Pa bolan Antraxe, u Siriji su bili izbori koje je Asad dobio.anthraxQ wrote: Da, napisao sam to, a to nije dokaz da ja govorim o amerikanizmu, jer su drugi pominjali to. Meni je samo zasmetalo da dok ljudi ginu, se raspravlja o tome. I koja god dikatura bude u Siriji, nakon realnih izbora, pa neka. Neka izaberu sami šta će da rade sa sobom. Pa ako će izabrati belaj i rat, neka. Ali NEKA SAMI TO IZABERU. A ne da Vođa zna najbolje...
Sirija
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#701 Re: Sirija
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#702 Re: Sirija
Slažem se. Al Kaida je američka paravojna, a po potrebi i teroristička formacija (popunjena Arapima).anthraxQ wrote: Al Qaida ne postoji, kao teroristička organizacija... To je nemoguće.
Last edited by Challenger__ on 11/04/2012 23:25, edited 1 time in total.
- anthraxQ
- Posts: 1936
- Joined: 14/07/2010 11:26
- Location: sretan sam što osjećam,da nisam kao drugi,ne zatupljuju me medijima,u podsmijehu sam prvi
#703 Re: Sirija
Challenger__ wrote:Pa bolan Antraxe, u Siriji su bili izbori koje je Asad dobio.anthraxQ wrote: Da, napisao sam to, a to nije dokaz da ja govorim o amerikanizmu, jer su drugi pominjali to. Meni je samo zasmetalo da dok ljudi ginu, se raspravlja o tome. I koja god dikatura bude u Siriji, nakon realnih izbora, pa neka. Neka izaberu sami šta će da rade sa sobom. Pa ako će izabrati belaj i rat, neka. Ali NEKA SAMI TO IZABERU. A ne da Vođa zna najbolje...
Hhahaha... nemoj molim te nasmijavati me. Ni sam ne vjeruješ u to...
nego jel ovo mi spominjamo?
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#704 Re: Sirija
A sad bih ja trebao da izvučem kontra-klip. Ne budi dijete.
OK, kako hoćeš. Samo, kada padne Damask i Asad (ako padne), vidjećemo šta ćeš onda reći kada ih zadesi rahatluk iračkog i libijskog tipa.
___________________
Neka je svemogući Bog na pomoći Siriji i svim njenim ljudima.
OK, kako hoćeš. Samo, kada padne Damask i Asad (ako padne), vidjećemo šta ćeš onda reći kada ih zadesi rahatluk iračkog i libijskog tipa.
___________________
Neka je svemogući Bog na pomoći Siriji i svim njenim ljudima.
- anthraxQ
- Posts: 1936
- Joined: 14/07/2010 11:26
- Location: sretan sam što osjećam,da nisam kao drugi,ne zatupljuju me medijima,u podsmijehu sam prvi
#705 Re: Sirija
U arapskom svijetu se ne smije desiti ikakva promjena a da se ne pominje Al Qaida...Challenger__ wrote:Slažem se. Al Kaida je američka paravojna, a po potrebi i teroristička formacija (popunjena Arapima).anthraxQ wrote: Al Qaida ne postoji, kao teroristička organizacija... To je nemoguće.
Pa jbg, jel stvarno mislite da arapi ne postoje van Al Qaide? Da ne misle možda i malo drugačije?
Pa jbt vi toliko potcjenjujete te ljude, kao da su psi ili konji, pa ne znaju misliti...
- anthraxQ
- Posts: 1936
- Joined: 14/07/2010 11:26
- Location: sretan sam što osjećam,da nisam kao drugi,ne zatupljuju me medijima,u podsmijehu sam prvi
#706 Re: Sirija
Ako ne ovdje, pošalji ga na pp. Baš me zanima koji je to klip...Challenger__ wrote:A sad bih ja trebao da izvučem kontra-klip. Ne budi dijete.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#707 Re: Sirija
Taman posla. Ima tu autohtonog nezadovoljstva, samo *ebu ih sponzori i navođena ruka demokratora. Evo, za laku noć jedna sličica plemenskih milicija u "slobodnoj" libijskoj demokraturi:anthraxQ wrote: Pa jbg, jel stvarno mislite da arapi ne postoje van Al Qaide? Da ne misle možda i malo drugačije?
Pa jbt vi toliko potcjenjujete te ljude, kao da su psi ili konji, pa ne znaju misliti...

- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#708 Re: Sirija

Neka milost Božija bude nad tobom i svim tvojim ljudima... Damasku, laku noć.
Last edited by Challenger__ on 11/04/2012 23:37, edited 1 time in total.
- anthraxQ
- Posts: 1936
- Joined: 14/07/2010 11:26
- Location: sretan sam što osjećam,da nisam kao drugi,ne zatupljuju me medijima,u podsmijehu sam prvi
#709 Re: Sirija
Znači Gadafi je trebao ostati, i samo on vladati i samo njegov sin naslijediti i imati privatnu državu?
Glupo razmišljanje.
Glupo razmišljanje.
- muhafuca
- Posts: 5460
- Joined: 14/03/2012 00:06
#710 Re: Sirija
Ma evo ti kanal ako ti treba pa pratianthraxQ wrote:Ako ne ovdje, pošalji ga na pp. Baš me zanima koji je to klip...Challenger__ wrote:A sad bih ja trebao da izvučem kontra-klip. Ne budi dijete.
http://www.youtube.com/user/SyriansWorldwide
Tih klipova upitne validnosti ima sa svih strana
isto da nije kod nas rat bio pa ne znas da se u situacijama
ko sto je sad u Siriji ne zna ko pije a ko placa
znam samo da mi nije drago sto Amerikanci to sve zakuhaju
kad im zatreba i sto oni uopste intervenisu
ako treba intervenisat nek rokaju onda
i po Bahrejnu i po Saudiji a Afriku da i ne spominjemo
naravno i po Siriji i po Iranu
Iz tog razloga mi je zao sto su Arapi (a ni mi nismo nista bolji)
dovoljno glupi da pustaju da im Ameri i Izrael bacaju kosti a da se oni izmedju sebe glodju
Sto malo Ameri ne poguraju da Muslim Brotherhood , koji je posteno dobio izbore
u Egiptu , preuzme vlast od vojske - kad im je demokratija u srcu
- nego guraju onog Mubarakovog covjeka da se kandiduje za predsjednika nebili slucajno preokrenuli situaciju u
svoju korist ponovo
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#711 Re: Sirija
p.s.
Ako Bog da sreće i dovoljno vremena, postaviću ovdje neke fotografije i podatke vezane za Siriju, da je sagledamo i iz jednog drugog ugla. Sirija i Damask su biser Istoka, mala zemlja velike kulturne, geopolitičke i metafizičke težine. Nije čudo što je imperijalni akrep zapeo na ovom uzvišenom mjestu.

Još jednom, laku noć.
Ako Bog da sreće i dovoljno vremena, postaviću ovdje neke fotografije i podatke vezane za Siriju, da je sagledamo i iz jednog drugog ugla. Sirija i Damask su biser Istoka, mala zemlja velike kulturne, geopolitičke i metafizičke težine. Nije čudo što je imperijalni akrep zapeo na ovom uzvišenom mjestu.

Još jednom, laku noć.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#712 Re: Sirija
p.p.santhraxQ wrote: pa potvrdio si ono što sam i napisao. Da je to sve , samo ne ono što je Mainstream izlaganje...
Al Qaida ne postoji, kao teroristička organizacija... To je nemoguće.
Znimljiv si ti lik... Kada treba negirati zvaničnu verziju o Al-kaidi, onda si protiv mainstream priče, a kada se dotakneš Sirije, onda ti mainstream priča odgovara.
"Nećemo tako Dino"
To tako ne ide.
- amoninan
- Posts: 3948
- Joined: 11/11/2010 21:06
- Location: echoplex
#713 Re: Sirija
Pa zar i ti ne radiš isto?Challenger__ wrote:p.p.santhraxQ wrote: pa potvrdio si ono što sam i napisao. Da je to sve , samo ne ono što je Mainstream izlaganje...
Al Qaida ne postoji, kao teroristička organizacija... To je nemoguće.
Znimljiv si ti lik... Kada treba negirati zvaničnu verziju o Al-kaidi, onda si protiv mainstream priče, a kada se dotakneš Sirije, onda ti mainstream priča odgovara.
"Nećemo tako Dino"![]()
To tako ne ide.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#714 Re: Sirija
Ne.
-
El_comadante
- Posts: 9069
- Joined: 10/05/2007 13:38
- Location: Sarajevo
#715 Re: Sirija
zašto mislite da če biti u Siriji isto kao u Libiji i Iraku? i zašto su Libija i Irak u istom kontekstu? u Iraku je Američka vojska i nisu uspjeli uvesti red u tu državu dok u Libiji uopšte nije bilo strane vojske plus NATO napade nije predvodila Amerika nego Francuska. I ko je kriv Libijcima što se sada medjusobno nemogu dogovoriti šta če i kako če.
- bogoljub
- Posts: 2930
- Joined: 14/03/2008 19:20
- Location: Do you have a room tonight?
#716 Re: Sirija
Da zutupljuju te mediji, upravo tako!anthraxQ wrote:bogoljub wrote:
u tvom slučaju se vidi ipak da te mediji zatupljuju!
Šta zatupljuju? Pobunjenici su suniti... a čudno nekako oni i jesu "donji" u državi. Zašto u državi predsjednik ne može biti sunit? Zašto se ne održavaju izbori? Zašto se vlast naslijeđuje? Zašto se poštuje želja samo 13% stanovništva?
p.s. Pričao sam sa osobama koje su živjele u Siriji i ne seri mi.
Jer da je suprotno, znao bi da u Bahrejnu vlada porodica jedna koji su suniti, kada se narod digao i pobunio protiv vladajuće porodice Saudija je poslala nekoliko hiljada vojnika da pomogne vladajućoj porodici koja je manjina.
U siriji su ubačeni teroristi Al kaide koji pomažu da se svrgne Asad, a cjelokupna rulja se naziva ''slobodna vojska Sirije''
Da te mediji nezatupljuju znao bi da u jordanu se svakodnevno održavaju protesti protiv režima odnosno kralja, ali ni to ne znaš jer je kralj jedan sluga američki, i u tome se u medijima ne može naći ni slova.
i td itd
- anthraxQ
- Posts: 1936
- Joined: 14/07/2010 11:26
- Location: sretan sam što osjećam,da nisam kao drugi,ne zatupljuju me medijima,u podsmijehu sam prvi
#717 Re: Sirija
Pa znam za Bahrein, i isto mislim i po pitanju toga. Ali Bahrein je interesno pordučje Arabije i znamo koliki su rivali S.A i Iran. Ali što mislim za Siriju i Asada mislim i za Bahrein. Znači nisam ja ovdje na strani sunita ili bilo kojih, nego na strani slobode i vlastitog biranja puta. Sama S.A. je diktatura, možda čak i gora od Asadove.bogoljub wrote:Da zutupljuju te mediji, upravo tako!anthraxQ wrote:bogoljub wrote:
u tvom slučaju se vidi ipak da te mediji zatupljuju!
Šta zatupljuju? Pobunjenici su suniti... a čudno nekako oni i jesu "donji" u državi. Zašto u državi predsjednik ne može biti sunit? Zašto se ne održavaju izbori? Zašto se vlast naslijeđuje? Zašto se poštuje želja samo 13% stanovništva?
p.s. Pričao sam sa osobama koje su živjele u Siriji i ne seri mi.
Jer da je suprotno, znao bi da u Bahrejnu vlada porodica jedna koji su suniti, kada se narod digao i pobunio protiv vladajuće porodice Saudija je poslala nekoliko hiljada vojnika da pomogne vladajućoj porodici koja je manjina.
U siriji su ubačeni teroristi Al kaide koji pomažu da se svrgne Asad, a cjelokupna rulja se naziva ''slobodna vojska Sirije''
Da te mediji nezatupljuju znao bi da u jordanu se svakodnevno održavaju protesti protiv režima odnosno kralja, ali ni to ne znaš jer je kralj jedan sluga američki, i u tome se u medijima ne može naći ni slova.
i td itd
Asada treba svrgnuti, jer PONAVLJAM, kakva je logika imati privatnu državu? Jel to bolje? To oko al Qaide je smiješno više, arapi ne smiju ništa promjeniti kod sebe a da ne bude Al Qaida umiješana.Al Qaide je izgleda sjena svih arapa. Pitanje je kome treba ta Al Qaida, jer arapima sasvim sigurno ne. Jadno je to da se borbe za svrgavanje diktatora i masa ubijenih nazivaju terorističkim akcijama protiv Sirije i njene vlade. Tako isto su i nas sa brda granatirali pa onda govorili kako se bore protiv mudžahedina i terorista.
P.s. jedno su protesti, drugo je građanski rat.
-
El_comadante
- Posts: 9069
- Joined: 10/05/2007 13:38
- Location: Sarajevo
#718 Re: Sirija
narod u SIriji želi da Assad ode i da promjeni vlast. e sad smo se mi našli pametni pa da kažemo nije to nego je Al Kaida, Američka zavjera i šta sve ne. naravno da tu postoje i interesi Amerikanaca kako če se to dalje razvijati pa nisu mahnjiti.
- basicm
- Posts: 11640
- Joined: 16/01/2012 21:38
#719 Sirija
Ja ne znam bogoljub odakle ti ove bisere izvlacis, al Qaida u Siriji? I jos bi da se raspravlja o tome. Smijesan si sa ovim.
Postoji razlika izmedju Sirije i Bahreina, a to je da u Siriji narod zeli skinuti diktatora jer ih je ubio u svaki pojam i napravio bijedu od njih, i to je totalno neovisno o vjeri. Bahrein ima proteste koji su inscenirani od strane Irana zbog totalno drugih ciljeva, i zbog toga se drukcije reaguje na njih, i oni nisu ni blizu sirijskih protesta, a spominjanje zajedno je iranska politika.
Za Jordan ti ne vjerujem i to nimalo, opet neka propaganda, nema nikakvih protesta tamo.
Postoji razlika izmedju Sirije i Bahreina, a to je da u Siriji narod zeli skinuti diktatora jer ih je ubio u svaki pojam i napravio bijedu od njih, i to je totalno neovisno o vjeri. Bahrein ima proteste koji su inscenirani od strane Irana zbog totalno drugih ciljeva, i zbog toga se drukcije reaguje na njih, i oni nisu ni blizu sirijskih protesta, a spominjanje zajedno je iranska politika.
Za Jordan ti ne vjerujem i to nimalo, opet neka propaganda, nema nikakvih protesta tamo.
- Obskurni
- Posts: 795
- Joined: 17/10/2011 09:19
#720 Re: Sirija
Znao sam da ce neko uvaliti argument Libije i kako im je bilo bolje prije.
Da se nasmiješ
To što su sada razna plemena isplivala i što se ne mogu dogovoriti oko države nema veze sa "americkom demokratijom".
Samo se nadam da ce Assada što prije svrgnuti da se prekine rat.
I nemojte sada (narocito ti bogoljube) da uletiš sa pricom kako ce im tek životi postati užas kad im dođe Amerika. To je izuetno degutantno i nezrelo.
Da se nasmiješ
To što su sada razna plemena isplivala i što se ne mogu dogovoriti oko države nema veze sa "americkom demokratijom".
Samo se nadam da ce Assada što prije svrgnuti da se prekine rat.
I nemojte sada (narocito ti bogoljube) da uletiš sa pricom kako ce im tek životi postati užas kad im dođe Amerika. To je izuetno degutantno i nezrelo.
- bogoljub
- Posts: 2930
- Joined: 14/03/2008 19:20
- Location: Do you have a room tonight?
#721 Re: Sirija
Organizacija za ljudska prava, Human Rights Watch, optužila je jordanske vlasti zbog nasilnog gušenja pro-reformskih i anti-režimskih prosvjeda u zemlji. Izvještaj HRW navodi kako se u Jordanu nasiljem zaustavljaju prosvjedi, a snage sigurnosti prosvjednike tuku i privode.
Jordan na regionalnoj karti. Populacija: oko 6,5 milijunaOrganizacija Amnesty International pozvala je jordanske vlasti da oslobode zatvorene političke aktiviste. U Jordanu prosvjedi se održavaju redovno - stanovnici žele provedbu političkih i ekonomskih reformi i borbu protiv korupcije.
U emisiji Press TV-a gostovao je Ali Al-Ahmed, utemeljitelj organizacije "Institute for Gulf Affairs" koja se bavi politikom i ljudskim pravima na prostoru Bliskog istoka.
TRANSKRIPT:
Press TV: "Gospodine Ahmed, kakvo je vaše viđenje situacije u Jordanu?"
Ali Al-Ahmed: "O situaciji u Jordanu se ekstremno malo piše. Svakog petka u gradovima diljem Jordana se održavaju prosvjedi koji pozivaju na prestanak korupcije i na promjenu režima. Prosvjednici osporavaju apsolutnu vlast jordanskog kralja i traže od njega da odstupi. Ovdje možemo vidjeti kako zapadni mediji ne odrađuju svoj posao, jer prosvjedi u Jordanu su podjednako masovni kao i u drugim državama 'Arapskog Proljeća'. O Jordanu se uopće ne izvještava, unatoč činjenici da je 'Arapsko Proljeće' aktivno svakog petka."
Press TV: "Koliko snažnu poziciju ima kralj i kolike su šanse da bi mogao biti svrgnut? Vidjeli smo u nekim drugim zemljama da su diktatori svrgnuti - kako stvari po tom pitanju izgledaju kada je riječ o Jordanu?"
Ali Al-Ahmed: "Jordan je apsolutna policijska država i to nije nikakva novost, tako je bilo i za vrijeme prethodnih kraljeva. Ako kažete nešto protiv kralja, to je najveći mogući zločin. No, sada su stvari drugačije i smatram da postoji velika šansa da ovaj kralj bude svrgnut. Velika većina Jordanaca ustala je protiv monarhije, pogotovo oni stanovnici koji žive u plemenskim zajednicama. Mislim da će kroz nekoliko mjeseci doći do vrhunca pobune i kako će kralj biti svrgnut, jer on je zapravo kralj korupcije - direktan je krivac za nezaposlenost, korupciju i druge probleme s kojima su Jordanci danas suočeni.
Press TV: "Ukoliko se to dogodi i kralj bude svrgnut, kakva politička struktura bi iza toga bila definirana u Jordanu?"
Ali Al-Ahmed: "Zbog svoje važnosti i strateške lokacije, zapadne sile imaju veliki interes u zemlji i sigurno će se nastojati uplesti. U Jordanu postoje plemena koja su zanemarena, također postoji i palestinsko stanovništvo koje želi da se njihov glas čuje. Moglo bi doći do previranja između Islamista i ne-Islamista, no vjerujem kako se narod Jordana može ujediniti i u konačnici izabrati daleko popularniju vlast no što je ova apsolutistička monarhija i aktualni režim".
Jordan na regionalnoj karti. Populacija: oko 6,5 milijunaOrganizacija Amnesty International pozvala je jordanske vlasti da oslobode zatvorene političke aktiviste. U Jordanu prosvjedi se održavaju redovno - stanovnici žele provedbu političkih i ekonomskih reformi i borbu protiv korupcije.
U emisiji Press TV-a gostovao je Ali Al-Ahmed, utemeljitelj organizacije "Institute for Gulf Affairs" koja se bavi politikom i ljudskim pravima na prostoru Bliskog istoka.
TRANSKRIPT:
Press TV: "Gospodine Ahmed, kakvo je vaše viđenje situacije u Jordanu?"
Ali Al-Ahmed: "O situaciji u Jordanu se ekstremno malo piše. Svakog petka u gradovima diljem Jordana se održavaju prosvjedi koji pozivaju na prestanak korupcije i na promjenu režima. Prosvjednici osporavaju apsolutnu vlast jordanskog kralja i traže od njega da odstupi. Ovdje možemo vidjeti kako zapadni mediji ne odrađuju svoj posao, jer prosvjedi u Jordanu su podjednako masovni kao i u drugim državama 'Arapskog Proljeća'. O Jordanu se uopće ne izvještava, unatoč činjenici da je 'Arapsko Proljeće' aktivno svakog petka."
Press TV: "Koliko snažnu poziciju ima kralj i kolike su šanse da bi mogao biti svrgnut? Vidjeli smo u nekim drugim zemljama da su diktatori svrgnuti - kako stvari po tom pitanju izgledaju kada je riječ o Jordanu?"
Ali Al-Ahmed: "Jordan je apsolutna policijska država i to nije nikakva novost, tako je bilo i za vrijeme prethodnih kraljeva. Ako kažete nešto protiv kralja, to je najveći mogući zločin. No, sada su stvari drugačije i smatram da postoji velika šansa da ovaj kralj bude svrgnut. Velika većina Jordanaca ustala je protiv monarhije, pogotovo oni stanovnici koji žive u plemenskim zajednicama. Mislim da će kroz nekoliko mjeseci doći do vrhunca pobune i kako će kralj biti svrgnut, jer on je zapravo kralj korupcije - direktan je krivac za nezaposlenost, korupciju i druge probleme s kojima su Jordanci danas suočeni.
Press TV: "Ukoliko se to dogodi i kralj bude svrgnut, kakva politička struktura bi iza toga bila definirana u Jordanu?"
Ali Al-Ahmed: "Zbog svoje važnosti i strateške lokacije, zapadne sile imaju veliki interes u zemlji i sigurno će se nastojati uplesti. U Jordanu postoje plemena koja su zanemarena, također postoji i palestinsko stanovništvo koje želi da se njihov glas čuje. Moglo bi doći do previranja između Islamista i ne-Islamista, no vjerujem kako se narod Jordana može ujediniti i u konačnici izabrati daleko popularniju vlast no što je ova apsolutistička monarhija i aktualni režim".
- bogoljub
- Posts: 2930
- Joined: 14/03/2008 19:20
- Location: Do you have a room tonight?
#722 Re: Sirija
Jutros je istekao zadnji rok za prekid vatre u Siriji, prema mirovnom planu UN izaslanika Kofi Annana. Centralna tema u zapadnim medijima je nagađanje kada će sirijska vojska prekršiti primirje kako bi se vlasti moglo prozvati za nepoštivanje UN-ove rezolucije. Ukoliko do toga dođe, teško je prognozirati koji je idući korak, no možemo pretpostaviti - udružena anti-Assad koalicija koja se naziva "Prijatelji Sirije" vjerojatno će pokušati osporiti UN-ovu rezoluciju, kao i sam UN i Vijeće Sigurnosti. Turska je već najavila kako je spremna "poduzeti korake" zbog navodnog sukoba koji se desio s njihove strane granice početkom ovog tjedna.
Sirijske vlasti potvrdile su kako pristaju na prekid vatre i kako će početi povlačenje vojske iz gradova. No, ovdje dolazimo do svojevrsne "pat pozicije" - unatoč činjenici da je vojska najavila povlačenje, vlasti navode kako vojska i dalje mora garantirati sigurnost stanovnika od potencijalnih terorističkih napada.
Ovdje ujedno dolazimo i do ključnog problema - ukoliko ponovno izbije sukob, što je lako za očekivati, sve oči će biti uprte u sirijsku vojsku i gotovo je nemoguće očekivati da bi nekim argumentima Damask mogao uvjeriti zapadne medijske sile da vojska nije ta koja je započela neki novi sukob - pogotovo nakon sistematskog izvještavanja u kojem se vojsku optužuje da namjerno ubija civile.
Do stradavanja civila svakako dolazi, no za pretpostaviti je kako je glavni uzročnik tome unakrsna vatra i granatiranje - video snimke i slike prikazuju pojedine gradske četvrti diljem zemlje koje su izuzetno razrušene.
Ne treba prejudicirati niti tvrditi nekakve "konačne istine" bez prisutnosti na samom terenu, no pomalo je teško zamisliti da vojska diljem zemlje "sistematski" ubija civilno stanovništvo. Čak da Assadov režim i jest toliko "krvoločan", kakvim ga pojedini strani mediji nastoje prikazati, gotovo je nezamislivo da tada ne bi došlo do masovnog dezertiranja unutar same vojske - pogotovo ako znamo da su pojedina visoka vojna lica već dezertirala, svi ti detalji uredno su dokumentirani u brojnim stručnim izvještajima (primjer: Istraživanje američkog instituta ISW).
S druge strane, ukoliko ima bar malo istine u informacijama koje plasiraju pro-vladini mediji - vojska je doslovno neophodna na samom terenu. U slučaju konvencionalnog rata stvari bi bile daleko jasnije, no činejnica je da opoziciona "Slobodna Sirijska Vojska" zapravo i nije vojska u pravom smislu te riječi - nitko zapravo ne zna, čak ni HRW (vidi: Izvještaj Human Rights Watch-a: naoružane pobunjeničke skupine u Siriji vrše zločine) tko zapravo sve sačinjava SSV.
Nema sumnje da se u SSV-u nalaze brojni Sirijci, od radikalnih Islamista do onih koji oružanu pobunu vide kao jedini mogući način borbe protiv aktualne vlasti. No, također su detaljno dokumentirane i informacije koje govore o velikom broju stranih boraca - netko će reći da se isti bore za nekakve ideale, no po svemu sudeći - novac je glavni motivator njihovog angažmana. Štoviše, taj detalj nije nikakva vojna tajna, Saudijska Arabija i Katar osjećaju da više nema potrebe skrivati te informacije, pa ih iznose javno (vidi: Profesionalna pobuna: arapske zemlje i SAD najavili isplate plaća sirijskim pobunjenicima).
Također, podaci da se radi o stranim plaćenicima potvrđeni su iz više izvora (vidi: Naoružane skupine upadaju s turske granice, 10,000 libijskih pobunjenika priprema se za invaziju na Siriju iz pravca Jordana).
Ako su ovi trendovi još uvijek aktivni - a nema nikakvih indikatora da bi se s njima prestalo - postavlja se logično pitanje, kako zaštiti stanovnike na terenu? Jer iz ove perspektive preostaju samo 2 moguće opcije:
- čuvati naseljene zone vojskom
- prepustiti civile pobunjenicima
Ukoliko vojska ostane u gradovima i nastavi patrolu, samo je pitanja dana - možda čak i sata - kada će izbiti novi sukobi, jer "pobunjenici", kako smo već i naveli, nisu konvencionalna vojska koju bi se moglo držati na udaljenosti. Pobunjenici mogu biti svugdje, pa i pred nosom vojnika. Ovo ne samo da je logistički iscrpljujuć konflikt, već i psihološki. U to su se možda najbolje uvjerili američki vojnici i njihovi saveznici u Afganistanu i Iraku - nakon pobjede konvencionalne vojske suočeni su s daleko nepredvidljivijim neprijateljem koji se s lakoćom može izgubiti u masi.
Baš kao i u Kabulu i Bagdadu, kaos u Homsu i drugim sirijskim gradovima prijeti da postane permanentan - no, od sirijske vojske se očekuje da to mirno promatra, što očito - neće. Ipak, svaki ofenzivni ili obrambeni potez vojske može se iskoristiti za potpuni raspad mirovnog plana, a alternative koji bi tada uslijedile su najgore moguće - potencijalna vojna intervencija stranih sila.
Da se informacija u medijima plasira izuzetno selektivno nije nikakva novost. No, za što konkretnije shvaćanje aktualne situacije svakako je bitno vidjeti obje strane priče. Jučerašnji izvještaj sirijske državne televizije iz grada Homs prikazuje jednu sasvim, za 180 stupnjeva, drugačiju priču od one koju repetiraju zapadni mediji.
Da li to znači da je reportaža sirijske TV u potpunosti nepristrana i objektivna? Teško, za pretpostaviti je da je i njihov prilog "savijen" prema prikazivanju jedne sasvim druge stvarnosti na terenu - zapravo, u to možemo biti apsolutno sigurni.
Ipak, na temelju takvih izvještaju - u kombinaciji s onima koja su nam dostupna putem daleko popularnijih kanala - možemo donekle sagledati stvarno stanje iz perspektive običnih stanovnika koji žive u sirijskim gradovima kao što je Homs.
sve se može vidjeti na youtube: http://www.youtube.com/watch?v=axQXQYLbmjU
Transkript reportaže!
Voditelj: Stanovnici Homsa traže garanciju od sirijske vlade da im životi neće biti ugroženi od strane opozicionih terorističkih skupina nakon što vojska povuče svoje trupe iz grada.
Narator: Ovo je bio Homs prije ulaska vojske u grad, leglo terorizma i arena smrti i ubijanja. Nakon što je vojska ušla u grad stanovnici su vratili nešto od osjećaja sigurnosti i mira za kojim su dugo čeznuli.
No, ljudi su u strahu što će se dogoditi nakon što vojska počne povlačenje. Ovi građani su jako dugo trpili pod terorizmom, svjedočili su smrti i teroru svakodnevno. Ponovno su se osjećali sigurnima tek kada su vojne trupe ušle u grad.
Nije jednostavno uvjeriti ih da ostanu mirni nakon što se trupe povuku, ove vojne jedinice su glavni faktor stabilnosti i sigurnosti u gradu.
Osoba 1: Protivimo se odlasku vojske iz Homsa, jer teroristi će nastaviti sa svojim djelovanjem čim se vojska povuče. Ako vojska napusti Homs, morati ćemo i mi, jer nema nikakve sigurnosti. Ovi teroristi su počinili strašne zločine protiv civila. Bilo je ubijanja, silovanja, uništavanja i sabotaže svugdje u Homsu. Neki su još uvijek aktivni.
Osoba 2: Spremni smo na najgore ukoliko vojska napusti grad.
Osoba 3: Svi podržavamo prisutnost vojske. Dok god se u Homsu nalaze teroristi, vojska mora ostati u gradu.
Osoba 4: Vojska mora ostati ovdje. To je jedini način da se grad očisti od terorista. Ukoliko vojska ode bez da završi svoju misiju, situacija će se ponovno pogoršati, i biti će kao što je bilo i ranije.
Osoba 5: Vojnici su naša braća i sinovi. Oni su naši stvarni spasioci. Vojska je ta koja nas čuva. Vojska je ta koja drži ovu zemlju na okupu. Podržavamo vojsku i predsjednika. Bez vojske bili bismo poklani kao što se dogodilo i u drugim kvartovima - kuće su provaljene, a stanovnici silovani i masakrirani. Nisu propustili iskoristiti nijedan barbarski čin.
Osoba 6: Protivim se odlasku vojske iz Homa. Ako vojska ode, naš kvart će biti uništen i biti ćemo prisiljeni otići, ja neću moći u školu.
Osoba 7: Bili smo zaključani u kućama prije no što je stigla vojska. Sada napokon možemo izaći iz kuće i prošetati, više nas nije strah napustiti kuću. Tako je lijepo vidjeti nekoga vani i u večernjim satima, jer prije se nitko nije usudio.
Osoba 8: Jako smo zahvalni vojsci što nas je zaštiila, zahvalni smo svakom vojniku u vojsci. Nema dovoljne nagrade za ono što su učinili. Dugujemo vojsci sve. Vojnici ginu tako da bi mi mogli živjeti. Oni su budni kako bi mi mogli spavati. Oni se umaraju kako bi se mi mogli odmoriti. Oni su bili i gladni i žedni samo da nas zaštite. Nismo mogli izaći iz svojih domova dok vojska nije stigla.
Narator: Ovako se stanovnici grada Homs osjećaju po pitanju odlaska vojske iz njihova grada. Njihova jedina nada je da će vojska ostati. Ukoliko vojska ode, strahuju da će se situacija ponovno pogoršati i kako će ponovno proživljavati istu noćnu moru kao i ranije. Oni traže od vlade da ih ne ostavlja i napominju kako je dužnost vlasti da štiti stanovništvo.
Sirijske vlasti potvrdile su kako pristaju na prekid vatre i kako će početi povlačenje vojske iz gradova. No, ovdje dolazimo do svojevrsne "pat pozicije" - unatoč činjenici da je vojska najavila povlačenje, vlasti navode kako vojska i dalje mora garantirati sigurnost stanovnika od potencijalnih terorističkih napada.
Ovdje ujedno dolazimo i do ključnog problema - ukoliko ponovno izbije sukob, što je lako za očekivati, sve oči će biti uprte u sirijsku vojsku i gotovo je nemoguće očekivati da bi nekim argumentima Damask mogao uvjeriti zapadne medijske sile da vojska nije ta koja je započela neki novi sukob - pogotovo nakon sistematskog izvještavanja u kojem se vojsku optužuje da namjerno ubija civile.
Do stradavanja civila svakako dolazi, no za pretpostaviti je kako je glavni uzročnik tome unakrsna vatra i granatiranje - video snimke i slike prikazuju pojedine gradske četvrti diljem zemlje koje su izuzetno razrušene.
Ne treba prejudicirati niti tvrditi nekakve "konačne istine" bez prisutnosti na samom terenu, no pomalo je teško zamisliti da vojska diljem zemlje "sistematski" ubija civilno stanovništvo. Čak da Assadov režim i jest toliko "krvoločan", kakvim ga pojedini strani mediji nastoje prikazati, gotovo je nezamislivo da tada ne bi došlo do masovnog dezertiranja unutar same vojske - pogotovo ako znamo da su pojedina visoka vojna lica već dezertirala, svi ti detalji uredno su dokumentirani u brojnim stručnim izvještajima (primjer: Istraživanje američkog instituta ISW).
S druge strane, ukoliko ima bar malo istine u informacijama koje plasiraju pro-vladini mediji - vojska je doslovno neophodna na samom terenu. U slučaju konvencionalnog rata stvari bi bile daleko jasnije, no činejnica je da opoziciona "Slobodna Sirijska Vojska" zapravo i nije vojska u pravom smislu te riječi - nitko zapravo ne zna, čak ni HRW (vidi: Izvještaj Human Rights Watch-a: naoružane pobunjeničke skupine u Siriji vrše zločine) tko zapravo sve sačinjava SSV.
Nema sumnje da se u SSV-u nalaze brojni Sirijci, od radikalnih Islamista do onih koji oružanu pobunu vide kao jedini mogući način borbe protiv aktualne vlasti. No, također su detaljno dokumentirane i informacije koje govore o velikom broju stranih boraca - netko će reći da se isti bore za nekakve ideale, no po svemu sudeći - novac je glavni motivator njihovog angažmana. Štoviše, taj detalj nije nikakva vojna tajna, Saudijska Arabija i Katar osjećaju da više nema potrebe skrivati te informacije, pa ih iznose javno (vidi: Profesionalna pobuna: arapske zemlje i SAD najavili isplate plaća sirijskim pobunjenicima).
Također, podaci da se radi o stranim plaćenicima potvrđeni su iz više izvora (vidi: Naoružane skupine upadaju s turske granice, 10,000 libijskih pobunjenika priprema se za invaziju na Siriju iz pravca Jordana).
Ako su ovi trendovi još uvijek aktivni - a nema nikakvih indikatora da bi se s njima prestalo - postavlja se logično pitanje, kako zaštiti stanovnike na terenu? Jer iz ove perspektive preostaju samo 2 moguće opcije:
- čuvati naseljene zone vojskom
- prepustiti civile pobunjenicima
Ukoliko vojska ostane u gradovima i nastavi patrolu, samo je pitanja dana - možda čak i sata - kada će izbiti novi sukobi, jer "pobunjenici", kako smo već i naveli, nisu konvencionalna vojska koju bi se moglo držati na udaljenosti. Pobunjenici mogu biti svugdje, pa i pred nosom vojnika. Ovo ne samo da je logistički iscrpljujuć konflikt, već i psihološki. U to su se možda najbolje uvjerili američki vojnici i njihovi saveznici u Afganistanu i Iraku - nakon pobjede konvencionalne vojske suočeni su s daleko nepredvidljivijim neprijateljem koji se s lakoćom može izgubiti u masi.
Baš kao i u Kabulu i Bagdadu, kaos u Homsu i drugim sirijskim gradovima prijeti da postane permanentan - no, od sirijske vojske se očekuje da to mirno promatra, što očito - neće. Ipak, svaki ofenzivni ili obrambeni potez vojske može se iskoristiti za potpuni raspad mirovnog plana, a alternative koji bi tada uslijedile su najgore moguće - potencijalna vojna intervencija stranih sila.
Da se informacija u medijima plasira izuzetno selektivno nije nikakva novost. No, za što konkretnije shvaćanje aktualne situacije svakako je bitno vidjeti obje strane priče. Jučerašnji izvještaj sirijske državne televizije iz grada Homs prikazuje jednu sasvim, za 180 stupnjeva, drugačiju priču od one koju repetiraju zapadni mediji.
Da li to znači da je reportaža sirijske TV u potpunosti nepristrana i objektivna? Teško, za pretpostaviti je da je i njihov prilog "savijen" prema prikazivanju jedne sasvim druge stvarnosti na terenu - zapravo, u to možemo biti apsolutno sigurni.
Ipak, na temelju takvih izvještaju - u kombinaciji s onima koja su nam dostupna putem daleko popularnijih kanala - možemo donekle sagledati stvarno stanje iz perspektive običnih stanovnika koji žive u sirijskim gradovima kao što je Homs.
sve se može vidjeti na youtube: http://www.youtube.com/watch?v=axQXQYLbmjU
Transkript reportaže!
Voditelj: Stanovnici Homsa traže garanciju od sirijske vlade da im životi neće biti ugroženi od strane opozicionih terorističkih skupina nakon što vojska povuče svoje trupe iz grada.
Narator: Ovo je bio Homs prije ulaska vojske u grad, leglo terorizma i arena smrti i ubijanja. Nakon što je vojska ušla u grad stanovnici su vratili nešto od osjećaja sigurnosti i mira za kojim su dugo čeznuli.
No, ljudi su u strahu što će se dogoditi nakon što vojska počne povlačenje. Ovi građani su jako dugo trpili pod terorizmom, svjedočili su smrti i teroru svakodnevno. Ponovno su se osjećali sigurnima tek kada su vojne trupe ušle u grad.
Nije jednostavno uvjeriti ih da ostanu mirni nakon što se trupe povuku, ove vojne jedinice su glavni faktor stabilnosti i sigurnosti u gradu.
Osoba 1: Protivimo se odlasku vojske iz Homsa, jer teroristi će nastaviti sa svojim djelovanjem čim se vojska povuče. Ako vojska napusti Homs, morati ćemo i mi, jer nema nikakve sigurnosti. Ovi teroristi su počinili strašne zločine protiv civila. Bilo je ubijanja, silovanja, uništavanja i sabotaže svugdje u Homsu. Neki su još uvijek aktivni.
Osoba 2: Spremni smo na najgore ukoliko vojska napusti grad.
Osoba 3: Svi podržavamo prisutnost vojske. Dok god se u Homsu nalaze teroristi, vojska mora ostati u gradu.
Osoba 4: Vojska mora ostati ovdje. To je jedini način da se grad očisti od terorista. Ukoliko vojska ode bez da završi svoju misiju, situacija će se ponovno pogoršati, i biti će kao što je bilo i ranije.
Osoba 5: Vojnici su naša braća i sinovi. Oni su naši stvarni spasioci. Vojska je ta koja nas čuva. Vojska je ta koja drži ovu zemlju na okupu. Podržavamo vojsku i predsjednika. Bez vojske bili bismo poklani kao što se dogodilo i u drugim kvartovima - kuće su provaljene, a stanovnici silovani i masakrirani. Nisu propustili iskoristiti nijedan barbarski čin.
Osoba 6: Protivim se odlasku vojske iz Homa. Ako vojska ode, naš kvart će biti uništen i biti ćemo prisiljeni otići, ja neću moći u školu.
Osoba 7: Bili smo zaključani u kućama prije no što je stigla vojska. Sada napokon možemo izaći iz kuće i prošetati, više nas nije strah napustiti kuću. Tako je lijepo vidjeti nekoga vani i u večernjim satima, jer prije se nitko nije usudio.
Osoba 8: Jako smo zahvalni vojsci što nas je zaštiila, zahvalni smo svakom vojniku u vojsci. Nema dovoljne nagrade za ono što su učinili. Dugujemo vojsci sve. Vojnici ginu tako da bi mi mogli živjeti. Oni su budni kako bi mi mogli spavati. Oni se umaraju kako bi se mi mogli odmoriti. Oni su bili i gladni i žedni samo da nas zaštite. Nismo mogli izaći iz svojih domova dok vojska nije stigla.
Narator: Ovako se stanovnici grada Homs osjećaju po pitanju odlaska vojske iz njihova grada. Njihova jedina nada je da će vojska ostati. Ukoliko vojska ode, strahuju da će se situacija ponovno pogoršati i kako će ponovno proživljavati istu noćnu moru kao i ranije. Oni traže od vlade da ih ne ostavlja i napominju kako je dužnost vlasti da štiti stanovništvo.
-
simpozijum delirijum
- Posts: 2102
- Joined: 02/07/2008 07:45
- Location: USA
#723 Re: Sirija
trazim linkove jer je nevjerovatno tesko naci objektivne informacije,
po zadnjim izvjestajima : borbe se smiruju , Asadove trupe se povlace iz urbanih centara ,
specijalne jedinice ( Rusi i Iranci ?) ciste teroristicka uporista podrzanih od strane NATO ( tvrde da imaju gomilu ubijenih i zarobljenih i USA i NATO "specijalaca" u Siriji , to ce biti pregovori ispod stola za koliko miliona eura i dolara ) prljave igre dok narod gine
?
izbori najavljeni za Maj mjesec ( pretpostavlja se da Asad odlazi u egzil ili ? ali uglavnom mora da ide u istoriju .. )
samo neka se prestanu ubijati pa makar koga izaberu, pa fakat vise .. napokon, kao neko primirje ...
PEACE !
po zadnjim izvjestajima : borbe se smiruju , Asadove trupe se povlace iz urbanih centara ,
specijalne jedinice ( Rusi i Iranci ?) ciste teroristicka uporista podrzanih od strane NATO ( tvrde da imaju gomilu ubijenih i zarobljenih i USA i NATO "specijalaca" u Siriji , to ce biti pregovori ispod stola za koliko miliona eura i dolara ) prljave igre dok narod gine
izbori najavljeni za Maj mjesec ( pretpostavlja se da Asad odlazi u egzil ili ? ali uglavnom mora da ide u istoriju .. )
samo neka se prestanu ubijati pa makar koga izaberu, pa fakat vise .. napokon, kao neko primirje ...
PEACE !
- alibegoa
- Posts: 1055
- Joined: 12/10/2009 21:41
- Location: Illyricum
#724 Re: Sirija
A ovo su oni heroji što ih IDF nalema za par dana?anthraxQ wrote:Challenger__ wrote:Pa bolan Antraxe, u Siriji su bili izbori koje je Asad dobio.anthraxQ wrote: Da, napisao sam to, a to nije dokaz da ja govorim o amerikanizmu, jer su drugi pominjali to. Meni je samo zasmetalo da dok ljudi ginu, se raspravlja o tome. I koja god dikatura bude u Siriji, nakon realnih izbora, pa neka. Neka izaberu sami šta će da rade sa sobom. Pa ako će izabrati belaj i rat, neka. Ali NEKA SAMI TO IZABERU. A ne da Vođa zna najbolje...
Hhahaha... nemoj molim te nasmijavati me. Ni sam ne vjeruješ u to...![]()
nego jel ovo mi spominjamo?
- muhafuca
- Posts: 5460
- Joined: 14/03/2012 00:06
#725 Re: Sirija
Daj nama 3 billiona svake godine onako nepovratnih sredstavaalibegoa wrote:A ovo su oni heroji što ih IDF nalema za par dana?anthraxQ wrote:Challenger__ wrote:
Pa bolan Antraxe, u Siriji su bili izbori koje je Asad dobio.
Hhahaha... nemoj molim te nasmijavati me. Ni sam ne vjeruješ u to...![]()
nego jel ovo mi spominjamo?
za deset godina cu ti ja koji pojma o vojsci nemam
napravit Armiju koja ce zgazit bivsu Jugu u 10 dana
A sto se tice videa - puno gledas CNN AlJazeeru i ostale editere vijesti
Zrakni malo i elsewhere
