SIROMASTVO
Moderator: anex
-
alijagicalija
- Posts: 98
- Joined: 07/07/2008 18:47
#1 SIROMASTVO
Da li u BiH ima siromastva? Ko radi i sta na suzbijanju siromastva? Sta bi ste vi u radili po pitanju siromastva?
-
pirmin
- Posts: 11199
- Joined: 18/02/2006 23:50
- Location: Ciganluk
#2 Re: SIROMASTVO
Ovo pitanje postavljas onako-iz zajebancije? (nadam se)alijagicalija wrote:Da li u BiH ima siromastva?
-
alijagicalija
- Posts: 98
- Joined: 07/07/2008 18:47
#3 Re: SIROMASTVO
Nije nikakva zahebancija. Interesuje me misljenj, ne samo ono sto imamo kao kvazi statistiku.
-
neprilagodjena
- Posts: 2379
- Joined: 02/04/2008 21:59
-
alijagicalija
- Posts: 98
- Joined: 07/07/2008 18:47
#5 Re: SIROMASTVO
ideja i svrha stranice odlicna. Pitam vise o nekom institucionalnom radu na borbi protiv siromastva tipa: IZ, UNDP, NGO itd...iskustva i misljenja o njihovom radu na ovom problemu.
-
BajrinNajmladji
- Posts: 609
- Joined: 23/07/2008 12:26
- Location: Živim u nadi, druge adrese nemam
#6 Re: SIROMASTVO
PRSP = Powerty Reduction Strategy Paper
Odmah se sjetim Terze i njegovog izgovora skraćenice PRSP: Pi-er-es-pi.
Odmah se sjetim Terze i njegovog izgovora skraćenice PRSP: Pi-er-es-pi.
Wolfovitz&Terza, 2005.g. u Njujorku wrote:...U tom smislu, Terzić je prezentirao PRSP kao program koncentriranih mjera za uspostavu samoodržive ekonomije do kraja 2007. godine, podsjetivši da je ovaj program, koji je djelo domaćih eksperata iz svih dijelova društva, na sjednici svog Upravnog odbora podržala i Svjetska bnaka.
-
kustah
- Posts: 527
- Joined: 10/03/2007 16:14
#7 Re: SIROMASTVO
Sve dok su ove institucije ili ispostave nekakvih stranih interesa u zemlji, Bosni i Hercegovini nema pomoci.alijagicalija wrote:ideja i svrha stranice odlicna. Pitam vise o nekom institucionalnom radu na borbi protiv siromastva tipa: IZ, UNDP, NGO itd...iskustva i misljenja o njihovom radu na ovom problemu.
Ovdje treba dodati i staviti naglasak na: Svjetsku banku i Medjunarodni monetarni fond, kao najvecih i glavhih instrumenta centara moci za sirenje neoliberalne ekonomske politike. Ove dvije Zapadne institucije zajedno sa WTO (Bosna nije clan) su glavni kreatori siromastva i nejednakosti u domicilnim zemljama a i sire.
Pored siromastva kojega imperijalizam/kolonijalizam donosi, tu je jos prostitucija,narkomanija,trgovina ljudima, Treba li da spomenem rasizam,nacizam i ratove koje ovi centri moci prozvode? Ne znam zaista za niti jedan pozitivan "proizvod" ovih institucija.
-
alijagicalija
- Posts: 98
- Joined: 07/07/2008 18:47
#8 Re: SIROMASTVO
Slazem se. Tacnije svi programi koje implementira UNDP, WB, NGO s jedne strane i MKO org. i politika banaka u BiH vode nas u siromastvo. UNDP je nedavno izdao kvazi studiju pod nazivom Strategies for doing business with poor iliti strategija poslovanja sa siromasnima. Moja interpretacija dokumenta je: strategija kako odrzati siromasne takvim kakvi jesu. Prosjecni kapital lihvarskih MKO je izmedju 20 i 30 mil. Prosjecni kapital proizvodnog preduzeca u BiH je ispod 2 mil.
-
Kex
- Posts: 13
- Joined: 20/07/2008 02:40
- Location: 48°40'59"N / 9°11'59"E
#9 Re: SIROMASTVO
@alijagicalija
1. Mozda ovdje "nezaposlenost" definisati?
2. strategija - Poslovanja sa siromasnima?
3. Interpretacija
Sta znaci "strategija kako odrzati siromasne takvim kakvi jesu"?
Moze li se ova dokumentacija pojasniti?
strategija poslovanja sa siromasnima. Moja interpretacija dokumenta je: strategija kako odrzati siromasne takvim kakvi jesu.
1. Mozda ovdje "nezaposlenost" definisati?
2. strategija - Poslovanja sa siromasnima?
3. Interpretacija
Sta znaci "strategija kako odrzati siromasne takvim kakvi jesu"?Moze li se ova dokumentacija pojasniti?
Last edited by Kex on 27/07/2008 01:12, edited 3 times in total.
-
kustah
- Posts: 527
- Joined: 10/03/2007 16:14
#10 Re: SIROMASTVO
"Zdrav i konstruktivan komentar". De nam Ti protumaci ovaj dokument!
Nisam citao tu, nazovi Studiju, a nemam ni zelju. UN (Akashi i raznorazni "envoy") su mi se zgadili jos od rata. Kao sto znamo UN je samo instrument velikih sila ili sile, kada zele da nametnu svoju geostratesku politiku. Ne sumnjam da je postavljac teme u krivu.
Sto bi Thomas Jefferson rekao: “Banking establishments are more dangerous than standing armies”, vazi pogotovo danas u vrijeme globalizacije. Ovoj izreci treba pridodati nabrojane institucije iz gornnjih postova.
Nisam citao tu, nazovi Studiju, a nemam ni zelju. UN (Akashi i raznorazni "envoy") su mi se zgadili jos od rata. Kao sto znamo UN je samo instrument velikih sila ili sile, kada zele da nametnu svoju geostratesku politiku. Ne sumnjam da je postavljac teme u krivu.
Sto bi Thomas Jefferson rekao: “Banking establishments are more dangerous than standing armies”, vazi pogotovo danas u vrijeme globalizacije. Ovoj izreci treba pridodati nabrojane institucije iz gornnjih postova.
-
Kex
- Posts: 13
- Joined: 20/07/2008 02:40
- Location: 48°40'59"N / 9°11'59"E
-
Kex
- Posts: 13
- Joined: 20/07/2008 02:40
- Location: 48°40'59"N / 9°11'59"E
-
AO83
- Posts: 129
- Joined: 09/07/2008 00:52
#13 Re: SIROMASTVO
UNDP, SB ili bilo koja druga organizacija uopste ne igra nikakvu ozbiljnu ulogu u Bosni i Hercegovini sto se tice drzavne ekonomije.
Najefikasniji nacin borbe protiv siromastva jeste STO MANJI POREZI! Ovo je jedini nacin koji vec 100 godina dokazuje da ima ogromnu moc u stimulisanju novih poslova, investicija, i podizanja plata kod obicnih radnika.
Evo kada pomislim na siromastvo - pomislim na neku radnicu koja radi na masini i sije neke majice. Ona tu radi za nekih 400KM jer jednostavno nema boljeg izbora. Medjutim da su nam porezi nekih 15% umjesto 30+%, onda bi u BiH dosla jedna Nike i zaposlila 500 radnika i ponudila im platu od 500KM da bi prisvojili iskusne radnike.
Naravno 500km nije ogromna suma novca, ali sve je to stvar korak za korak. Nijedan sistem nije sposoban da od 400 poveca na 1000.
Najefikasniji nacin borbe protiv siromastva jeste STO MANJI POREZI! Ovo je jedini nacin koji vec 100 godina dokazuje da ima ogromnu moc u stimulisanju novih poslova, investicija, i podizanja plata kod obicnih radnika.
Evo kada pomislim na siromastvo - pomislim na neku radnicu koja radi na masini i sije neke majice. Ona tu radi za nekih 400KM jer jednostavno nema boljeg izbora. Medjutim da su nam porezi nekih 15% umjesto 30+%, onda bi u BiH dosla jedna Nike i zaposlila 500 radnika i ponudila im platu od 500KM da bi prisvojili iskusne radnike.
Naravno 500km nije ogromna suma novca, ali sve je to stvar korak za korak. Nijedan sistem nije sposoban da od 400 poveca na 1000.
-
kustah
- Posts: 527
- Joined: 10/03/2007 16:14
#14 Re: SIROMASTVO
To Ti malo dodajes "troll".
Ili si pak novopeceni diplomac ESDEA-ovske proviniencije, pa prepisujes teoriju.
Neka.. Neka... Pametno i nadasve inteligentno!
"The World Bank Group has played a significant role in the development story of Bosnia and Herzegovina with commitments totaling more than $1.1 billion IDA credits and grants since 1996 and nearly $250 million original commitments from IFC and about $310 million in guarantees from MIGA. The World Bank current portfolio consists of 16 active projects totaling US$301 million"
PS. Razumijes engleski?
Ili si pak novopeceni diplomac ESDEA-ovske proviniencije, pa prepisujes teoriju.
Neka.. Neka... Pametno i nadasve inteligentno!
"The World Bank Group has played a significant role in the development story of Bosnia and Herzegovina with commitments totaling more than $1.1 billion IDA credits and grants since 1996 and nearly $250 million original commitments from IFC and about $310 million in guarantees from MIGA. The World Bank current portfolio consists of 16 active projects totaling US$301 million"
PS. Razumijes engleski?
-
kustah
- Posts: 527
- Joined: 10/03/2007 16:14
#15 Re: SIROMASTVO
Evo jos malo za tebe...
Da je BiH u kolonijalnom polozaju (client state) ne treba puno pameti pa da se to vidi.
Nas "Ustav" je baziran na Dayton sporazumu. Postoji dodatak (Appendix) ovome "Ustavu", kojim se ekonomska politika ove zemlje predaje u ruke SB i IMF(SAD) kao i London (EU) baziranoj EBRD. IMF je bio ovlasten da imenuje prvog Guvernera Centralne banke koji, kao i Viskoki predstavnik:"nece biti drzavljanin Bosne i Hercegovine ili susjednih zemalja".
Pod IMF dirigentskom palicom, Centralnoj banci nije dozvoljeno da radi kao Centralna banka ili kako oni kazu: "Prvih sest godina...nece biti dozvoljeno povecanje kredita na nacin da se kreira novac", Centralna banka BiH ima ulogu de facto, "currency board",novac se moze pustiti u opticaj samo onda kada postoji protivvrijednost u stranoj valuti. Nije dozvoljena mobilizacija internih izvora i resursa. Moc drzave da samo-finansira rekonstrukciju i obnovu je onemogucena od samoga pocetka.
Formalno danas imamo BiH drzavljanina za Guvernera, ali cije su ovlasti ostale iste. On je samo pion i lutak!
Dok je Centrana banka bila IMF "briga". EBRD je bio na celu Komisije za javna preduzeca, Komisija nadgleda od 1996. operacije SVIH javnih preduzeca: energija, telekomunikacije, transport. EBRD imenuje predsjednika komisije za "rekonstrukciju", (citaj, prodaju drzavne i javne imovine) i obezbjedjuje dugorocne investicione kreditne linije, (citaj EBRD ce davati kredite i uzimati masne kamate i DIKTIRATI EKONOMSKU POLITIKU). Zapadni kreditori su i kreirali EBRD kao instituciju koja daje politicku dimenziju u finansiranju i kreditiranju (to give a distinctively political dimension to lending).
Dobro su oni sebi rasporedili uloge. Uloge koje vise njima odgovaraju negoli dravljanima ove zemlje. Zato danas nemamo niti jednu znacajnu domacu banku ili finansijsku instituciju. Ne postoji ni industrija. Kolonizatori su nam nametnuli "free market" kojega debleo placamo.
Ima par dana kako sam vidio na ovome portalu, da IFC (dio SB) "finansira" nekakva dva web site koji kao promoviraju turizam u BiH. Citibank, velika i pred bankrotom SAD banka je kreditor od $165 miliona u mikrokreditnim operacijama u BiH. Treba znati da su ovi mikrokrediti vrlo unosni poslovi za ove kreditore.
Bolesno da ne moze biti bolesnije.
Da je BiH u kolonijalnom polozaju (client state) ne treba puno pameti pa da se to vidi.
Nas "Ustav" je baziran na Dayton sporazumu. Postoji dodatak (Appendix) ovome "Ustavu", kojim se ekonomska politika ove zemlje predaje u ruke SB i IMF(SAD) kao i London (EU) baziranoj EBRD. IMF je bio ovlasten da imenuje prvog Guvernera Centralne banke koji, kao i Viskoki predstavnik:"nece biti drzavljanin Bosne i Hercegovine ili susjednih zemalja".
Pod IMF dirigentskom palicom, Centralnoj banci nije dozvoljeno da radi kao Centralna banka ili kako oni kazu: "Prvih sest godina...nece biti dozvoljeno povecanje kredita na nacin da se kreira novac", Centralna banka BiH ima ulogu de facto, "currency board",novac se moze pustiti u opticaj samo onda kada postoji protivvrijednost u stranoj valuti. Nije dozvoljena mobilizacija internih izvora i resursa. Moc drzave da samo-finansira rekonstrukciju i obnovu je onemogucena od samoga pocetka.
Formalno danas imamo BiH drzavljanina za Guvernera, ali cije su ovlasti ostale iste. On je samo pion i lutak!
Dok je Centrana banka bila IMF "briga". EBRD je bio na celu Komisije za javna preduzeca, Komisija nadgleda od 1996. operacije SVIH javnih preduzeca: energija, telekomunikacije, transport. EBRD imenuje predsjednika komisije za "rekonstrukciju", (citaj, prodaju drzavne i javne imovine) i obezbjedjuje dugorocne investicione kreditne linije, (citaj EBRD ce davati kredite i uzimati masne kamate i DIKTIRATI EKONOMSKU POLITIKU). Zapadni kreditori su i kreirali EBRD kao instituciju koja daje politicku dimenziju u finansiranju i kreditiranju (to give a distinctively political dimension to lending).
Dobro su oni sebi rasporedili uloge. Uloge koje vise njima odgovaraju negoli dravljanima ove zemlje. Zato danas nemamo niti jednu znacajnu domacu banku ili finansijsku instituciju. Ne postoji ni industrija. Kolonizatori su nam nametnuli "free market" kojega debleo placamo.
Ima par dana kako sam vidio na ovome portalu, da IFC (dio SB) "finansira" nekakva dva web site koji kao promoviraju turizam u BiH. Citibank, velika i pred bankrotom SAD banka je kreditor od $165 miliona u mikrokreditnim operacijama u BiH. Treba znati da su ovi mikrokrediti vrlo unosni poslovi za ove kreditore.
Bolesno da ne moze biti bolesnije.
-
olduser
- Posts: 361
- Joined: 02/01/2008 16:16
- Location: forum/ucp.php?i=164
#16 Re: SIROMASTVO
25 % populacije je ispod granice siromatva - forbes tako kaze, i drugi smo po siromastvu u ex-yu
@kustah
a zamisli da nema currency board
kako bi se domaca politika umijesala u rad CB, svako malo novi guverner izabran po nac. kljucu, bez obzira da mozda postoji kvalitetniji strucnjak iz drugog naroda od preostala dva, il npr. da pjevaci, slikari,historicari u parlamentu raspravljaju dal treba podic kam. stopu, izdat obveznice, smanjit/povecat ponudu novca...
sigurno ne bi bilo bolje...
@AO83
smanjenje poreza jest pokazalo da privlaci investicije...
al npr. taj nike dodje, montazna fabrika, izrabljuje, ako se ko pobuni oni izmjeste fabriku, i svakako bi otisli nakon par godina, cim bi se negdje pojavili bolji uslovi...
i sta se time dobilo, kratkorocno se smanjila stopa nezaposlenosti, oni odu nakon par godina, opet ljudi na ulice, a sigurno ne bi bila plata 500eura, nego 250e, al eto smanjili bi na kraci period nezaposlenost, smanjili siromastvo, al kakve bi posljedice imali kad bi oni otisli...
a jednako dobro od smanjena poreza, po nekima ako ne i bolje, jest smanjenje troskova i vremena prilikom registracije fabrike, il naplate potrazivanja preko suda...
evo copy/paste i ono najvaznije sto je izvadjeno iz teksta..
Tri najveća grada u BiH - Mostar, Sarajevo i Banjaluka, proglašeni su najgorim mestima za poslovanje među 22 grada zemalja jugoistočne Evrope, koji su obuhvaćeni izveštajem Svetske banke „Doing Business 2008...Na pretposlednjem mestu je Sarajevo, a na poslednjem Mostar...
jos kazu da je u mostaru potrebno oko 60 dana za registraciju firme, dok npr. u albaniji se firma moze registrovat za 7 dana..
U svim gradovima privrednik mora dugo da čeka da bi dovršio postupak dobijanja građevinske dozvole, u Mostaru najsporiji - 535 dana, po čemu je gori od gradova u čak 170 od ukupno 178 zemalja uključenih u globalnom izveštaju.
Vreme potrebno za upis prava vlasništva može biti kratko ili dugo - 331 dan, kao u Sarajevu, što je uporedivo s Angolom.
Period donošenja presude je najduži u Mostaru, gde traje duže od dve godine.
i ti mislis da ce neko doc ako se previse smanje porezi a ovi ostali uslovi ostanu isti...
irska je smanjila min. poreze al je ubrzala ove druge uslove(administrativni troskovi) i privukli veliki broj investicija..
a evo primjer kad dodje stranac i investira
npr. prevent u visokom, poteglo se pitanje i u parlamentu prije dva - tri dana, kazu da smrdi, ljudi ne mogu disat, nije cist zrak, niko se iz visokog ne smije pobunit jer zaposljavaju i izrabljuju oko 2k ljudi...ebo tu investiciju ako ce pola grada bolovat od raka za 10 godina...
il drugi primjer - brovis - ljudi radili po 16 sati, u uslovima koji nisu za rad, pobunili se - dobili nogu..
ja mislim da nam ne trebaju takve investicije, a drzava nije uredjena pa da kazu - porez vam je 15% al uslovi su ovakvi, mora bit ko u maticnoj zemlji - dodje taj npr. nike potkupi par glavesina i rade sta hoce...ko sto je slucaj sa preventom..
@kustah
a zamisli da nema currency board
kako bi se domaca politika umijesala u rad CB, svako malo novi guverner izabran po nac. kljucu, bez obzira da mozda postoji kvalitetniji strucnjak iz drugog naroda od preostala dva, il npr. da pjevaci, slikari,historicari u parlamentu raspravljaju dal treba podic kam. stopu, izdat obveznice, smanjit/povecat ponudu novca...
sigurno ne bi bilo bolje...
@AO83
smanjenje poreza jest pokazalo da privlaci investicije...
al npr. taj nike dodje, montazna fabrika, izrabljuje, ako se ko pobuni oni izmjeste fabriku, i svakako bi otisli nakon par godina, cim bi se negdje pojavili bolji uslovi...
i sta se time dobilo, kratkorocno se smanjila stopa nezaposlenosti, oni odu nakon par godina, opet ljudi na ulice, a sigurno ne bi bila plata 500eura, nego 250e, al eto smanjili bi na kraci period nezaposlenost, smanjili siromastvo, al kakve bi posljedice imali kad bi oni otisli...
a jednako dobro od smanjena poreza, po nekima ako ne i bolje, jest smanjenje troskova i vremena prilikom registracije fabrike, il naplate potrazivanja preko suda...
evo copy/paste i ono najvaznije sto je izvadjeno iz teksta..
Tri najveća grada u BiH - Mostar, Sarajevo i Banjaluka, proglašeni su najgorim mestima za poslovanje među 22 grada zemalja jugoistočne Evrope, koji su obuhvaćeni izveštajem Svetske banke „Doing Business 2008...Na pretposlednjem mestu je Sarajevo, a na poslednjem Mostar...
jos kazu da je u mostaru potrebno oko 60 dana za registraciju firme, dok npr. u albaniji se firma moze registrovat za 7 dana..
U svim gradovima privrednik mora dugo da čeka da bi dovršio postupak dobijanja građevinske dozvole, u Mostaru najsporiji - 535 dana, po čemu je gori od gradova u čak 170 od ukupno 178 zemalja uključenih u globalnom izveštaju.
Vreme potrebno za upis prava vlasništva može biti kratko ili dugo - 331 dan, kao u Sarajevu, što je uporedivo s Angolom.
Period donošenja presude je najduži u Mostaru, gde traje duže od dve godine.
i ti mislis da ce neko doc ako se previse smanje porezi a ovi ostali uslovi ostanu isti...
irska je smanjila min. poreze al je ubrzala ove druge uslove(administrativni troskovi) i privukli veliki broj investicija..
a evo primjer kad dodje stranac i investira
npr. prevent u visokom, poteglo se pitanje i u parlamentu prije dva - tri dana, kazu da smrdi, ljudi ne mogu disat, nije cist zrak, niko se iz visokog ne smije pobunit jer zaposljavaju i izrabljuju oko 2k ljudi...ebo tu investiciju ako ce pola grada bolovat od raka za 10 godina...
il drugi primjer - brovis - ljudi radili po 16 sati, u uslovima koji nisu za rad, pobunili se - dobili nogu..
ja mislim da nam ne trebaju takve investicije, a drzava nije uredjena pa da kazu - porez vam je 15% al uslovi su ovakvi, mora bit ko u maticnoj zemlji - dodje taj npr. nike potkupi par glavesina i rade sta hoce...ko sto je slucaj sa preventom..
-
omar little
- Posts: 17846
- Joined: 14/03/2008 21:14
#17 Re: SIROMASTVO
Ti mora da se shalish...Ili primjenjujes kojekakve svjetske konzervativno-desnicarske politike na ekonomski rasturenu, nefunkcionirajuci i zavisnu zemlju. Ako ti nije tesko daj mi konkretan primjer o tih 100 godina moci stimuliranja i suzbijanja siromastva kroz smanjenje poreza. Koja je to zemlja smanjila problem siromastva kroz porezni program?AO83 wrote:UNDP, SB ili bilo koja druga organizacija uopste ne igra nikakvu ozbiljnu ulogu u Bosni i Hercegovini sto se tice drzavne ekonomije.
Najefikasniji nacin borbe protiv siromastva jeste STO MANJI POREZI! Ovo je jedini nacin koji vec 100 godina dokazuje da ima ogromnu moc u stimulisanju novih poslova, investicija, i podizanja plata kod obicnih radnika.
Evo kada pomislim na siromastvo - pomislim na neku radnicu koja radi na masini i sije neke majice. Ona tu radi za nekih 400KM jer jednostavno nema boljeg izbora. Medjutim da su nam porezi nekih 15% umjesto 30+%, onda bi u BiH dosla jedna Nike i zaposlila 500 radnika i ponudila im platu od 500KM da bi prisvojili iskusne radnike.
Naravno 500km nije ogromna suma novca, ali sve je to stvar korak za korak. Nijedan sistem nije sposoban da od 400 poveca na 1000.
Taj primjer sto ti navede ne drzi apsolutno nikakvu vodu. Porezne pare se (trebale bi se) koriste za financiranje socijalnih, zdravstvenih i obrazovnih politika/programa, koji kreiraju zdravu, zadovoljnu i obrazovanu populaciju koja onda doprinosi ekonomiji. I ekonomija se gradi strateskim razvijanjem industrija i ulaganjem u vlastite kapacitete (za zemlju u razvoju kao sto je BiH), a ne kroz multinacionalne konglomerate kao sto je recimo taj NaJki. Novci izgubljeni na korporacijskom porezu se ne mogu nadoknaditi na platnom nivou. Ni u ludilu. I taj Nike bi mozda platio 500KM ali bi prvo otpustio pola te tvornice pa bi imao 250 ljudi koji rade za 500KM a 250 na cesti koji zaradjuju nula KM. Nekima to mozda jeste bolje rjesenje, meni bome nije...
-
glavutan
- Posts: 275
- Joined: 25/04/2008 03:02
#18 Re: SIROMASTVO
AMEN!kustah wrote:Evo jos malo za tebe...
Da je BiH u kolonijalnom polozaju (client state) ne treba puno pameti pa da se to vidi.
Nas "Ustav" je baziran na Dayton sporazumu. Postoji dodatak (Appendix) ovome "Ustavu", kojim se ekonomska politika ove zemlje predaje u ruke SB i IMF(SAD) kao i London (EU) baziranoj EBRD. IMF je bio ovlasten da imenuje prvog Guvernera Centralne banke koji, kao i Viskoki predstavnik:"nece biti drzavljanin Bosne i Hercegovine ili susjednih zemalja".
Pod IMF dirigentskom palicom, Centralnoj banci nije dozvoljeno da radi kao Centralna banka ili kako oni kazu: "Prvih sest godina...nece biti dozvoljeno povecanje kredita na nacin da se kreira novac", Centralna banka BiH ima ulogu de facto, "currency board",novac se moze pustiti u opticaj samo onda kada postoji protivvrijednost u stranoj valuti. Nije dozvoljena mobilizacija internih izvora i resursa. Moc drzave da samo-finansira rekonstrukciju i obnovu je onemogucena od samoga pocetka.
Formalno danas imamo BiH drzavljanina za Guvernera, ali cije su ovlasti ostale iste. On je samo pion i lutak!
Dok je Centrana banka bila IMF "briga". EBRD je bio na celu Komisije za javna preduzeca, Komisija nadgleda od 1996. operacije SVIH javnih preduzeca: energija, telekomunikacije, transport. EBRD imenuje predsjednika komisije za "rekonstrukciju", (citaj, prodaju drzavne i javne imovine) i obezbjedjuje dugorocne investicione kreditne linije, (citaj EBRD ce davati kredite i uzimati masne kamate i DIKTIRATI EKONOMSKU POLITIKU). Zapadni kreditori su i kreirali EBRD kao instituciju koja daje politicku dimenziju u finansiranju i kreditiranju (to give a distinctively political dimension to lending).
Dobro su oni sebi rasporedili uloge. Uloge koje vise njima odgovaraju negoli dravljanima ove zemlje. Zato danas nemamo niti jednu znacajnu domacu banku ili finansijsku instituciju. Ne postoji ni industrija. Kolonizatori su nam nametnuli "free market" kojega debleo placamo.
Ima par dana kako sam vidio na ovome portalu, da IFC (dio SB) "finansira" nekakva dva web site koji kao promoviraju turizam u BiH. Citibank, velika i pred bankrotom SAD banka je kreditor od $165 miliona u mikrokreditnim operacijama u BiH. Treba znati da su ovi mikrokrediti vrlo unosni poslovi za ove kreditore.
Bolesno da ne moze biti bolesnije.
Jos kad uz ovu pricu ide objasnjenje da kajmak od seinorage zavrsava u kasama centralne evropske banke (jer KM je moneta koja fercera po currency board sistemu) sasvim je jasno da BiH nema najosnovniju suverenost a to je monetarna
Strance treba posutati napolje.
-
alijagicalija
- Posts: 98
- Joined: 07/07/2008 18:47
#19 Re: SIROMASTVO
Sta da kazem. Odgovori su tu. Samo sto bi neko sa strane zamjerio na pristrasnosti i ljevicarskom promisljanju o ulogama navedenih organizacija i kvazi programa. Istina je ipak da su svi paketi pomoci WB i IMF uslovnljeni otvaranjem trzista i privatizacijom po cijenu svega, pa se iz dana u dan pojavljuju slucajevi neuspjelih privatizacija i porasta korupcije. Misljenja sam da smo debelo zaglibili kao kolonija. Bar se ovakvim promisljanjima nesto moze promijeniti.-
ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#20 Re: SIROMASTVO
a,sta je sa domacim kradljivcimaglavutan wrote:AMEN!kustah wrote:Evo jos malo za tebe...
Da je BiH u kolonijalnom polozaju (client state) ne treba puno pameti pa da se to vidi.
Nas "Ustav" je baziran na Dayton sporazumu. Postoji dodatak (Appendix) ovome "Ustavu", kojim se ekonomska politika ove zemlje predaje u ruke SB i IMF(SAD) kao i London (EU) baziranoj EBRD. IMF je bio ovlasten da imenuje prvog Guvernera Centralne banke koji, kao i Viskoki predstavnik:"nece biti drzavljanin Bosne i Hercegovine ili susjednih zemalja".
Pod IMF dirigentskom palicom, Centralnoj banci nije dozvoljeno da radi kao Centralna banka ili kako oni kazu: "Prvih sest godina...nece biti dozvoljeno povecanje kredita na nacin da se kreira novac", Centralna banka BiH ima ulogu de facto, "currency board",novac se moze pustiti u opticaj samo onda kada postoji protivvrijednost u stranoj valuti. Nije dozvoljena mobilizacija internih izvora i resursa. Moc drzave da samo-finansira rekonstrukciju i obnovu je onemogucena od samoga pocetka.
Formalno danas imamo BiH drzavljanina za Guvernera, ali cije su ovlasti ostale iste. On je samo pion i lutak!
Dok je Centrana banka bila IMF "briga". EBRD je bio na celu Komisije za javna preduzeca, Komisija nadgleda od 1996. operacije SVIH javnih preduzeca: energija, telekomunikacije, transport. EBRD imenuje predsjednika komisije za "rekonstrukciju", (citaj, prodaju drzavne i javne imovine) i obezbjedjuje dugorocne investicione kreditne linije, (citaj EBRD ce davati kredite i uzimati masne kamate i DIKTIRATI EKONOMSKU POLITIKU). Zapadni kreditori su i kreirali EBRD kao instituciju koja daje politicku dimenziju u finansiranju i kreditiranju (to give a distinctively political dimension to lending).
Dobro su oni sebi rasporedili uloge. Uloge koje vise njima odgovaraju negoli dravljanima ove zemlje. Zato danas nemamo niti jednu znacajnu domacu banku ili finansijsku instituciju. Ne postoji ni industrija. Kolonizatori su nam nametnuli "free market" kojega debleo placamo.
Ima par dana kako sam vidio na ovome portalu, da IFC (dio SB) "finansira" nekakva dva web site koji kao promoviraju turizam u BiH. Citibank, velika i pred bankrotom SAD banka je kreditor od $165 miliona u mikrokreditnim operacijama u BiH. Treba znati da su ovi mikrokrediti vrlo unosni poslovi za ove kreditore.
Bolesno da ne moze biti bolesnije.
Jos kad uz ovu pricu ide objasnjenje da kajmak od seinorage zavrsava u kasama centralne evropske banke (jer KM je moneta koja fercera po currency board sistemu) sasvim je jasno da BiH nema najosnovniju suverenost a to je monetarna
Strance treba posutati napolje.
-
olduser
- Posts: 361
- Joined: 02/01/2008 16:16
- Location: forum/ucp.php?i=164
#21 Re: SIROMASTVO
njih treba ostavit da nam kroje sudbinu, i da nam ga suknu vise od stranaca...pokazali su se da su uspjesni u tome..da oni uzmu stvar u svoje ruke...
mogu mislit koju bi imali inflaciju i pad valute za 5 godina pod vodstvom nasih kriminalaca...
odnos KM i eura...za euro dobijes 150km
kad bi nasi mamlazi krenuli stampat m.c.catica kako se kojem ku*ac digne
pa kad bi nam ga onda suknuli sa kamatama da to sve probaju dovest u red..
pa i ovo sto je iole firmi ostalo propalo bi, pa jos vece siromastvo...
onda bi nas jos vise zaobilazili investitori...
nije mi jasno kako neko moze zagovarat ukidanje c. boarda sa ovakvom politickom situacijom, i opcenito situacijom u zemlji koja je max podjeljena..
evo i srbi razmatraju uvodjenje c.boarda
mislim da su i hrvati raspravljali, ko da sam negdje procito prije par sedmica...
mogu mislit koju bi imali inflaciju i pad valute za 5 godina pod vodstvom nasih kriminalaca...
odnos KM i eura...za euro dobijes 150km
kad bi nasi mamlazi krenuli stampat m.c.catica kako se kojem ku*ac digne
pa kad bi nam ga onda suknuli sa kamatama da to sve probaju dovest u red..
pa i ovo sto je iole firmi ostalo propalo bi, pa jos vece siromastvo...
onda bi nas jos vise zaobilazili investitori...
nije mi jasno kako neko moze zagovarat ukidanje c. boarda sa ovakvom politickom situacijom, i opcenito situacijom u zemlji koja je max podjeljena..
evo i srbi razmatraju uvodjenje c.boarda
mislim da su i hrvati raspravljali, ko da sam negdje procito prije par sedmica...
-
glavutan
- Posts: 275
- Joined: 25/04/2008 03:02
#22 Re: SIROMASTVO
Najveca foluska je u tome sto se uporno konta da su lafo investitori spas.
Pa jebem ga, ako je taj currency board tako dobar sto ga onda jedna Svica npr. ne primjenjuje. Svi pokusi sa tzv. dolarizacijama su obicno zavrsili tako da zemlja koja ga prihvati zavrsi u jos vecim govnima nego sto je bila prije.
Stoga nije uopste ideolosko pitanje kako se promatra WTO, MMF i ostale kriminalne organizacije posto su dokazi njihovih recepata o stabilizovanju ekonomije i navodnom prosperitetu vidljivi sirom planete. Mene samo interesuje sta ce biti kad za koju godinu (a optimisti kazu da se radi o 2-3 godine maksimalno) kada dolar pukne hiperinflacija i kada za sobom povuce citavo finansijski mehanizam planete.
Gladi tek ima da bude.
No pitajte omar little sta misli o tome. Curica je u tim vodama i bogami slabo da se moze naci neko ko slikovito kao ona moze da prikaze nadolazece bankrote banaka a sa tim i sve ono sto slijedi.
Pa jebem ga, ako je taj currency board tako dobar sto ga onda jedna Svica npr. ne primjenjuje. Svi pokusi sa tzv. dolarizacijama su obicno zavrsili tako da zemlja koja ga prihvati zavrsi u jos vecim govnima nego sto je bila prije.
Stoga nije uopste ideolosko pitanje kako se promatra WTO, MMF i ostale kriminalne organizacije posto su dokazi njihovih recepata o stabilizovanju ekonomije i navodnom prosperitetu vidljivi sirom planete. Mene samo interesuje sta ce biti kad za koju godinu (a optimisti kazu da se radi o 2-3 godine maksimalno) kada dolar pukne hiperinflacija i kada za sobom povuce citavo finansijski mehanizam planete.
Gladi tek ima da bude.
No pitajte omar little sta misli o tome. Curica je u tim vodama i bogami slabo da se moze naci neko ko slikovito kao ona moze da prikaze nadolazece bankrote banaka a sa tim i sve ono sto slijedi.
-
Sunrise00
- Posts: 4484
- Joined: 20/06/2008 22:48
- Location: Tamo gdje i kisa kad pada, nije prosto kisa :)
#23 Re: SIROMASTVO
Siromastva u BiH? Gdje si to cuo?alijagicalija wrote:Da li u BiH ima siromastva? Ko radi i sta na suzbijanju siromastva? Sta bi ste vi u radili po pitanju siromastva?
-
kustah
- Posts: 527
- Joined: 10/03/2007 16:14
#24 Re: SIROMASTVO
olduser wrote:njih treba ostavit da nam kroje sudbinu, i da nam ga suknu vise od stranaca...pokazali su se da su uspjesni u tome..da oni uzmu stvar u svoje ruke...
mogu mislit koju bi imali inflaciju i pad valute za 5 godina pod vodstvom nasih kriminalaca...
odnos KM i eura...za euro dobijes 150km
kad bi nasi mamlazi krenuli stampat m.c.catica kako se kojem ku*ac digne
pa kad bi nam ga onda suknuli sa kamatama da to sve probaju dovest u red..
pa i ovo sto je iole firmi ostalo propalo bi, pa jos vece siromastvo...
onda bi nas jos vise zaobilazili investitori..
nije mi jasno kako neko moze zagovarat ukidanje c. boarda sa ovakvom politickom situacijom, i opcenito situacijom u zemlji koja je max podjeljena..
evo i srbi razmatraju uvodjenje c.boarda
mislim da su i hrvati raspravljali, ko da sam negdje procito prije par sedmica...
Politicki,socialni,etnicki,ekonomski inzenjering je na djelu, i danas. Namjerno se naglasavaju etnicke i religijske razlike multietnickog drustva,kao jedinog uzroka razarajuceg prljavog rata kojega smo imali. Zamagljuje se stvarni uzrok, globalni kapital, koji nas je naveo da se ubijamo, pa onda stvorio od nas robove, a zivot ucino mizernim. Nece nam biti dozvoljeno da imamo neki nas, domaci, kapitalizam. The Shock Doctrineje primjenjena na nas u punoj verziji.
Znamo kako je Centalna banka nastala, "investitori" i "osnivaci" moraju imati stabilnu valutu kako bi vratili "investiciju" plus kamate. Cuveni su mi krediti pod nazivom SAL (Structure Adjustment Loan). Zemlja/Vlada uzima zajam da bi se servisirali dugovi. Zvuci poznato iz mafijaskih filmova.
Da li ce biti Currency Board ili Cetralna banka je zaista nevazno, ako nema normalne politicke atmosfere i uredjene drzave.
U medjuvremenu:
"When I despair, I remember that all through history the way of truth and love has always won. There have been tyrants and murderers and for a time they seem invincible but in the end, they always fail -- Think of it always." --- Mahatma Gandhi
-
alijagicalija
- Posts: 98
- Joined: 07/07/2008 18:47
#25 Re: SIROMASTVO
Jedino u slucaju, da BiH ima odrzivu politiku ekonomskog razvoja currency board bi postao upitan. U protivnom currency board je prihvatljiv za situaciju kontrolirane gladi. Pitanje sa pocetka je bilo: ima li siromastva u BiH - naravno da ima. Ko i sta radi na suzbijanju siromastva. Ocigledno da mi ne radimo nista i ne mozemo. Ekonomski status quo - jer status quo svima odgovora...