Serijatsko vjencanje - pitanje

Rasprave o vjerskim temama.
sunday_morning
Posts: 635
Joined: 23/01/2003 00:00

#1 Serijatsko vjencanje - pitanje

Post by sunday_morning »

imam jedno pitanje:

- obzirom da na serijatskom vjencanju moraju biti dvije kume, moze li jedna biti neislamske vjeroispovjesti?

molim da odgovore oni koji zaista razumiju serijatsko pravo.
hvala!
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#2 Re: Serijatsko vjencanje - pitanje

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

sunday_morning wrote:imam jedno pitanje:

- obzirom da na serijatskom vjencanju moraju biti dvije kume, moze li jedna biti neislamske vjeroispovjesti?

molim da odgovore oni koji zaista razumiju serijatsko pravo.
hvala!
Koliko znam kod muslimana koji pristupaju serijatskom vjencanju nema KUMOVA. Postoje samo svjedoci. Mislim da pripadnost drugoj vjeri nije prepreka da se bude svjedok ali da isto tako toplo preporucuju da svjedoci budu muslimani. Ako grijesim neka me neko ispravi.
sunday_morning
Posts: 635
Joined: 23/01/2003 00:00

#3 Re: Serijatsko vjencanje - pitanje

Post by sunday_morning »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Koliko znam kod muslimana koji pristupaju serijatskom vjencanju nema KUMOVA. Postoje samo svjedoci. Mislim da pripadnost drugoj vjeri nije prepreka da se bude svjedok ali da isto tako toplo preporucuju da svjedoci budu muslimani. Ako grijesim neka me neko ispravi.
da, u pravu si...svjedoci..pogresno sam se izrazila.
koliko si siguran u ovo? - imal' jos neko...gdje je zena? ragib, jeko, abdurahman?
Ana_Ana
Posts: 587
Joined: 04/09/2005 00:28

#4

Post by Ana_Ana »

interesuje me kao mozes da se razvedes i da li mozes da se razvedes?
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#5

Post by Bosanac sa dna kace »

heh ja mislim da u tom slucaju treba da budu dvije svejdokinje umjesto jedne!
Murisno1
Posts: 2040
Joined: 06/10/2005 09:10
Location: Sarajevo

#6

Post by Murisno1 »

imaš dvije opcije:
1 muškarac i dvije žene
2 muškarca

iz pouzdanih izvora!! ali ako imaš sumnji opet se raspitaj!
toplo se preporučuje da budu muslimani (ali ne sad ono da su hadžije ili vehabije) nego et kao muslimanske vjeroispovjesti...
vesela
Posts: 1244
Joined: 08/12/2005 20:03

#7

Post by vesela »

Svjedoci su dvije zene islamske vjeroispovjesti, jer se moraju koristiti termini iz Kur'ana i prouciti nakon sklopljenog braka.

Svaki razvod braka na sudu je automatski prestao i u serijatskom zakonu.

I ove stvari se mijenjaju. U mojoj familiji ima dosta serijatskih brakova. Nekada se to obavljalo u Islamskoj zajednici, a danas u dzamijama. Nekada je taj brak bio sveti brak, ali danas se sve mijenja i razvija pa tako i ove stvari.

Meni je to lijep obicaj, ali se ne bih tako udala.
jusuff
Posts: 523
Joined: 03/12/2005 13:44

#8

Post by jusuff »

vesela wrote:Svjedoci su dvije zene islamske vjeroispovjesti, jer se moraju koristiti termini iz Kur'ana i prouciti nakon sklopljenog braka.

Svaki razvod braka na sudu je automatski prestao i u serijatskom zakonu.

I ove stvari se mijenjaju. U mojoj familiji ima dosta serijatskih brakova. Nekada se to obavljalo u Islamskoj zajednici, a danas u dzamijama. Nekada je taj brak bio sveti brak, ali danas se sve mijenja i razvija pa tako i ove stvari.

Meni je to lijep obicaj, ali se ne bih tako udala.
vesela, prije svega ne radi se o obiocaju nego o obavezi muslimana.
sudski razvod braka ne terminira i serijatski brak, slijedi i odgovor za anu, u islamu je data mogucnost razvoda, ali se kaze da je od svih dopustenih stvari ova allahu najmrza
u bosni islamska zajednica kao preduvjet sklapanju serijatskog braka postavlja sklapanje svjetovnog braka jer bih nije serijatska drzava pa nema mogucnosti da se sudi u brakovnim razmiricama, to se prepusta svjetovnoj vlasti
vesela
Posts: 1244
Joined: 08/12/2005 20:03

#9

Post by vesela »

Vise ljudi vise zna. Zato i pricamo. :)
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#10

Post by uvjek dobar gost »

Ja bih svjedokom iako nisam islamske vjeroispovjesti...muskim svjedokom, ali kad moze muski, moze i zenski.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#11

Post by mIRCerka »

uvjek dobar gost wrote:Ja bih svjedokom iako nisam islamske vjeroispovjesti...muskim svjedokom, ali kad moze muski, moze i zenski.
s tim da umjesto jednog muskog moraju biti dva zenska...
obicno i mladozenja i mlada imaju po jednog svjedoka koji samo potvrde da ne postoje zakonske ni moralne prepreke vjencanju, tipa da mladenci nisu rodbina itd....
koliko znam, dvije zenske trebaju mladu dovesti pred maticara :D
jusuff
Posts: 523
Joined: 03/12/2005 13:44

#12

Post by jusuff »

kix
Last edited by jusuff on 04/01/2006 12:51, edited 1 time in total.
jusuff
Posts: 523
Joined: 03/12/2005 13:44

#13

Post by jusuff »

uvjek dobar gost wrote:Ja bih svjedokom iako nisam islamske vjeroispovjesti...muskim svjedokom, ali kad moze muski, moze i zenski.
koliko ja znam nema razloga da nemusliman/ka bude en bude svjedokom na vjencanju
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#14

Post by uvjek dobar gost »

Ljudi ja nisam rekao da ne moze samo sam iznio svoj primjer, da znate da hodzi nije bilo bash drago sto ja nisam islamske vjeroispovjesti, ali mladozenja je insistirao jer sam bio kum i na gradjanskom vjencanju...
sunday_morning
Posts: 635
Joined: 23/01/2003 00:00

#15

Post by sunday_morning »

OK...i ja sam cula da: jedan muskarac vrijedi kao dvije zene. :-?
nije mi to bas drago cuti..no, Boze moj.

dvije svjedokinje i jedan svjedok. ako vec moze da se bira. :D
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#16

Post by Bosanac sa dna kace »

vesela wrote:Svjedoci su dvije zene islamske vjeroispovjesti, jer se moraju koristiti termini iz Kur'ana i prouciti nakon sklopljenog braka.

Svaki razvod braka na sudu je automatski prestao i u serijatskom zakonu.

I ove stvari se mijenjaju. U mojoj familiji ima dosta serijatskih brakova. Nekada se to obavljalo u Islamskoj zajednici, a danas u dzamijama. Nekada je taj brak bio sveti brak, ali danas se sve mijenja i razvija pa tako i ove stvari.

Meni je to lijep obicaj, ali se ne bih tako udala.
pa smisao serijatsko braka i jeste da to bude brak brakom, a ne avantura, da se zena obezbijedi u slucaju razvoda, nekada nije bilo gradjanskog braka, vec samo vjerski! a sto se rad na susu danas tokom razvoda braka(jednaka podjela imovine izmedju supruznika), to i serijat trazi! samo naravno ti ne mozes nekog gonit na sudu danas ako se sa njim vjecnas serijatski jer vjerski brakocvi u BiH nisu priznati!
Kwaheri
Posts: 3273
Joined: 30/04/2004 12:33

#17

Post by Kwaheri »

jusuff wrote:
vesela wrote:Svjedoci su dvije zene islamske vjeroispovjesti, jer se moraju koristiti termini iz Kur'ana i prouciti nakon sklopljenog braka.

Svaki razvod braka na sudu je automatski prestao i u serijatskom zakonu.

I ove stvari se mijenjaju. U mojoj familiji ima dosta serijatskih brakova. Nekada se to obavljalo u Islamskoj zajednici, a danas u dzamijama. Nekada je taj brak bio sveti brak, ali danas se sve mijenja i razvija pa tako i ove stvari.

Meni je to lijep obicaj, ali se ne bih tako udala.
vesela, prije svega ne radi se o obiocaju nego o obavezi muslimana.
sudski razvod braka ne terminira i serijatski brak, slijedi i odgovor za anu, u islamu je data mogucnost razvoda, ali se kaze da je od svih dopustenih stvari ova allahu najmrza
u bosni islamska zajednica kao preduvjet sklapanju serijatskog braka postavlja sklapanje svjetovnog braka jer bih nije serijatska drzava pa nema mogucnosti da se sudi u brakovnim razmiricama, to se prepusta svjetovnoj vlasti
serijatsko bracno pravo...je siroka tema...jednom ce se neko na ovom forumu valjda imati vremena posvetiti tome..
zasnivanje braka i porodice treba biti ozakonjeno iz vise razloga...njavise zbog zastite bracnih drugova i djece iz tog braka od mogucih zloupotreba...
danas, u nasoj zemlji "serijatski brak" je nesto sto je tradicija. neki nas unutarnji "serijat"...nesto cega se ne zelimo odreci, balgoslov, dova itd.
ali pravno...
Ovako sklopljen brak (i ugovor koji se tada sklapa pred imamom, islam. zajednicom itd.)...u slucaju zloupotrebe ni jedna instanca koja je "ozakonila" taj brak nema nacina da prisili onog ko je zloupotrijebio ovaj ugovor da ispostuje isti...dakle... drzava ciji je bracni zakon na snazi ima nacin (sud - vlast) i samim tim, taj brak je punovaljan bez obzira je li ga "verifikovao" imam ili nije...btw...sjetite se da je jedina obaveza kod braka da bude javan, dakle pred svjedocima...koji bi u slucaju zloupotrebe mogli svjedociti u korist ostecene strane...
da ne duljim...lijepo je cuvati tradiciju i postovati zakon, takodje...i zbog toga islamska zajednica insistira na tome da se vjencanja prvo obave kod onih koji imaju nacina da zastite one koji u taj brak ulaze...
kad bi se (kao kod ostalih normalnih drzava) priznavala crkvena/serijatska vjencanja kao zakonita...ne bismo imali ova "duple" poslove...
User avatar
pitt
Posts: 27093
Joined: 03/12/2002 00:00
Location: Steelers Nation

#18

Post by pitt »

Nedjeljka, koga si nam to za kumu zapikala :D:D:D
golubica_bih
Posts: 4
Joined: 12/12/2005 10:01

#19

Post by golubica_bih »

Selam.
serijatsko bracno pravo...je siroka tema...jednom ce se neko na ovom forumu valjda imati vremena posvetiti tome..
Da, od serijatskih pravila sklapanja braka, preko pravila kojima su regulisani bracni odnosi supruznika i odnosi izmedju roditelja i djece do razvoda braka kao najnepozeljnijeg, ali ipak dozvoljenog cina.

Nazalost, danas je mali broj ljudi koji zaista razumiju vaznost znanja ovih propisa iako elhamdulillah sve je veci broj mladenaca koji se odlucuju na serijatsko sklapanje braka.

Razlog zbog kojeg IZ odbija da sklopi brak koji nije prethodno registrovan pred drzavnim organom jeste u tome sto nas Porodicni zakon izricito popisuje obavezu da se prvo sklopi brak pred maticarem. Imam ne smije vjencati par ukoliko nisu prilozili pismeni dokaz da su vec obavili vjencanje pred maticarem.
Meni je to bezze,jer je za mene vjencanje pred maticarem tek registracija, a ono pravo sklapanje braka tek u dzamiji.Zasto je je to tako vazno vidimo iz cinjenice da je nama muslimanima brak sunnet i da je brak nacin da se upotpuni svoj iman, brak u islamu zauzima visoko mjesto.
Medjutim zakon je (za sada) takav i moramo ga postovati.Jos uvijek dakle prvo maticaru, pa onda u dzamiju.

A za svjedoke uzimajte vjernike i vjernice...


Selam.
vesela
Posts: 1244
Joined: 08/12/2005 20:03

#20

Post by vesela »

uvjek dobar gost wrote:Ljudi ja nisam rekao da ne moze samo sam iznio svoj primjer, da znate da hodzi nije bilo bash drago sto ja nisam islamske vjeroispovjesti, ali mladozenja je insistirao jer sam bio kum i na gradjanskom vjencanju...
Cuvaj DOBRO tog jarana-mladozenju. Ovo je jedan o najboljih pokazatelja vaseg, ocito dubokog prijateljstva. :-D
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#21

Post by uvjek dobar gost »

Hocu hvala....
Kwaheri
Posts: 3273
Joined: 30/04/2004 12:33

#22

Post by Kwaheri »

hadzinica wrote:selam!
ja cu samo da odgovorim iz licnog iskustva i dam svoje misljenje!!!
serijatski brak je obaveza svakog muslimana i sklapa se u ime Allaha dz.s.!!!
posto mi ne zivimo u serijetski uredjenom drustvu, zakon na nivou drzavne je primarniji od serijetskog, pa stoga prvo to moras obaviti u opstini, ali,posto sam ja sam se sa svojim suprugom vjencala u prisustvu svjedoka, i to njegovog prijatelja i moje dvije prijateljice;ne u dzamiji, bez ijednog predstavnika IZ, znaci samo sa sjedocima koji zato i sluze da mogu da posvjedoce da smo mi u serijetski dozvoljenom odnosu, a Allah je taj koji sve vidi i zna, i sumnjam kad "preselimo", da cu morati nositi papir IZ da bi dokazala Allahu dz.s. da sam bila zena tog i tog covjeka!

ovo mozda navede neke da sad pocnu da iznose svoje misljenje, da optuzuju, navode i citiraju, ali odmah da vam skrenem paznju da prije nego se pozabavite da li je ti ispravno, krenete od sebe!
hadzinice, a sta bi bilo kad bih ja s nekim pocela da zivim bez vjencanja, u ime Allaha... "a Allah je taj koji sve vidi i zna, i sumnjam kad "preselimo", da cu morati reci da sam se vjencavala da bi dokazala Allahu dz.s. da sam bila zena tog i tog covjeka!
....jer biti necija zena...ne mora podrazumijevati vjencanje... jel i to ok?

iz tvog licnog iskustva vidi se da ne mislish tako...ovo je ipak samo hipoteticko pitanje...ali zasto bjezati od reda? Sto to ja ne bih doprinijela redu u islamskoj zajednici, jer nije to zajednica "tamo nekih" vec nasa, moja i tvoja zajednica... zbog izbjegavanja uredivanja stvari, mi danas nemamo maticnih knjiga vjencanih, rodenih itd. kao sto to ima crkva katolicka recimo...mi ne umijemo ocito biljeziti, i mrsko nam je biti ubiljezen...to je red, a mi volimo nered... kako ono ide, ....znam ja nas...
Vidi moja hadzinice, mnogi od nas ne razumiju koncept serijata uopce... ne znamo mi sebe...
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#23

Post by Bosanac sa dna kace »

zena wrote:
[b
Sto to ja ne bih doprinijela redu u islamskoj zajednici, jer nije to zajednica "tamo nekih" vec nasa, moja i tvoja zajednica... zbog izbjegavanja uredivanja stvari, mi danas nemamo maticnih knjiga vjencanih, rodenih itd. kao sto to ima crkva katolicka recimo...mi ne umijemo ocito biljeziti, i mrsko nam je biti ubiljezen...to je red, a mi volimo nered... kako ono ide, ....znam ja nas...
Vidi moja hadzinice, mnogi od nas ne razumiju koncept serijata uopce... ne znamo mi sebe...
slazems esto si napisala....ali....
ja sve vise vise osjecam da je to hodzina zajednica! omladina u selu Hrvati kod Banovica se skupila da uci Kuran i hodza dodje i zatvori dzamiju bez ikakvog razloga! jel to dzamija njegova? nije mu cacovina! :x
a sto se ne umijemo biljezit? sto li , sto li, sto li nam na selu zenska djeca jos uvijek zavrse samo osnovnu skolu, sto li.... :-x
sto li uopste ne shvatamo sustinu i cilj serijata, sto li? :oops: :-? :-x
Kwaheri
Posts: 3273
Joined: 30/04/2004 12:33

#24

Post by Kwaheri »

Bosanac sa dna kace wrote:
zena wrote:
[b
Sto to ja ne bih doprinijela redu u islamskoj zajednici, jer nije to zajednica "tamo nekih" vec nasa, moja i tvoja zajednica... zbog izbjegavanja uredivanja stvari, mi danas nemamo maticnih knjiga vjencanih, rodenih itd. kao sto to ima crkva katolicka recimo...mi ne umijemo ocito biljeziti, i mrsko nam je biti ubiljezen...to je red, a mi volimo nered... kako ono ide, ....znam ja nas...
Vidi moja hadzinice, mnogi od nas ne razumiju koncept serijata uopce... ne znamo mi sebe...
slazems esto si napisala....ali....
ja sve vise vise osjecam da je to hodzina zajednica! omladina u selu Hrvati kod Banovica se skupila da uci Kuran i hodza dodje i zatvori dzamiju bez ikakvog razloga! jel to dzamija njegova? nije mu cacovina! :x
a sto se ne umijemo biljezit? sto li , sto li, sto li nam na selu zenska djeca jos uvijek zavrse samo osnovnu skolu, sto li.... :-x
sto li uopste ne shvatamo sustinu i cilj serijata, sto li? :oops: :-? :-x
kazu ko umije postaviti pitanje, zna na njeg' odgovor... :D
selam ti

p.s. sta bi s adresom, pa necu ti mladu u kutiji :D poslati, kasetu samo, insane :D
Kwaheri
Posts: 3273
Joined: 30/04/2004 12:33

#25

Post by Kwaheri »

hadzinica wrote:
zena wrote:
hadzinica wrote:selam!
ja cu samo da odgovorim iz licnog iskustva i dam svoje misljenje!!!
serijatski brak je obaveza svakog muslimana i sklapa se u ime Allaha dz.s.!!!
posto mi ne zivimo u serijetski uredjenom drustvu, zakon na nivou drzavne je primarniji od serijetskog, pa stoga prvo to moras obaviti u opstini, ali,posto sam ja sam se sa svojim suprugom vjencala u prisustvu svjedoka, i to njegovog prijatelja i moje dvije prijateljice;ne u dzamiji, bez ijednog predstavnika IZ, znaci samo sa sjedocima koji zato i sluze da mogu da posvjedoce da smo mi u serijetski dozvoljenom odnosu, a Allah je taj koji sve vidi i zna, i sumnjam kad "preselimo", da cu morati nositi papir IZ da bi dokazala Allahu dz.s. da sam bila zena tog i tog covjeka!

ovo mozda navede neke da sad pocnu da iznose svoje misljenje, da optuzuju, navode i citiraju, ali odmah da vam skrenem paznju da prije nego se pozabavite da li je ti ispravno, krenete od sebe!
hadzinice, a sta bi bilo kad bih ja s nekim pocela da zivim bez vjencanja, u ime Allaha... "a Allah je taj koji sve vidi i zna, i sumnjam kad "preselimo", da cu morati reci da sam se vjencavala da bi dokazala Allahu dz.s. da sam bila zena tog i tog covjeka!
....jer biti necija zena...ne mora podrazumijevati vjencanje... jel i to ok?

iz tvog licnog iskustva vidi se da ne mislish tako...ovo je ipak samo hipoteticko pitanje...ali zasto bjezati od reda? Sto to ja ne bih doprinijela redu u islamskoj zajednici, jer nije to zajednica "tamo nekih" vec nasa, moja i tvoja zajednica... zbog izbjegavanja uredivanja stvari, mi danas nemamo maticnih knjiga vjencanih, rodenih itd. kao sto to ima crkva katolicka recimo...mi ne umijemo ocito biljeziti, i mrsko nam je biti ubiljezen...to je red, a mi volimo nered... kako ono ide, ....znam ja nas...
Vidi moja hadzinice, mnogi od nas ne razumiju koncept serijata uopce... ne znamo mi sebe...
ono sto zelim naglasiti je da nije IZ ta koja ce odgovarati u moje ime nego ja. a problem je jer mi zivimo u bosni, dok u hrvatskoj prilikom crkvenog vjencanja nije potrebno ici u opcinu, vec automatski se to rjesava na drzavnom nivou i drzava te upisuje u knjigu vjencanih!
ne zelim komentarisati IZ ali smatram da nijedna ustanova ili individua koja obavlja "vjerske"duznosi" u IZ nece ispred mene odgovarati Allahu dz.s. na sudnjem danu i stoga jedino na sta se oslanjam je sunnet!!!!
(ne volim kada neko u bilo kojoj vjerskoj zajednici izvrsava svoje vjerske duznosti, a pritom voza Audia ili sta vec!!! nekako sve to ne uklapa, npr.ko je taj ko se usudi reci kurban uplacen preko IZ je valjan i kabul, a ako se uplati preko merhameta nije????
nije IZ ta koja je donijela propise o serijatskom vjencanju, a naravno fakti postoje pa procitaj crno na bijelo sta se kaze o serijatskom vjencnju!!!
ne zelim dati povoda ni najmanje da dodje do neumjesne diskusije ili jos gore do vrijedjanja, samo sam iznijela svoje misljenje!!!
pa eto moja hadzinice to ti ja i velim, reda nama treba...ali ako se ignoriramo...ili ako nam se sudjelovanje u toj zajednici svodi na to da je zaobilazimo, e onda nam je tako kako jest... a zajednica, to je dzemat, ummet... pa ti kontaj hoces i ili neces imati odgovornosti za to...
Dobra moja hadzinice, nisam imala namjeru da te isprovociram ili sta vec...ili uvrijedim ne daj Boze, ali ne mogu se sloziti sa svim gorerecenim... naravno, i ne treba, tek bi bio zijan da svi isto mislimo, jel da? ziva mi bila i selam :)
Post Reply