škotska

[Stojadin]

kao zaseban geografski pojam kosovo je postojalo ...
isto tako i palestina ...
ali to nije tema ...
to što je škotska postojala u svakom pogledu, daje joj istorijski legitimitet da danas bude samostalna ...
sigurno nisu referndumom ušli u sastav velike britanije ...

pa kosovo je postojalo al iskljucivo kao dio neke druge drzave, a ni u snu samostalno. palestina, isto. jel to dovoljno da drzava ima pravo postojanja? evo, onda i hercegovina treba po toj logici da se odcjepi.

slazem se ja i da palestina i kurdistan i mnoge druge (za skotsku kazem nisam upoznat, al ako skoti tako zele, bujrum), al to sto su neke postajale kao kraljevine prije 1000 godine ne igra nikakvu ulogu. ja mislim da veci razlog za odcjepljenje ima palestina od izraela nego skoti od uk. e sad, palestina nikada nije postojala kao samostalna drzava, dok eto, skotska jeste. zar je samo to dovoljno da skotska ima veci razlog za odcjepljenje?

kao zaseban geografski pojam kosovo je postojalo ...
isto tako i palestina ...
ali to nije tema ...
to što je škotska postojala u svakom pogledu, daje joj istorijski legitimitet da danas bude samostalna ...
sigurno nisu referndumom ušli u sastav velike britanije ...

Hm, ja sam veoma skeptičan u vezi spominjanja historijskog legitimiteta, posebno zato jer je isti vrlo podložan selektivnom tumačenju historije... I Rimsko carstvo je nekad postojalo, pa to ne daje za pravo nekome da ga sad obnavlja... Isti slučaj je i sa stotinama drugih država koje su nekada postojale, ali više ne postoje... Isto kao što danas postoji masa država, koje do proglašenja svoje nezavisnosti nikada ranije nisu postojale...

Ako Škoti trebaju dobiti nezavisnost, onda je to na osnovu trenutnog statusa u okviru UK-a, a ne zbog toga što je Škotska nekad davno bila država... Isto kao što je BiH dobila pravo na referendum zbog ZAVNOBIH-a i statusa u SFRJ, a ne zbog Kulina Bana...

historija je bitna. jer da nije bilo Kulina bana i njegovih dana BiH bi bila podjeljena izmedju Hrvatske i Srbije i danas nebi bila samostalna država sigurno. ali eto da neitemo previše u off... a sad šta bi Škoti dobilie nesavisnošču osim što nežele da budu sa Englezima nisam siguran.

ne znam bas drug.. evo zamisljam milosevica i tudjamana kako crtaju karte, kad odjednom na vrata uleti alija sa poveljom kulina bana i dere se "bosna je postojala kao kraljevina!!" ova dvojica se sloze s njim i odustaju od podjele bosne zato sto je ista bila nezavisna kraljevina prije 500 godina.

[raskoljnikov06]

Škotska zastava u upotrebi od 16 st., tzv. "Krst sv. Andrije" (St. Andrew's Cross). A ovo je još starija, "Rampant Lion", njihova srednjovjekovna zastava.

Od svih domacih i divljih zivotinja iz svog uzeg zavicaja oni izabrali zivotinju iz Afrike na nacionalnu zastavu.

[Stojadin]

Škotska zastava u upotrebi od 16 st., tzv. "Krst sv. Andrije" (St. Andrew's Cross). A ovo je još starija, "Rampant Lion", njihova srednjovjekovna zastava.

Od svih domacih i divljih zivotinja iz svog uzeg zavicaja oni izabrali zivotinju iz Afrike na nacionalnu zastavu.

pa dobro, cuj. lav je u evropskoj heraldici jako cesta zivotinja. Meni se cini da je to najcesca zivotinja koja se pojavljuje na grbovima.

[El_comadante]

Hm, ja sam veoma skeptičan u vezi spominjanja historijskog legitimiteta, posebno zato jer je isti vrlo podložan selektivnom tumačenju historije... I Rimsko carstvo je nekad postojalo, pa to ne daje za pravo nekome da ga sad obnavlja... Isti slučaj je i sa stotinama drugih država koje su nekada postojale, ali više ne postoje... Isto kao što danas postoji masa država, koje do proglašenja svoje nezavisnosti nikada ranije nisu postojale...

Ako Škoti trebaju dobiti nezavisnost, onda je to na osnovu trenutnog statusa u okviru UK-a, a ne zbog toga što je Škotska nekad davno bila država... Isto kao što je BiH dobila pravo na referendum zbog ZAVNOBIH-a i statusa u SFRJ, a ne zbog Kulina Bana...

historija je bitna. jer da nije bilo Kulina bana i njegovih dana BiH bi bila podjeljena izmedju Hrvatske i Srbije i danas nebi bila samostalna država sigurno. ali eto da neitemo previše u off... a sad šta bi Škoti dobilie nesavisnošču osim što nežele da budu sa Englezima nisam siguran.

Historijski slijed događaja je bitan zato što dovodi do stvaranja određenog statusa neke teritorije ili države, a ne zato da bi ga nacionalistički romantičari izvlačili kao selektivni argument kad god šta žele ''dokazat''... Iz tog razloga, ponavljam, suvremeni nezavisni status Bosne i Hercegovine je direktna posljedica referenduma iz 1992. godine, koji ne bi bio moguć da je 1943. godine na zasjedanjima AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a odlučeno drugačije, taman da je Kulin Ban napisao 100 povelja, a Tvrtko imao državu do Tokija... A čisto sumnjam da su učesnici AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a uopšte razmatrali Kulina i Tvrtka

da ali vidi jednu drugu stvar. zbog Kulina i toga svega za vrijeme Turske imali smo pašaluk u sličnim granicama kao danas. da nije kulina bilo vjervotano bi bili izdjeljeni i ko zna u kakvim bi bili granicama danas. na osnovu Turske podjele imali smo poseban statut za vrijeme A-U monarhije. a onda u vrijeme kraljevine smo bili podjeljeni na banovine pa su opet komunisti vratili na staru podjelu za vrijeme A-U koja u konačnici ipak ima veze sa kulinom. naravno ne sa granicama ali ima veze sa Kulinom.

[Gojeni H]

Cista budalastina. Englezi se nisu ni pocesali. Znaju ljudi da je ova prica suplja i da Skotska apsolutno zavisi od engleskih para.
Dok je tako, malo seri, malo senluci po Glazgovu nakon utakmice Rangers-Celtic, pa onda pogledaj film Brave Heart, i na kraju obuci suknjicu koja se ne zove tako vec ponosno skotski kilt.
Kakav slobodarski duh.

[Heller]

Nek se odvajaju od onih frigidnih Engleza, dragi su mi i oni i Irci vesele pijandure

[sumirprimus]

manje vise,njihov problem i ne dotice me se plaho..al zbog svega kako u svijetu tako bogami i kod nas. i onog fokin lorda dejvi kroket owena,nek malo mećka i kod njih zaigra..dosta su oni tudju krv pili na slamcicu... i oni i ona njihova kraljica i sve sto oni predstavljaju..kolonizatore,arogantne supke,okupatore,neo pa sve sto se da navezat na to...
dabogda im se otcijepili, a onda dosli na red isvi ostali...
ja kako su se dogovorili,lako se dogovorit kad stoljecima naseljavas svoje ljude,nameces svoju kulturu,zakone,i sve ostalo...
samo 30%?to je odlican procenat koliko ih dugo handre...
koliko ima bosnjaka u rs-? a za samo 20 godina? il recimo madjara u vojvodini?srba u hrvatskoj?
gorstaci se odlicno drze!

[cyprus]

Historijski slijed događaja je bitan zato što dovodi do stvaranja određenog statusa neke teritorije ili države, a ne zato da bi ga nacionalistički romantičari izvlačili kao selektivni argument kad god šta žele ''dokazat''... Iz tog razloga, ponavljam, suvremeni nezavisni status Bosne i Hercegovine je direktna posljedica referenduma iz 1992. godine, koji ne bi bio moguć da je 1943. godine na zasjedanjima AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a odlučeno drugačije, taman da je Kulin Ban napisao 100 povelja, a Tvrtko imao državu do Tokija... A čisto sumnjam da su učesnici AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a uopšte razmatrali Kulina i Tvrtka

da ali vidi jednu drugu stvar. zbog Kulina i toga svega za vrijeme Turske imali smo pašaluk u sličnim granicama kao danas. da nije kulina bilo vjervotano bi bili izdjeljeni i ko zna u kakvim bi bili granicama danas. na osnovu Turske podjele imali smo poseban statut za vrijeme A-U monarhije. a onda u vrijeme kraljevine smo bili podjeljeni na banovine pa su opet komunisti vratili na staru podjelu za vrijeme A-U koja u konačnici ipak ima veze sa kulinom. naravno ne sa granicama ali ima veze sa Kulinom.[/quote]

Pa da, i ja kažem da je historijski slijed bitan da se objasni politički razvoj neke teritorije kroz vrijeme... Ali to nije i ne može biti argument za nezavisnost, nego to može biti samo recentno stanje... Pozivati se na argument da je neka država postojala u srednjem vijeku apsolutno nema nikakve veze sa tim da li ona danas treba biti nezavisna država...

[kiky]

suština je u tome škotska nije instant stvorena država, neke religijske ili nacionalne grupe, na sebi odabranom teritoriju, koji se njima sviđa a na uštrb svih drugih ...
škoti imaju sva prava da budu samostalni ...
druga je stvar ako to ne izglasaju ...
njihov problem ...
ali da imaju pravo ... imaju ...
i ja im želim da to uspije ...
a time bi puno dobrog uradili svijetu ...

[kiky]

to bi bilo izgleda sve ...
bojim se da imamo i previše interesantnijih stvari kod kuće da bi razmišljali o škotskoj ...
zahvaljujem svima koji su iznjeli svoje mišljenje ...
moderator može komotno zatvorit temu ...

[El_comadante]

Historijski slijed događaja je bitan zato što dovodi do stvaranja određenog statusa neke teritorije ili države, a ne zato da bi ga nacionalistički romantičari izvlačili kao selektivni argument kad god šta žele ''dokazat''... Iz tog razloga, ponavljam, suvremeni nezavisni status Bosne i Hercegovine je direktna posljedica referenduma iz 1992. godine, koji ne bi bio moguć da je 1943. godine na zasjedanjima AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a odlučeno drugačije, taman da je Kulin Ban napisao 100 povelja, a Tvrtko imao državu do Tokija... A čisto sumnjam da su učesnici AVNOJ-a i ZAVNOBiH-a uopšte razmatrali Kulina i Tvrtka

da ali vidi jednu drugu stvar. zbog Kulina i toga svega za vrijeme Turske imali smo pašaluk u sličnim granicama kao danas. da nije kulina bilo vjervotano bi bili izdjeljeni i ko zna u kakvim bi bili granicama danas. na osnovu Turske podjele imali smo poseban statut za vrijeme A-U monarhije. a onda u vrijeme kraljevine smo bili podjeljeni na banovine pa su opet komunisti vratili na staru podjelu za vrijeme A-U koja u konačnici ipak ima veze sa kulinom. naravno ne sa granicama ali ima veze sa Kulinom.

Pa da, i ja kažem da je historijski slijed bitan da se objasni politički razvoj neke teritorije kroz vrijeme... Ali to nije i ne može biti argument za nezavisnost, nego to može biti samo recentno stanje... Pozivati se na argument da je neka država postojala u srednjem vijeku apsolutno nema nikakve veze sa tim da li ona danas treba biti nezavisna država...[/quote]

to je tačno. medjutim ipak igra neku ulogu historijski slijed događaja recimo RS nemože biti nezavisna država jer upravo izmedju ostalog nema histrorijski slijed. za 50 100 godina če imati a to če im biti jak argument da dobiju nezavisnost. tako je to slično i sa Škotskom, sve imaju da budu nezavisni i niko im to nemože osporiti ako oni to tako hoče.

[Truba]

/bivse-redovnice-druzbe-sestara-iz-nazareta-osudene-za-zlostavljanje-djece-u-domovima/

https://ika.hkm.hr/novosti/bivse-redovn ... -domovima/

umjesto da štite najslabije one ih mučile

[Sociolog]

Ne dozvoljavaju im novi referendum 2027, Kruna nije dala saglasnost.