima,za koje je dovoljan podatak da se ni u svoju zemlju ne mogu vratiti.
volio bih vidjeti konkretne dokaze protiv ovog bradonje... a glede zemalja iz kojih potjecu... mozes misliti kakve su kada je bosna ovakva kakva je demokratski gigant...

User avatar
SaraLe
Posts: 2281
Joined: 21/11/2006 10:45

#348

Post by SaraLe » 01/02/2008 23:37

DaysleepeR wrote:ništa raja,

sutra kada slike iz Zenice obiđu svijet i budemo prikazani kao mini Afganistan u srcu evrope, opet budite frustrirani pa se bunite kad nam bilo ko sa smiješkom šukne da smo Teheran.

Tad svi imaju prvog komšiju srbina, hrvata, tad su svi za građansku BiH.
Hajmo srusiti sve djamije, da neko ne kaze da smo Afganistan :oops:

User avatar
hrasno38
Posts: 26366
Joined: 21/11/2004 23:42

#349

Post by hrasno38 » 01/02/2008 23:44

Mada nikako nisam sretan kada vidim blizu sebe ljude sa bradama i kratkim pantalonama koji idu 10 metara ispred svojih totalno pokrivenih zena ipak u svemoj ovoj frtutmi oko njih nikako se ne postuje redosljed. A po redosljedu ipak oni koji su im dali nelegalna drzavljanstva bi trebali prvi da odgovaraju. Medjutim koliko ja znam mudzahedina je dosta vec sto otislo sto protjerano sto izruceno a jos niko nije odgovarao za ta drzavljanstva. Imena skoro da znaju i nane po pijacama ali kao i u svemu ostalom svi su dodirljivi ali ljudi iz vlasti ne. BiH nikako nije zemlja koja ce ikada moci prihvatiti nacin zivota i razmisljanja ovih ljudi i ako su htjeli vec da ostanu ovdje onda su oni ti koji su morali prihvatiti nacin zivota ove zemlje. U globalu da su prihvatili i stopili se u visevjekovnu kolotecinu BH covjeka danas ne bi imali ovih problema. Isto bi proslo i 1000 Bosnjaka koji bi recimo u nekoj Islamskoj zemlji pokusali da nametnu svoj nacin zivota i vjerovanja. Tacno je da je bog jedan ali na razlicitim mjestima se razlicito tumaci i razlicito se vjeruje a to ovi ljudi nisu mogli da prihvate. Na kraju krajeva ne svi ali dosta njih imaju i te kako oraha u dzepu i nisu ni malo naivne ovcice. Nekako ja sam sretan kada oko sebe vidim ove svoje Bosnjake, njihov nacin vjerovanja, razmisljanja i svega ostalog i za ove druge a i za nas sviju bi bilo bolje da potraze neko drugo mjesto gdje ce ih okolina prihvatiti i shvatiti.

User avatar
Sensei
Posts: 1052
Joined: 04/04/2005 19:01

#350

Post by Sensei » 02/02/2008 01:36

za_sada_bez_dobrog_nicka wrote:Govoriš o pogrešnom čovjeku.

To nije ovaj naš Abu Hamza - poguglati malo bolje!
edit:
@za_sada_bez_dobrog_nicka djelimicno si u pravu, do mene je sa slikama, ali ovo ostaje

Karaj, poznatiji po ratnom nadimku "Abu Hamza" i optužbama da je upleten u niz terorističkih i kriminalnih dešavanja proteklih godina...

pa je pušten iz pritvora, iako je osuđen na dvije godine zatvora

Image

Aiman Awad
pita ovo:
Zašto je Sud BiH potvrdio državljanstvo Arapu osuđenom za ubistva, pljačke, iako se time krši jedan od osnova za državljanstvo, kazali su jučer Avad i Patković, istakavši da je "potrebno biti kriminalac i u zatvoru da biste imali pravo na bh. državljanstvo".
p.s.
DaysleepeR je vec naveo razlog(e).
Last edited by Sensei on 02/02/2008 14:02, edited 1 time in total.

Locked