Sirija

[Klavikula]

Ovo boldirano nam zapravo govori da ti, drug moj, pojma nemas o situaciji u Siriji. Ne znas sta je bilo prije Assada? E pa prije Assada je bio njegov otac Hafez al Assad. Brutalni krvolok koji se nije razlikovao od svog sina. Svaki krik za slobodom, svaki pozivanje slobode - guseno je brutalno u krvlju. Demokratska vlast ima pravo da se brani jer je ta ista izabrana od strane naroda. Narod nijednom Assadu nikada nije dao legitimitet. Prvi je dosao na celo drzave vojnim pucem i poslije ostavio vlast svom sinu. Dakle nemaju legitimitet od strane naroda. Ako Assad zna da ga podrzava vecina, zasto nije dopustio slobodne i demokratske izbore na kojima ce sve stranke moci ucestvovati? To je narod i trazio na pocetku ustanka u Siriji. Samo to i nista vise. Ali Assad nije dopustio i desilo se to sto se desilo a sto ce neminovno voditi do pada njegovog krvolocnog rezima. A nije dopustio jer zna da ne bi bio izabran i da bi njegova Baath stranka zavrsila na smecu historije.

odakle legitimitet ovim tekbirasima, bjelosvjetskom olosu, da ubija narod u Siriji. garant mu ga taj isti narod dao

u Siriji su bili izbori, ucestvovalo je i vise od 20ak stranaka, na kraju je narod odabrao.

da ove bradate spodobe imaju ikakav legitimitet ne bi vecinu njihovih snaga cinili ljudi koji Siriju vjerovatno ni na geografskoj karti ne znaju naci, iako se nalaze u istoj regiji.

[Klavikula]

Stravičan masakr u sirijskom alawitskom naselju Aqrab, ubijeno najmanje 125 ljudi - kontradiktorne informacije

Ne zna se točan broj žrtava masakra koji se dogodio u sirijskom alawitskom naselju Aqrab. Prema posljednjim podacima život su izgubile 233 osobe, iako se u prvim vijestima govorilo o 125 mrtvih. Satelitska tv-postaja al-Arabiya, koja navodi brojku od 200 mrtvih, požurila je pročitati izvješće pobunjeničkog Revolucionarnog koordinacijskog odbora (Syrian Revolution Coordination committee,u kojem se naravno optužuju snage predsjednika Assada za taj zločin.

Svjedoci s lica mjesta i lokalno stanovništvo tvrde drukčije. Za ovaj barbarski čin okrivljuju pobunjeničke snage i strane plaćenike. Pobunjenici i strani plaćenici su došli iz pravca Houle, u blizini Homsa, te najprije zauzeli kontrolni punkt sirijske vojske između mjesta Aqrab i Houle. Na taj način su imali slobodan prilaz Aqramu te ušli u njega i zarobili oko 300 pripadnika alawitske manjine, kojoj pripada i sam predsjednik Bashar al-Assad. Među zarobljenima su se našle i žene s djecom.

Vladine snage su dale rok od 24 sata pobunjenicima da oslobode zarobljene civile i polože oružje, no oni su na to odgovorili hladnokrvnim ubojstvom 233 od 300 zarobljenih, od toga 88 žena i djece. Među žrtvama je i 19 sunitskih Kurda, stanovnika Aqraba.

Propaganda pobunjeničkih snaga, kojoj svesrdno pomaže al-Arabiya, ne libi se intervjuirati preplašenu djecu, tvrdeći kako su bili "taoci koje su držale vladine snage". U spotu na You Tube-u se pojavljuje nepoznati muškarac koji poziva Crveni križ da se pobrine za civile, koji su sada u sigurnim "rukama Slobodne sirijske vojske".

S terena stižu mnoge kontradiktorne informacije, ali jedno je sigurno: propagandnim "skype-intervjuima" i brzopleto montiranim spotovima, koji svakodnevno izlaze na YTube i web-stranicama, zasigurno nije za vjerovati.

Sirijski Odbor za ljudska prava traži od Ujedinjenih Naroda da osnuje neovisno povjerenstvo za istragu o zločinu u Aqrabu. Ovu vijest podsjeća na zločin iz svibnja u susjednoj Houli, koji je umalo bio "okidač" za pokretanje vojne kampanje protiv Sirije (što se nije dogodilo zahvaljujući ruskim i kineskim predstavnicima u Vijeću sigurnosti).

O ovome strašnom masakru u Aqrabu će se svakako pisati slijedećih dana, a main-stream mediji, kao al-Arabiya, su već "našli krivca".
http://www.advance.hr/vijesti/stravican ... formacije/

[Opetja033]

u Siriji su bili izbori, ucestvovalo je i vise od 20ak stranaka, na kraju je narod odabrao.

Pa po toj logici i Sj. Koreja je demokratska drzava jer de iure ima visepartijski sistem i vise stranaka ucestvuje na izborima. Isto vazi i za Saddamov Irak, i tamo je de iure bio visepartijski sistem. Ali su ucestvovale samo stranke koje se nisu protivile rezimu i koje nisu protiv rezima. Svim ostalim strankama (a to je nekih 90%) bio je zabranjen izlazak na izbore. Zapravo ne samo da je bio zabranjen izlazak na izbore vec im je i zabranjen rad u Siriji.

Prema tome tu pricu o demokratiji i slobodnim izborima ne mozes ni maloj djeci prosipati.

da ove bradate spodobe imaju ikakav legitimitet ne bi vecinu njihovih snaga cinili ljudi koji Siriju vjerovatno ni na geografskoj karti ne znaju naci, iako se nalaze u istoj regiji.

Opet tvoji proizvoljni zakljucci koji nemaju nijednog jedinog valjanog dokaza. Strani dobrovoljaca u Siriji je procentualno nista vise nego sto ih je bilo u redovima ARBiH. Nemas nijednog jedinog argumenta da cini polovinu a kamoli vecinu oslobodilaca. Dakle samim tim ti i taj kompletan argument pada u vodu jer je zasnovan na neistinitoj tvrdnji.

[Avetinho]

Satic kuca tika-taka...

Russia says Syrian rebels might win
http://www.reuters.com/article/2012/12/ ... FK20121213

Ne znam je li ovu vijest javila Ruskaja Pravdaja, ali advance.hr sigurno nije

[liberty02]

Satic kuca tika-taka...

Russia says Syrian rebels might win
http://www.reuters.com/article/2012/12/ ... FK20121213

Ne znam je li ovu vijest javila Ruskaja Pravdaja, ali advance.hr sigurno nije

sta je rec.. veliki brat putin otkazao?

jos da asad i tekbirasi odkazu i da narod konacno moze da zivi..

[Avetinho]

Ama najgore mi je sto nece biti treceg svjetskog rata. Znas kako ono Rusija brani Asada, do zadnje kapi Asadove krvi.

[Klavikula]

u Siriji su bili izbori, ucestvovalo je i vise od 20ak stranaka, na kraju je narod odabrao.

Pa po toj logici i Sj. Koreja je demokratska drzava jer de iure ima visepartijski sistem i vise stranaka ucestvuje na izborima. Isto vazi i za Saddamov Irak, i tamo je de iure bio visepartijski sistem. Ali su ucestvovale samo stranke koje se nisu protivile rezimu i koje nisu protiv rezima. Svim ostalim strankama (a to je nekih 90%) bio je zabranjen izlazak na izbore. Zapravo ne samo da je bio zabranjen izlazak na izbore vec im je i zabranjen rad u Siriji.

Prema tome tu pricu o demokratiji i slobodnim izborima ne mozes ni maloj djeci prosipati.

da ove bradate spodobe imaju ikakav legitimitet ne bi vecinu njihovih snaga cinili ljudi koji Siriju vjerovatno ni na geografskoj karti ne znaju naci, iako se nalaze u istoj regiji.

Opet tvoji proizvoljni zakljucci koji nemaju nijednog jedinog valjanog dokaza. Strani dobrovoljaca u Siriji je procentualno nista vise nego sto ih je bilo u redovima ARBiH. Nemas nijednog jedinog argumenta da cini polovinu a kamoli vecinu oslobodilaca. Dakle samim tim ti i taj kompletan argument pada u vodu jer je zasnovan na neistinitoj tvrdnji.

1. ok, a odakle legitimitet sirijskim "oslobodiocima"? (samo cinjenice molicu lijepo)

2. nusra front, cecenski bataljoni, jedinice iz libanona, katara, arabije. glavninu i najjace snage tarorista cine jedinice koje nemaju nikakave veze sa Sirijom.

a uz sve to jedna velika uvreda za ARBiH, jer te tekbiraske jedinice u nasoj Armiji su predstavljali nebitan dio, par jedinica, koji uglavnom borbe nisu vidili, vec su bili operativci raznih drzava. te jedinice nisu bile nigdje gdje se vodila borba, vec u pozadini, dok u Siriji predstavljaju udarnu pesnicu "osloboditelja"

[Klavikula]

i vidim postivaoci tekbirasa se pretrgli da osude zlocin u Aqrabu

[Avetinho]

Po tebi, i Zikica Jovanovic Spanac je bio strani placenik.

[Klavikula]

Po tebi, i Zikica Jovanovic Spanac je bio strani placenik.

ne

[Opetja033]

1. ok, a odakle legitimitet sirijskim "oslobodiocima"? (samo cinjenice molicu lijepo)

Legitimitet im daje sam narod, bas kao u Tunisu, Egiptu, Libiji i Jemenu. Sve ijedna gore pomenuta drzava je ili na putu ka demokratiji ili je vec demokratska. Isto vazi i za Siriju.

2. nusra front, cecenski bataljoni, jedinice iz libanona, katara, arabije. glavninu i najjace snage tarorista cine jedinice koje nemaju nikakave veze sa Sirijom.

a uz sve to jedna velika uvreda za ARBiH, jer te tekbiraske jedinice u nasoj Armiji su predstavljali nebitan dio, par jedinica, koji uglavnom borbe nisu vidili, vec su bili operativci raznih drzava. te jedinice nisu bile nigdje gdje se vodila borba, vec u pozadini, dok u Siriji predstavljaju udarnu pesnicu "osloboditelja"

Prvo, jako je uvredljivo to sto pod terminom "tekbiras" pokusavas insinuirati da se radi i o teroristima. I nase su jedinice u ARBiH "tekbirale", jedinice koje nisu bile vjerske. Tekbirala je i 7. muslimanska a nije bila vehabijska. Nije samo "Al Mujahid" tekbirao. Ne postaje niko terorista ili vehabija zbog cinjenice da neko velica Boga u kojeg vjeruju tokom ratnih sukoba. To je prica agresivnih ateista i komunista.
Tekbiraska jedincia je bila i 7. muslimanska pa ko god je imao kontakta sa njom tokom ratnih desavanja govorio je da nije vidio boljih boraca. Moji dobri prijatelji, onako tipicne Bosnje - nikakvi posebni vjernici, bili su sa njima na Treskavici. Sta je sa Vozucom? Reci kako te jedinice (pa i ukljucujuci "El Mujahid") nisu vidjele prvih linija je laz. Vecinu vremena i jesu bile na tim linijama. Druga stvar je sto se slazem sa tobom da je dio njih (mozda i dobar dio) predstavljao operativce drugih drzava - ovdje govorim iskljucivo o "El Muhajidu". Toga nije bilo u "nasim" muslimanskim jedinicama, ili tekbiraskim kako ih ti volis nazivati.
No da se vratimo na Siriju, Nusra front je vjerovatno povezan sa Al Qaidom. To je cinjenica. Medjutim ne postoji nijedan dokaz da vecinu tih ljudi predstavljaju nesirijci. Naprotiv. Vecina su Sirijci - pogotovo komandni kadar. Cecenske BATALJONI, JEDINICE iz Katara i S. Arabije - ma to ne treba ni komentarisati. Sigurno postoje dobrovoljci iz datih zemalja na terenu ali pricati o bataljonima i jedinicima je smijesno. Uz duzno postovanje.

Zlocin u Aqrabu je za osudu. Ali vrlo je vjerovatno da je izveden od strane Assadovog rezima i njegovih Shabiha.

[Klavikula]

1. ok, a odakle legitimitet sirijskim "oslobodiocima"? (samo cinjenice molicu lijepo)

Legitimitet im daje sam narod, bas kao u Tunisu, Egiptu, Libiji i Jemenu. Sve ijedna gore pomenuta drzava je ili na putu ka demokratiji ili je vec demokratska. Isto vazi i za Siriju.

2. nusra front, cecenski bataljoni, jedinice iz libanona, katara, arabije. glavninu i najjace snage tarorista cine jedinice koje nemaju nikakave veze sa Sirijom.

a uz sve to jedna velika uvreda za ARBiH, jer te tekbiraske jedinice u nasoj Armiji su predstavljali nebitan dio, par jedinica, koji uglavnom borbe nisu vidili, vec su bili operativci raznih drzava. te jedinice nisu bile nigdje gdje se vodila borba, vec u pozadini, dok u Siriji predstavljaju udarnu pesnicu "osloboditelja"

Prvo, jako je uvredljivo to sto pod terminom "tekbiras" pokusavas insinuirati da se radi i o teroristima. I nase su jedinice u ARBiH "tekbirale", jedinice koje nisu bile vjerske. Tekbirala je i 7. muslimanska a nije bila vehabijska. Nije samo "Al Mujahid" tekbirao. Ne postaje niko terorista ili vehabija zbog cinjenice da neko velica Boga u kojeg vjeruju tokom ratnih sukoba. To je prica agresivnih ateista i komunista.
Tekbiraska jedincia je bila i 7. muslimanska pa ko god je imao kontakta sa njom tokom ratnih desavanja govorio je da nije vidio boljih boraca. Moji dobri prijatelji, onako tipicne Bosnje - nikakvi posebni vjernici, bili su sa njima na Treskavici. Sta je sa Vozucom? Reci kako te jedinice (pa i ukljucujuci "El Mujahid") nisu vidjele prvih linija je laz. Vecinu vremena i jesu bile na tim linijama. Druga stvar je sto se slazem sa tobom da je dio njih (mozda i dobar dio) predstavljao operativce drugih drzava - ovdje govorim iskljucivo o "El Muhajidu". Toga nije bilo u "nasim" muslimanskim jedinicama, ili tekbiraskim kako ih ti volis nazivati.
No da se vratimo na Siriju, Nusra front je vjerovatno povezan sa Al Qaidom. To je cinjenica. Medjutim ne postoji nijedan dokaz da vecinu tih ljudi predstavljaju nesirijci. Naprotiv. Vecina su Sirijci - pogotovo komandni kadar. Cecenske BATALJONI, JEDINICE iz Katara i S. Arabije - ma to ne treba ni komentarisati. Sigurno postoje dobrovoljci iz datih zemalja na terenu ali pricati o bataljonima i jedinicima je smijesno. Uz duzno postovanje.

Zlocin u Aqrabu je za osudu. Ali vrlo je vjerovatno da je izveden od strane Assadovog rezima i njegovih Shabiha.

1. legitimitet im daje narod koji ih ne podrzava, daj nemoj molim te. jel ti imas neki argument, ne zelje.
2. pod tekbirase sam mislio na el mujahid, mnoge jedinice ARBiH su na kraju imale selam za pozdrav, al to je stvar politike. te jedinice nisu cinile zlocine, za razliku od el mujahid.
3. mnogi kampovi za obuku u Turskoj i Libanu, petrodolari koji stizu iz Katara i Arabije, budaletine koje misle da se bore za islam i olos, neljudi koji za pare ubijaju. i jos jedan dio ekstremnih salafista iz Sirije. sve to na jednom mjestu. nusra front je najelitnija jedinica koja se bori protiv vojske i ima najvise clanova. sam si reko da su teroristi.
4. da zlocin su pocinile Assadove falange, samo to niko ne moze dokazati, al pise u zapadnim medijima i kaze Obama pa valja uzeti kao cinjenicu. a i stanovnistvo tvrdi da je armija pocinila zlocin na kraju krajeva nusra front je otvorena rekla da joj je cilj ubijanje alavita, civila.

[Opetja033]

3. mnogi kampovi za obuku u Turskoj i Libanu, petrodolari koji stizu iz Katara i Arabije, budaletine koje misle da se bore za islam i olos, neljudi koji za pare ubijaju. i jos jedan dio ekstremnih salafista iz Sirije. sve to na jednom mjestu. nusra front je najelitnija jedinica koja se bori protiv vojske i ima najvise clanova. sam si reko da su teroristi.
4. da zlocin su pocinile Assadove falange, samo to niko ne moze dokazati, al pise u zapadnim medijima i kaze Obama pa valja uzeti kao cinjenicu. a i stanovnistvo tvrdi da je armija pocinila zlocin na kraju krajeva nusra front je otvorena rekla da joj je cilj ubijanje alavita, civila.

Koliko ja znam Nusra front uopce nije u sastavu FSA, niti priznaju Vijece. Daleko od toga da je najelitnija jedinica. Obicni sljam koji nema potporu obicnih vojnika unutar FSA. Teroristi jesu. Nema dvojbe oko toga. Imam dva prijatelja Sirijca koji znam od ranije a koji svakih u periodima od po par mjeseci borave u Siriji, njenom slobodnom dijelu (ne zive u Bosni, da ne bi doslo do konekcije El Mudzahid - FSA). Ljudi jesu vjernici, muslimani ali nemaju visoko misljenje (ovo blago receno) o Nusri niti o strancima u FSA opcenito. Znaju sta se desilo u Afganistanu i Ceceniji a znaju sta se desilo kod nas i na Kosovu. Otvoreno govore kako smo mi dobro postupili a Kosovari najbolje - njima Kosovari nisu dali ni da udju. Uglavnom, poenta je u tome da unutar FSA oni ne mogu imati ni svoju jedinicu (za razliku recimo od naseg primjera). Primaju ih ali ih rasporedjuju medju ostale jedinice kako ne bi mogli raditi na svoju ruku. Sasvim druga stvar je sto ti imas grupe koje djeluju totalno samostalno i ne prihvataju komandu FSA. I oni su svjesni da ce se sa njima morati obracunati cim Assad padne.

Vezano za Aqrabu: imas li clanak iz nekih zapadnih medija gdje se FSA optuzuje za ovaj masakr? Ne propitujem te, fakat me interesuje. Koliko ja znam Obama je govorio opcenito za stanje u Siriji, ne konkretno za Aqrabu ali moze se desiti da sam promasio.

Hvala unaprijed.

[matematicar_teski]

Klavikula je jedan obicni Kosovac, koji je sigurno bio peta kolona u Sarajevu za vrijeme rata.

[hypko_nurko]

Basar je predsjednik suverene drzave, drzave na koju je izvrsena agresija

kakva crna agresija, jesi ti sav svoj. znaci naredio da se gadjaju civilni ciljevi, bolnice i nije terorista

[Klavikula]

@opetja
drago mi je da se slazemo oko NF. ali isto tako, taj isti NF radio je neke akcije u koordinaciji za Tawhid brigadom koja je potcinjena FSA, smirivao je tenzije izmedju razlicitih organizacija koje se bore na strani FSA, a i sama FSA se nikad nije sukobila sa njima i branila stanovnistvo od njih. glavni nacin borbe su im auto-bombe, bombasi samoubice i sl. iako takve akcije oni najvise izvode, one nisu strane i jedinicama pod komandom FSA.


u vezi zlocina u Aqrabu evo nekih izvjestaja:
http://www.nytimes.com/2012/12/13/world ... .html?_r=1&
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20691206
http://rt.com/news/syria-village-killed-assad-880/
http://www.plenglish.com/index.php?opti ... 1&Itemid=1
zar mislis da ce zapadni mediji optuziti FSA za bilo koji zlocin, ako nista nece dok ne dodju do zida, dok ne bude toliko ocigledno da moraju objaviti neki clanak
ako je doslo dotle da Assad mora ubijati alavite onda duze od dva dana nece ostati predsjednik. naravno da sirijska armija nije pocinila zlocin, vec teroristi.

Klavikula je jedan obicni Kosovac, koji je sigurno bio peta kolona u Sarajevu za vrijeme rata.

licno Fikret Muslimovic mi sef

Basar je predsjednik suverene drzave, drzave na koju je izvrsena agresija

kakva crna agresija, jesi ti sav svoj. znaci naredio da se gadjaju civilni ciljevi, bolnice i nije terorista

mislim da bi trebao malo bolje poznavati situaciju u Siriji ako zelis pricati o tome.

[hypko_nurko]

eto nek je ti poznajes. ko da si od alawita licno se orodio u sred rodnog sela i pobratio sa asadom pa ga toliko branis i znas sve o siriji
ako ti mislis da znas ne znaci da znas i da si upravu

[Klavikula]

eto nek je ti poznajes. ko da si od alawita licno se orodio u sred rodnog sela i pobratio sa asadom pa ga toliko branis i znas sve o siriji
ako ti mislis da znas ne znaci da znas i da si upravu

nisam bas alavit al sam sit, mada to ti dodje na isto, cafiri jedni, cafiti drugi, a ja i Assad ko dva prsta jedne ruke.

a bice onda da su tebi ovi teroristi neka familija pa ih toliko branis.

[japin_mutapi]

bašarovci koriste scud rakete protiv terorista i gerile
vrlo zanimljivo

[hypko_nurko]

eto nek je ti poznajes. ko da si od alawita licno se orodio u sred rodnog sela i pobratio sa asadom pa ga toliko branis i znas sve o siriji
ako ti mislis da znas ne znaci da znas i da si upravu

nisam bas alavit al sam sit, mada to ti dodje na isto, cafiri jedni, cafiti drugi, a ja i Assad ko dva prsta jedne ruke.

a bice onda da su tebi ovi teroristi neka familija pa ih toliko branis.

onda si i sa karadzicem i milosevicem ko tri prsta jedne ruke
i oni su se borili za ne slobodu ko sto se asad bori

[Klavikula]

eto nek je ti poznajes. ko da si od alawita licno se orodio u sred rodnog sela i pobratio sa asadom pa ga toliko branis i znas sve o siriji
ako ti mislis da znas ne znaci da znas i da si upravu

nisam bas alavit al sam sit, mada to ti dodje na isto, cafiri jedni, cafiti drugi, a ja i Assad ko dva prsta jedne ruke.

a bice onda da su tebi ovi teroristi neka familija pa ih toliko branis.

onda si i sa karadzicem i milosevicem ko tri prsta jedne ruke
i oni su se borili za ne slobodu ko sto se asad bori

ma ne gotivim ja njih, oni su izdajnici đenerala draze

[hypko_nurko]

cuj ne gotivis ih, pa oni su isto sto i asad. radili isto sto asad sad radi. ne moze da ih ne gotivis.

[Klavikula]

cuj ne gotivis ih, pa oni su isto sto i asad. radili isto sto asad sad radi. ne moze da ih ne gotivis.

a mi smo koda ocima gledam radili ono sto sad nusra front radi
da su bogdo radili ono sto Assad sad radi, sad bi bili heroji a ne zlocinci.

[matematicar_teski]

bašarovci koriste scud rakete protiv terorista i gerile
vrlo zanimljivo

to je onih 200 bandita

[hypko_nurko]

cuj ne gotivis ih, pa oni su isto sto i asad. radili isto sto asad sad radi. ne moze da ih ne gotivis.

a mi smo koda ocima gledam radili ono sto sad nusra front radi
da su bogdo radili ono sto Assad sad radi, sad bi bili heroji a ne zlocinci.

ma naravno da bi bili. pa idi ih slavi kad su heroji. tebi je heroj neko ko naredi da se gadja bolnica.
ti si slijep kod ociju. dzaba ti pricati

evo gledaj sta radi vojska tvog heroja asada. ubili zenu na ulici i dijete od 17 godina rizikuje svoj zivot da bi je pokusao spasiti. heroj nad herojima

http://edition.cnn.com/video/?hpt=hp_c2 ... asures.cnn