Sirija vol. 2

[dječak sa šibicama]

Dok je kvart Munsijeh u rukama opozicije, i cuveni parking u Jobaru, dzaba Assadu svi uspjesi u pustinji.

[walter kurtz]

Meni se cini da je saa upala u deir samo selfie da opali i nazad kao i teibetu je li tako saxxx

[muhafuca]

Dvije najposjecenije stranice s mapama syria.liveuamap i syriancivilwarmap prikazuju razlicitu situaciju u Deir ez Zoru.
Zna li ko pouzdano da li SAA pod svojom cizmom drzi urbane dijelove Al Arfi i Al Ommal i mali dio istocno od stadiona kao sto pokazuje liveumap, po kojoj bi bili u puno boljoj manevarskoj poziciji, ili su ova naselja pod sandalama Daesha?

Kako cemo mi znati - i mi gledamo te mape kao i ti

zezam se - nego mislim da je syriancivilwarmap puno preciznija tacnija i brza - jer im je focus na siriju

dok je liveuamap ukrajinska i oni cesto kasne sa azuriranjem stvari

al evo uporedo sam gledao i nazumao DeZ nema mi neke znacajne razlike izmedju dvije mape.

Sto pitas - da ti nije kakav rodjak dole

Haha, nije, daleko bilo, nego cisto znatizelja jer sam nazalost kao ucesnik u urbanom ratovanju iskusio kakve su muke ocistiti par kvartova, a ove dvije mape su kontradiktorne, mada uz avijaciju i krstarece satelitski navodece rakete nije bas identicno uzeti neku zgradu ili ulicu kao kod nas 92-95.

Ne bi trebalo da bude puno problematicno (relativno receno naravno)

SAA drzi dobar dio grada (skoro pola - onako odokativno) - Brko je dvaput prije Americkog bombardovanja uzimao teritoriju oko grada pa cak i cijelo Saqr ostrvo (dvaput cini mi se) a i neke napredke je pravio unutar grada. sve to dok su pod okruzenjem bili.

Mada mislim da ce SAA ici na okruzivanje i izoliranje grada i juzno od DeZ-a preci Eufrat i cistiti teren prema sjeveru do Kurdskih teritorija.

To je prioritetnije - za ISIS u gradu ce biti vremena.

[rajv0sa]

To Kiki, napokon pišeš dobre i realne postove.

Ovaj kilometarski post od Krokodila malo iznad je takva hrpa gluposti da čovjek na povjeruje. Čovjek svaki događaj tako zna zapakovati u Asadov celofan da ne povjeruješ. Mislim, ima hrpu sličnih postova na temi, sve je u stanju da relativizira, od barel bomobi, hemijskih zločina režima, do ovakvih prekrajanja događaja iz vrlo bliske hisotrije. Kao da smo svi zaboravili kakvo je stanje bilo na početku revolucije.

Pa da je većina bila za Asada na početku revolucije ista bi bila ugušena za par mjeseci i ne bi trebala intervencija Hezbolaha, Rusa, Iranaca, iračkih šebiha i sl. Njegovom opstanku je uveliko doprinjela i lojalnost imućnih sunita koji su bili u baas partiji i uživali velike povlastice i kojima smjena režima nije uopće odgovarala. Ono nešto kao bogati vs. siromašni, gradski vs. ruralni što se jasno može vidjeti na terenu.

Isil je spasio Asada, to je sada činjenica i uz Kurde je najviše profitirao iz njegove pojave. Slično kao i irački šiiti koji su iskoristili ISIL da očiste Irak od iračkih sunita, slično etničkom čišćenju, samo u ovom slučaju na osnovu mezhebske pripadnosti.

ISIL gotovo nikako nije ratova sa režimom od svog nastanka 2014. godine, samo napadali FSA i Kurde, a kad je režim završio sa FSA tek se onda okomio na njih. Cijelo vrijeme imali redovne autobuske linije sa režimskim teritorijem i prodavali Asadu naftu.

Kad se sad pogleda razvoj situacije u Siriji, najviše interesa za stvaranje ISIL-a je imao Asad, Irak i Iran, što ne znači da nisu imali interesa i drugi kao što je Izrael, USA i sl.

Nema mi ništa gore od ovih takozvanih stručnih analiza, a fino uzmeš arugmente koji idu samo u tvoju korist, kažeš nisu ispalili metka? Pa da si imalo pratio ovu situaciju znao bi da je na deir bilo bog sami zna kolko napada, hiljade isliovaca su izginuli u i oko tog grada, jesu kurdi se napatili i svaka im čast zbog toga ,ali tzv fsa?? Kakvi sukobi, ona patetika uz jordansku granicu, gdje su se vozikali po pustinji i slikali da se karte boje u zeleno? to možda borba, ili možda ovaj koordinisani napada na saa prije nekoliko dana? Ili upad turaka što osvajaše al bab mjesecima, reko bi čovjek to bagdad koliko im je trebalo. Meni je stvarno tragikomično kad neko nešto naziva FSA, pa svako ko imalo prati ovaj sukob zna da to ne postoji, postoje samo desetine vehabijskih skupinica, koje se drže zbog nekog nazovi zajedničkog interesa, koji je naravno protjerati i pobit sve drugačije.

[habanero68]

Dvije najposjecenije stranice s mapama syria.liveuamap i syriancivilwarmap prikazuju razlicitu situaciju u Deir ez Zoru.
Zna li ko pouzdano da li SAA pod svojom cizmom drzi urbane dijelove Al Arfi i Al Ommal i mali dio istocno od stadiona kao sto pokazuje liveumap, po kojoj bi bili u puno boljoj manevarskoj poziciji, ili su ova naselja pod sandalama Daesha?

Prema https://militarymaps.info/ Koji je, rekao bih, pouzdan.

[Kikibombona]

ISIS je plan B (od 2014 na 2015 po sjecanju iz glave mrsko mi sad trazit) - kad je "revolucija" u Siriji vec bila zakocila i postalo jasno da se "No-Fly" zone nece moci uspostaviti (zbog rusije VETO) - "NoFly" zona koja je trebala dati novi momenat "revoluciji" i da procepi sto bi se reklo.

Plan B je bio - uguraj ISIS u Siriju oni su brutalniji i fanaticniji - oborice Assada pa cemo mi njih poslije rijesti.

Svima odgovaralo - Turcima narocito - rjesice i Siriju i Kurde jednim metkom.

Al ne bi tako. Sto ne znaci da nije bilo "dobre volje" sa zapada za takav razvoj dogadjaja.

SAA se pokazala kao pretvrd orah i za ISIS a Kurde spasili Ameri i to ti je kraj price.

Nije nuklearna fizika za skontat.

A verbalni spinovi su naravno tu uvijek za neuke - Americka skola propagande.

Ciji plan B?

Kao prvo, ISIL nije uguran u Siriju, on je tu bio vec godinu-dvije i postao najjaca pobunjenicka skupina. Nije ih niko bacio sa neba i rekao 'sada cemo pokusati sa ovim momcima'. Oni su tu vec bili i bili su najjaca i najveca skupina na strani pobunjenika. Ima li tebi ikakvog smisla da neki strateg odluci podijeliti svoju ekipu kako bi oslabio protivnicku? Kao da se sad podijele Asad i Hezbolah, zarate jedni sa drugima, da zbune protivnika!??? Ima li to ikakvog smisla i veze sa zdravim razumom?

Pojava ISILa je unistila revoluciju. Umjesto da se dzihadisti bore protiv Asada, borili su se jedni protiv drugih. I sada mi ti kazes da je to uradio neko na zapadu da napakosti Asadu. Pa Asadu je to odgovaralo, doslo kao kec na desetku. Moze li biti ista bolje od medjusobne borbe dva neprijatelja?

I da stvar bude gora, ISIL je napao i druge americke/zapadne saveznike. ISIL jd pokrenuo dvije velike ofanzive na iracku armiju i Peshmerge. Dakle, borci iz Sirije su otisli da napadnu Irak. Nakon toga su napali Peshmerge. Najveca ofanziva u Siriji je bila na Kobani. E onda su ih Amerikanci i Kurdi unistili, iz stroja izbacili hiljade boraca, uglavnom stranaca. Ima video sa nasim borcima iz BiH koji napadaju Kobani.

E sad, ja ne znam kakav covjek mozak treba imati da sve ovo poveze.

- Amerika podijelila pobunjenike na dvije skupine, natjerala ih da medjusobno ratuju kako bi oslabili/zbunili Asada?

- Amerika poslala hiljade boraca ISILa iz Sirije u Irak kako bi oslabili Asada?

- Amerika napuckala ISIL na Peshmerge kako bi oslabili Asada?

- Amerika napuckala ISIL na YPG kako bi oslabili Asada?

- Amerika pocela bombardovati ISIL u Iraku i Siriji kako bi oslabili Asada?

Sve ovo se zbilo za manje od 10 mjeseci. I sve ovo je smislio neko na zapadu kako bi oslabio Asada?

[DaysleepeR]

Kakav bolan plan B

Pa metka kako treba nisu na Asada opalili, par puta lafo presjecali koridor za Alepo kod Khanasira i otimali naftu i gasna polja od Asada u istočnoj okolini Homsa. Stalno napadali FSA oko Alepa, Mare i sl. kad je FSA bilo najteže dok režim nikad nisu napali sleđa u Alepu, Damask i Kalemun da ne pominjem. U Yermuku se borili za prevlast sa FSA.

Ako su već bili plan B što nisu prioritetno rješavali Asada pa se posle klali sa FSA nego obratno, plus napali Kurde ono bezveze bez ikakvog povoda i ikakve logike!!! Ili je ipak sve bilo smisleno?

Ko je radio masovne egzekucije SAA vojnika u Tabqi, nakon pada divizije u Raqqa-i, nakon pada Suknah i Palmyre?

Deir ez Zor?

To je već dubina Isilove teritirije i nisam na to uopće mislio.
Izuzmemo li ovo što si ti nabrojao i ono što sam ja napisao, kada i gdje je isil ozbiljno zaprijetio Asadu na zapadu Sirije? Nije bilo ni ozbiljnijih napada a da ne pominjemo ofanzive ili svrgavanje Asada?

je li ISIL ikako bio prisutan na zapadu Sirije?

[Kikibombona]

je li ISIL ikako bio prisutan na zapadu Sirije?

Istocni i zapadni Kalamun. Jermuk u Damasku. U Homsu. I dole oko Suvejde i na jugu Dare.

[DaysleepeR]

je li ISIL ikako bio prisutan na zapadu Sirije?

Istocni i zapadni Kalamun. Jermuk u Damasku. U Homsu. I dole oko Suvejde i na jugu Dare.

Slažemo li se da su to male snage kojima nije ni u interesu bilo sebi da navlače belaj?
Ima li zapisa o njihovom velikom pokolju nad SAA, civilima i sl?

Ovo oko Dare, jesu li dijelili liniju fronta ikako sa SAA?

[Challenger__]

- ISIL je napadao u centralnoj Siriji. Nakon preuzimanja Palmire uzeli su Al-Qaryatayn, Mahin, jedva je odbranjen Saddad. Visila je komunikacija Damask -Homs. Krv su propišali dok su vratili ta mjesta. Da ne pominjem višesedmične borbe za deblokadu avio baze Kuweires kod Alepa. Itd.

Opštepoznata stvar.

- Ne vidim svrhu da se raspravljate sa bezobraznim likovima koji su u postojanju ISIL-a - kao konzumenti: vehabijske, ihvanijske ili neoliberalne ideologije - vidjeli korist za svoju "ideju".


Znaju oni vrlo dobro da su njihovi nakazni politički favoriti bili koautori ISIL-monstruma.

[Challenger__]

Sa njima se nadjebavati je čisto gubljenje vremena.

_______

[dječak sa šibicama]

- ISIL je napadao u centralnoj Siriji. Nakon preuzimanja Palmire uzeli su Al-Qaryatayn, Mahin, jedva je odbranjen Saddad. Visila je komunikacija Damask -Homs. Krv su propišali dok su vratili ta mjesta. Da ne pominjem višesedmične borbe za deblokadu avio baze Kuweires kod Alepa. Itd.

Opštepoznata stvar.

- Ne vidim svrhu da se raspravljate sa bezobraznim likovima koji su u postojanju ISIL-a - kao konzumenti: vehabijske, ihvanijske ili neoliberalne ideologije - vidjeli korist za svoju "ideju".


Znaju oni vrlo dobro da su njihovi nakazni politički favoriti bili koautori ISIL-monstruma.

I mene cudi rasprava sa takvim likovima, pa i vrapci na grani znaju da su to "nisam za ISIL, ali..." osobe.

Odnosno, nije da navijaju za ISIL, ali ne smeta im da ISIL zauzme sve od Bagdada do Bejruta, samo da "zle shije dobiju po usima i da Assad padne".

Ljudi koji do unazad pet godina nisu imali pojma ko je Assad, danas im je licni neprijatelj i kao znaju sve o njegovoj krvolocnoj strani licnosti.

Kako je lako manipulirati nekim osobama ocito ogranicenog kapaciteta mozga, to je cudo.

[The 51st State]

proasadisti su ocigledan primjer navedenog.

[DaysleepeR]

jel ono savo davao thumbs up za UN?

UN-ov poseban izaslanik za Siriju Staffan de Mistura ocijenio je da sirijska oporba mora shvatiti da "nije pobijedila u ratu", zatraživši ipak od sirijske vlade da ne proglašava pobjedu.

"Trenutak istine je blizu", ocijenio je De Mistura na tiskovnoj konferenciji u Ženevi.

"Znam da ste puno puta čuli za riječi 'politički proces', ali hoće li vlada nakon oslobađanja Deir Ezzora i Rake biti spremna na pregovore ili će jednostavno proglasiti pobjedu?", upitao je.

"Hoće li oporba biti kadra da se ujedini i dovoljno razumna da shvati kako nije dobila rat?", dodao je.

"Trenutačno ne mislim da itko može pomisliti da je pobjednik u ratu", rekao je.


Ocijenio je da je sada prioritet nastaviti uspostavu zona deeskalacije u Siriji a zatim uspostaviti "nacionalno primirje" koje se neće dulje održati bez "političkog procesa".

"Politički pregovori su nužni" kako bi se spriječila "crna budućnost" Sirije, napose mogući povratak skupine Islamske države (IS) ili neke "gerile", rekao je.

UN-ov izaslanik za Siriju opetovao je kako se nada da će u listopadu u Ženevi početi mirovni pregovori režima i oporbe. Usto je istaknuo da oporbeno izaslanstvo mora biti "jedinstveno" i imati "stanovitog osjećaja za stvarnost". Inače, "neće biti pravih pregovora, što nije u interesu oporbe".

Rat u Siriji je od 2011. odnio više od 330.000 života i više od polovine sirijskih stanovnika nagnao putem egzila.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/un-s ... 92878.aspx

agencijska vijest

[shbc]

Greska. Brisi

[rajv0sa]

ma moke klasična sda ubleha ,jedna od većih na ovom forumu

[ioannes]

kako god okrenes, ciji je isil i ciji nije, kiki je u pravu kada kaze da je kraj(pocetak kraja) revolucije bila pojava isila i njihova borba protiv fsa

Potpuno netačno, kao što je sve netačno kada se dotični okuša u kompleksnijim analizama.

- Ono što ti nazivaš "revolucijom" a što nije ništa drugo do iz vana navođeni change-regime projekat, počeo je da gubi na zamahu još u ljeto 2012. Tada analitičar najznačajnijeg think-tanka zapadne hemisfere CFR (The Council on Foreign Relations), piše da je "FSA podjeljena, neefikasna, umorna, da gubi bitku od profesionalne vojske (SAA)". Zato kaže da FSA "treba AQ, sada!"

Taj teks sam postavljao više puta na temi.

- Rečeno, učinjeno, AQ franšize ulaze u Siriju i donose određene rezultate. Odgovor na ulazak AQ je bio ulazak Hezbollaha, u maju 2013, u akciji Kuseir. Sirijska vojska je uspjela da deblokira tada blokiranu polovinu Alepa a onda nastupa ISIL, a onda Rusija.

U osnovi, kolaps tzv. "revolucije", odnosno change-regime projekta je generisan sa jednim Hezbollahovim i dva ruska poteza.

1. Sprječavanjem Obame da false-flag u I. Guti iskoristi za "humanitarnu" intevenciju u korist terorista (među kojima je bila i grupa ISIL);



2. Intervencijom vazdušnih snaga koje su poništile neravnotežu koju je donio dobro podržan ISIL.


UKRATKO: Hezbollah je neutralisao prednost koju je donijela AQ, sprječavanje američke intervencije u korist terorista je dovelo do konfrontacije unutar franšiza AQ (2.januara 2014), a RuAF je kasnije poništio nadmoć antivladinih snaga koju je uspostavio ISIL.


Opet se vraćamo na onu: bolje tri prava nego 100 i 3 lažna prijatelja.

chelli....
svaka čast na neumornim analizama.
ne znam kako imaš više volje već godinama, ali je važno neke bitne činjenice ponavljati pa i 100-ti put ako treba

[jao_situacije]

lagano se puni internet selfijima koje je SAA opalila po Zoru prije bježanije, po staroj taktici "selfie i bježi"

svi znamo da je ISIL u silovitom kontranapadu ponovo stavio Zor u okruženje, a brodovi se već u Latakiji ukrcavaju sa porodicama zvaničnika vlade, jer ISIL nadire

doktor je u onoj podmornici što je rokala neki dan

[moke_31]

Sa njima se nadjebavati je čisto gubljenje vremena.

_______

Šae bilo, ko je diro Kad vas se poklopi sa par logičnih argumenata onda počnete cviliti kako je rasprava sa suprotnom stranom besmislena i pisati napamet naučene floskule koje ponavljate 5000 stranica teme.

Dobro Kiki iznad napisa, neko je podijelio pobunjenike na dvije skupine i natjero ih da se krve međusobno kako bi naudio Asadu

[dragma]

Podjelili su se oni sami. Na 34 572 grupe, sve u borbi za vlast i lične interese. Svaka avlija ima svoj +++-sham, kakav crni Assad, narod, demokratija, arapsko proljeće, ku*ci, palci...

[Kikibombona]

Podjelili su se oni sami. Na 34 572 grupe, sve u borbi za vlast i lične interese. Svaka avlija ima svoj +++-sham, kakav crni Assad, narod, demokratija, arapsko proljeće, ku*ci, palci...

Kolega Dragma, mi se slazemo da su se podijelili sami, jer svaki emir hoce da je on glavni, bezbroj interesa se preplice, a pare su vazda u sredistu.

Ovdje neko misli da je dijeljenje sirijske opozicije i njihovo medjusobno ratovanje veliki plan Amerike kako bi se oslabio Asad.

Kako se toga Putin ne sjeti, da izazove sukob izmedju SAA i Hezbolaha. Jedan takav manevar sirijski pobunjenici (dzihadisti) ne bi prezivjeli.

E jos ako bi ih Putin nakon toga bombardovao, kao sto su Amerikanci ISIL, to bi tek razvalilo sirijske pobunjenike.

[jao_situacije]

90 000 ruskih zračnih udara...

ili asad ili ćemo izvest 90000 zračnih udara

Što ovo nema @solar7 da quota sve upise od sarajevoxxxx i još nekih forumasa te se složi s njima i pukne im palac gore

savo ni prošli put mi nisi odgovorio koliko to rusija aviona ima u siriji, koliko je to municije, koliko imaju pilota, koliko je to sati naleta i koliko je aviona moralo na remont zbog motora
prema nekim podacima ruski motori na suhojima iz familije su 27 imaju oko 4000 sati radni vijek
koliko su to motora spržili da izvedu 90 000 udara, koliko je to tona bombi ako uzmemo da je standardna bomba fab 100 (100 kg) i fab 250(250 kg)
koliko je pilota iz rusije u siriji, koliko je to goriva potrošeno

možeš li mi molim te to malo pojasniti ovo je minimalno drugi put da te pitam a uporno ignoriraš moja pitanja o 90 000 zračnih udara

ti izgleda misliš da su suhoji kao golf 2

molim te odgovori mi na ova pitanja i pojasni mi broj od 90 000 zračnih udara

[Ironmen]

Dvije najposjecenije stranice s mapama syria.liveuamap i syriancivilwarmap prikazuju razlicitu situaciju u Deir ez Zoru.
Zna li ko pouzdano da li SAA pod svojom cizmom drzi urbane dijelove Al Arfi i Al Ommal i mali dio istocno od stadiona kao sto pokazuje liveumap, po kojoj bi bili u puno boljoj manevarskoj poziciji, ili su ova naselja pod sandalama Daesha?

Obadvije stranice su proFSANusra orjentisane tako da ni jedna ni druga nije tacna iako je livemap u zadnje vrijeme dosta tacniji.

[Čitalac]

Nije štovani kolega izmislio taj broj, rusko ministarstvo odbrane kaže baš tako:

During the ongoing operation in Syria, the Russia’s Aerospace Forces have delivered around 90,000 strikes against terrorists, chief of the Russian General Staff’s Main Operations Directorate Colonel-General Sergei Rudskoy said.

“Since the beginning of the military operation, the Aerospace Forces have made more than 28,000 sorties, delivering around 90,000 airstrikes,” Rudskoy told a roundtable at the Army-2017 military and technical forum.

https://www.almasdarnews.com/article/ru ... paign-mod/

[dragma]

Kolega Dragma...

E čuj "kolega Dragma"