Sefer Halilovic ili Rasim Delic

[KENJAC]

Sefer = Rasim = bilo ko drugi !
Rat je pocet bez njih. Ciljevi su zacrtani bez njih. Rat se zavrsio bez njih .
Rat je zavrsen u +- 5% granicama zacrtanim bez pomenutog dvojca. Jedino Gorazde mozda se ne uklapa u to. U medjuvremenu , mogao sam i ja biti komandant, nista se znacajnije nebi promjenilo. U medjuvremenu , zali Boze mrtvih !

[japin_mutapi]

stjepan siber, kojeg vjerujem svi visoko cijenite i postujete, je bio inicijator uspostavljanja formacijskog mjesta komandanta staba i na njegov prijedlog je na to mjwsto imenivan delic

[asker]

Jedna strana je bila organizovana, do zuba naoruzana, sa jasnim ciljem i ideologijom. Mnogi "ratnici" su bili zateceni situacijom, ali su imali instrukcije, naoruzanje, utvrdjene linije, stabilnu logistiku te redovnu ispomoc u ljudstvu i MTS-u iz Srbije.

Druga strana je bila zbunjena, neorganizovana, prestrasena, goloruka, grom iz vedra neba. U ovom trenutku nije bilo ni mudzahedina, ni Irana, ni Pakistana, ni Turske, ni Clintona, ni rezolucija UN-a, ama bas nista! Moj rahmetli otac je platio 2 bombe kasikare, Srbinu vozacu autobusa, 700 maraka .

Kad se u prilog ovome kaze da BiH 1992 nije samo Sarajevo, od zgrade do zgrade, od semafora do semafora, vec se tu radi o stotinama kilometara teritorije, a nema Vikicevaca, vec Mujaga iz Svojata jurisa na Kastijelj sa lovackom puskom, onda ovaj Bosanski otpor dolazi do izrazaja. I ma koliko mnogi gledaju da umanje ovaj herojski otpor Bosanskog covjeka organizovanoj armadi to im nikad nece proci. Sad se to gleda drugacije, al tad je zrtva dzelatu slomila mac i ubola ga cakijom.

Za pomenute generale se culo nekad kasnije.

[Boletus edulis]

Platio babo dvije bombe 700 maraka? Koje ,mozda avionske?

[zforumas]

Platio babo dvije bombe 700 maraka? Koje ,mozda avionske?

Jarane ne seri

[Ima Bosne_Bice Bosne]

otac je platio 2 bombe kasikare, Srbinu vozacu autobusa, 700 maraka .

Ako je sa njima smaknuo i samo jednog cetnika-isplatilo se.

[Thorgerson]

Za Sefera sam citao iz vise izvora da je bio odlican pregovarac. Cak je i Izetbegovic nakon njegove smjene rekao Delicu da zove Sefera jer je dobar u pregovorima. Sefera nakon smjene to nije zanimalo niti je zelio da bude neki potrcko.

Ne znam. Citajuci, iscitavajuci historiju ovog rata, transkripte, napisane knjige jednostavno se ne moze ne steci utisak da je Sefer bio puno aktivniji, odlucniji za borbu, odlucniji da se zemlja odbrani i ocisti od agresora. Ne srba i hrvata, nemuslimana. Nego AGRESORA.

Nije postojao nikakav valjan razlog da se Sefer smjeni. U citavoj toj zbrci '93, kada smo trebali da se jos vise i odlucnije branimo, da sravnimo HVO, mi smo se morali zajebavati samim sobom.

Uostalom, ako cemo postovati i odluke Haga, Rasim Delic je osudjen. Samim tim ne moze u istu recenicu sa Seferom.

[pirpa]

dva generala koja se ne mogu porediti po ratnim doprinosima nikako... Rasima marionetu necu ni da komentarisem...a Šef (Halilovic) je pored svih dobri stvari koje je ucinio za BiH, svoj ratni put zavrsio sa pokusajem drzavnog udara i manipulacijom sarajevskih pojedini politicara i komandanata....

[spreca]

Mozda, Trokadero je bio u nekoj interventnoj

On je vjerovatno tada umjesto pancira suknju oblacio

[spreca]

Jedna strana je bila organizovana, do zuba naoruzana, sa jasnim ciljem i ideologijom. Mnogi "ratnici" su bili zateceni situacijom, ali su imali instrukcije, naoruzanje, utvrdjene linije, stabilnu logistiku te redovnu ispomoc u ljudstvu i MTS-u iz Srbije.

Druga strana je bila zbunjena, neorganizovana, prestrasena, goloruka, grom iz vedra neba. U ovom trenutku nije bilo ni mudzahedina, ni Irana, ni Pakistana, ni Turske, ni Clintona, ni rezolucija UN-a, ama bas nista! Moj rahmetli otac je platio 2 bombe kasikare, Srbinu vozacu autobusa, 700 maraka .

Kad se u prilog ovome kaze da BiH 1992 nije samo Sarajevo, od zgrade do zgrade, od semafora do semafora, vec se tu radi o stotinama kilometara teritorije, a nema Vikicevaca, vec Mujaga iz Svojata jurisa na Kastijelj sa lovackom puskom, onda ovaj Bosanski otpor dolazi do izrazaja. I ma koliko mnogi gledaju da umanje ovaj herojski otpor Bosanskog covjeka organizovanoj armadi to im nikad nece proci. Sad se to gleda drugacije, al tad je zrtva dzelatu slomila mac i ubola ga cakijom.

Za pomenute generale se culo nekad kasnije.

Bila je rezolucija UN........ali na zabranu nam da se naoruzavamo

A za ovo Svojat kad bi se sreli imo bi od mene pecenje i pice

[alijagoro]

Za Sefera sam citao iz vise izvora da je bio odlican pregovarac. Cak je i Izetbegovic nakon njegove smjene rekao Delicu da zove Sefera jer je dobar u pregovorima. Sefera nakon smjene to nije zanimalo niti je zelio da bude neki potrcko.

Ne znam. Citajuci, iscitavajuci historiju ovog rata, transkripte, napisane knjige jednostavno se ne moze ne steci utisak da je Sefer bio puno aktivniji, odlucniji za borbu, odlucniji da se zemlja odbrani i ocisti od agresora. Ne srba i hrvata, nemuslimana. Nego AGRESORA.

Nije postojao nikakav valjan razlog da se Sefer smjeni. U citavoj toj zbrci '93, kada smo trebali da se jos vise i odlucnije branimo, da sravnimo HVO, mi smo se morali zajebavati samim sobom.

Uostalom, ako cemo postovati i odluke Haga, Rasim Delic je osudjen. Samim tim ne moze u istu recenicu sa Seferom.

I ja sam citao da se rahmetli Delic bojao Ratka Mladica tokom pregovora.

[PM72]

što će se bojati tokom pregovora?

Svjedok tih pregovora (naš oficir za vezu) pričao mi je kako su ispijali kafe i ispitivali jedan drugog za kolege iz JNA.A pogotovo kad se nagnu jedan drugom na uho da se ne čuje.Tu su bili talovi...

[malakh]

Jedan moj rod je bio u nekakvoj "Titovoj gardi", oni obučeni u plavo, kao izabrali ga jer je bio lijep, visok, takve su tu tražili Sad ne znam jesu oni bili kakvi specijalci ili je njihov zadatak bio samo da budu lijepi

na igmanu sam upoznao jednog čovjeka koji je bio upravo u gardijskoj motorizovanoj brigadi i došao je u bosnu čim se zaratilo. rodom je iz rogatice, inače imao crni pojas u karateu. i vrlo brzo je napredovao na mjesto komandira manevarskog bataljona i bio je fenomenalan borac.

i on mi je pričao o toj gardi i da je on bio tu i da je prošao mukotrpnu obuku.

[PM72]

malo je poznato da je komandant 102 mtbr Armije BiH - Paldum Esad bio kapetan prve klase u garijdskoj brigadi JNA.Vrlo sposoban i spreman oficir samo njegove sposobnosti nisu mogle na Stupu doći do izražaja.U Vukovaru je imao par tenkovskih četa M84 a na Stupu oklopni tamić.

[Fudo387]

malo je poznato da je komandant 102 mtbr Armije BiH - Paldum Esad bio kapetan prve klase u garijdskoj brigadi JNA.Vrlo sposoban i spreman oficir samo njegove sposobnosti nisu mogle na Stupu doći do izražaja.U Vukovaru je imao par tenkovskih četa M84 a na Stupu oklopni tamić.

Crnjak, al' nasmija me.

[pirpa]

[Thorgerson]

Meni su, da tako kazem, 'cistiji' generali koji su bili van Sarajeva, poput Dudakovica ili Alagica.

U Sarajevu se vrtila ogromna lova, talovi, dilovi. Mislim jesmo bili u obrucu, jesu cetnici bili po brdima, ali nije mi jasno da u 4 godina se grad nije mogao nikako deblokirati, jel taj obruc bio bas toliko jak na svim dijelovima da se nista nije moglo uraditi - ili je odgovornima to stanje odgovaralo ili su jednostavno bili nesposobni da naprave strategije i akcije da grad oslobode.

Kako to da su na drugim frontovima gradovi oslobadjani, teritorije zauzimane, samo se u Sarajevu i okolici nista nije desavalo. Haman se linije nisu ni pomjerale. Jos pricamo o glavnom gradu. Opet kazem, vjerovatno je konfiguracija terena bila takva da niko nije zelio da povede takve akcije.

Mada eto, najurbaniji dio, zeznuto je ista osvajati. Ali nista bolje nije bilo ni u Hadzicima, Vogosci, Ilidzi itd.

[SkyLimit]

Meni su, da tako kazem, 'cistiji' generali koji su bili van Sarajeva, poput Dudakovica ili Alagica.

U Sarajevu se vrtila ogromna lova, talovi, dilovi. Mislim jesmo bili u obrucu, jesu cetnici bili po brdima, ali nije mi jasno da u 4 godina se grad nije mogao nikako deblokirati, jel taj obruc bio bas toliko jak na svim dijelovima da se nista nije moglo uraditi - ili je odgovornima to stanje odgovaralo ili su jednostavno bili nesposobni da naprave strategije i akcije da grad oslobode.

Kako to da su na drugim frontovima gradovi oslobadjani, teritorije zauzimane, samo se u Sarajevu i okolici nista nije desavalo. Haman se linije nisu ni pomjerale. Jos pricamo o glavnom gradu. Opet kazem, vjerovatno je konfiguracija terena bila takva da niko nije zelio da povede takve akcije.

Mada eto, najurbaniji dio, zeznuto je ista osvajati. Ali nista bolje nije bilo ni u Hadzicima, Vogosci, Ilidzi itd.

Pa nisu Sefer i Rasim bili komadanti 1. Korpusa, na stranu što im je bilo sjedište u glavnom gradu, ali teoretski oni su za dešavanja u Z/O 1. Korpusa bili ništa više odgovorni nego u Z/O 5. Korpusa.

[Pitar s Kariba]

Nema sela u BiH da nema anegdotu kako su oni jednom porokali "Niške specijalce".

Meni je više zanimljiva priča o fantomskim srpskim vojnicima sa nekakvim pancirima do koljena koje pogodi metak, padnu i opet ustanu i nastave naprijed Možda su stvarno Srbi supermeni, ima ona pjesma Više puta sam čuo o takvim događajima na različitim lokacijama. U strahu su velike oči.

http://www.63padobranska.com/pamtimo/

ПАДОБРАНЦИ КОЈИ СУ ПОГИНУЛИ У ТОКУ БОРБЕНИХ ДЕЈСТАВА

1. војник Драган Родић 27/28.06.1991 Церкље
2. војник Томислав Преберина 08.1991 Задар
3. поручник Веса Новаковић 08.04.1992 Земуник
4. потпоручник Зоран Зонић 03.02.1992 Земуник Горњи
5. заставник прве класе Љубиша Калинић 03.02.1992 Земуник Горњи
6. војник Дејан Обрадовић 05.10.1991 Драчевац Нински
7. војник Марко Хрњак 23.05.1992 Мостар
8. војник Милован Цигановић 08.04.1992 Земуник Горњи
9. десетар Горан Јовановић 23.03.1993 Скелани
10. водник Србољуб Ђоровић 26.01.1993 Скелани
11. десетар Љубиша Јанковић 26.01.1993 Скелани
12. разводник Владан Анђелковић 24.01.1993 Скелани
13. разводник Саша Илић 24.01.1993 Скелани
14. разводник Небојша Ристић 25.01.1993 Скелани
15. потпуковник Горан Остојић 28.07.1998 Kошаре
16. водник прве класе Драган Душанић 28.07.1998 Kошаре
17. водник прве класе Срђан Станчетић 28.07.1998 Kошаре
18. војник Радош Церовић 28.07.1998 Kошаре
19. војник Раде Антонић 13.05.1999 Kошаре
20. војник Бојан Радојковић 13.05.1999 Kошаре
21. војник Драган Димитријевић 26.01.2001 Прешево


Koliko vidim, što se tiče Bosne, jedino je sigurno da su bili u Skelanima!

[insomnia78]

A oni sto su visili sa ograde? Pravili se mrtvi izgleda

[Pitar s Kariba]

Ma nisu se pravili, bili su mrtvi. Ovdje je samo pitanje da li su to stvarno bili "niški specijalci", odnosno pripadnici 63. padobranske.
Činjenica je da su naši ljudi, kad god bi vidjeli dobro opremljene četnike sa karakterističnim maskirnim teškim pancirima i kacigama, govorili da su ratovali protiv "niških specijalaca".
S druge strane, zanimljivo je i to da Srbija koja zvanično negira bilo kakvo učešće svojih regularnih vojnih jedinica u agresiji na BiH (pa za one koju su išli preko Drine ciljano i planski nameće pojam "paravojne formacije") spomen sobom svoje najelitnije jedinice na internetu, sasvim otvoreno i dostupno, demantuje samu sebe. Dakle, sigurno su bili u Skelanima '93.

[PM72]

Ma nisu se pravili, bili su mrtvi. Ovdje je samo pitanje da li su to stvarno bili "niški specijalci", odnosno pripadnici 63. padobranske.
Činjenica je da su naši ljudi, kad god bi vidjeli dobro opremljene četnike sa karakterističnim maskirnim teškim pancirima i kacigama, govorili da su ratovali protiv "niških specijalaca".
S druge strane, zanimljivo je i to da Srbija koja zvanično negira bilo kakvo učešće svojih regularnih vojnih jedinica u agresiji na BiH (pa za one koju su išli preko Drine ciljano i planski nameće pojam "paravojne formacije") spomen sobom svoje najelitnije jedinice na internetu, sasvim otvoreno i dostupno, demantuje samu sebe. Dakle, sigurno su bili u Skelanima '93.

U spisku poginulih niških padobranaca nema nijednog koji je poginuo u Sarajevu i okolini.A ovdje se bacaju ublehe o desetinama poginulih niških specijalaca.Kerim ih je pobio bar 50
Kako reče Pitar,našima je svaki četnik obučen u maskirno odjelo, panciru ,pancirnom šljemu i naoružan do zuba bio niški specijalac.A koliko znam,oni su imali akciju u Mostaru (helikopterima evakuisali vojnike,oficire i osoblje iz kasarne u Čapljini) i kontranapad u Skelanima kad su jedinice Nasera Orića izbile na Drinu i počeli zasipati minobacačkim granatama teritoriju Srbije.Lokalni četnici se razbježali a doveli pojačanje iz Srbije.

Također,jedna od akcija vojske Jugoslavije u decembru 1993 na Orahovom brijegu završila se neslavno.Poginuo je kapetan Stojković (Piksi) 72 specijalne brigade iz Pančeva i još 5 vojnika.Nesuđeni Mladićev zet .Razbucali ih linijaši sa Kobilje glave.

[SkyLimit]

A evo za "Arkanovce":

Do novemra 1994. godine svoj život za srpstvo, iz Srpske Dobrovoljacke Garde dali su:

Šaleta Vukotic, 10.08.1991.Novo Tenje
Dušan Markovic, 04.09.1991.Laslovo (zarobljen i izmasakriran)
Srdan Cvetkovic, 04.09.1991.Laslovo (zarobljen i izmasakriran)
Mirko Lavadinovic, 04.09.1991.Laslovo
Slobodan Jocic, 04.09.1991.Laslovo
Slobodan Stjepovic, 02.11.1991.Luzac/Vukovar
Mile Višnjevac, 08.11.1991.Borovo naselje /Koreja
Milan Jovanovic, 08.11.1991.Borovo naselje /Koreja
Branislav Klajsner, 13.11.1991.Borovo naselje/Trpinjska cesta
Zoran Karic, 20.11.1991.Erdut
Branko Živanovic, 10.04.1992. Zvornik /Kula grad
Ivan Okijevic, 10.04.1992. Zvornik /Kula grad
Miodrag Cumic,
Milan Mihajlovic,
Saša Tomic, 28.09.1992. Bjeljina
Vladimir Homa, 28.09.1992.Celic / Brcko
Slobodan Vulic,
Zoran Bujuklic, 27.01.1993. Obrovac
Zoran Maksic, 02.02.1993. Kasic
Vladica Nikolic, 1993.Ravni kotari
Miko Petrovic, 01.02.1993. Obrovac
Petar Petrunšanin, 02.02.1993.Kasic
Ljubiša Simic, 29.01.1993.Paljuv
Dragan Ristovic, 07.02.1993.Ravni kotari
Zoran Jovanovic, 03.03.1993.Skabrnja
Micic Jugoslav, novembar 1994. Rajnovac /Velika Kladusa
Jašek Dimitrije, 21.11.1994. Rajnovac /Velika Kladusa
Sava Stankovic, 1994.AP Zapadna Bosna

plus dva koja su poginula na Treskavici juna 1995 i šesnaestorica koja su poginula oko Banja Luke sep. - okt. 1995., dakle po mojim informacijama ukupno 46 pripadnika SDG je dalo svoje zivote za srpstvo u periodu 1991-1995. Ispravi me ako gresim.

Ova dvojica što su poginula na Kula gradu su im bili komandiri. I ne, nisam to pročitao od "naših" već iz svjedočenja na sudu jednog Arkanovca.

Homa zv. Rus što je poginuo na Čeliću im je bio "major" i Arkanov miljenik.

A ovaj Tomić što piše "Bijeljina" je također poginuo na Čeliću i nisu ga uspjeli izvući, ove dokumente su naši borci pronašli kod njega




Suprotno uvrijeđenom mišljenju, Arkanovci su zapravo činili samo dio snaga koje su tad napale Čelić, bilo je i "domaćih" jedinica.

[KENJAC]

Kako nema Bosnjacke kasabe koja nije dohakala Niskoj diviziji , tako nema Srpske kuce koja nije ubila bar deset mudzahedina.
Aj dobro , nista sporno od gore navedenog ali neke stvari mi ostadose nejasne.
Prvo , koliki je taj Nis ako mu je kasarna veca od Londona?
Drugo , kako su Pakistanske i Saudijske vlasti nadoknadile sto postotni manjak radne snage sredinom devedesetih?

[PM72]

Mi pišemo o zvaničnim vojnim jedinicama a arkanovci su naoružana navijačka skupina čiji je ukupan vojni učinak pomnožen sa nulom.